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dal 2024 a Milano si va a 30
16319500
16319500 Inviato: 10 Gen 2023 9:23
Oggetto: dal 2024 a Milano si va a 30
 

come da titolo, è previsto l'abbassamento della velocità massima consentita su tutto l'ambito urbano milanese:
Link a pagina di Tgcom24.mediaset.it
 
16319508
16319508 Inviato: 10 Gen 2023 10:41
 

Ormai anche in molti paesi fuori milano è così.
 
16319509
16319509 Inviato: 10 Gen 2023 10:44
 

Segnalo a tal proposito che nella tangenziale di Torino il limite di velocità è passato da 130 a 110 km/h. Quindi occhio, ci sono anche degli autovelox.
 
16319510
16319510 Inviato: 10 Gen 2023 10:50
 

KIMO ha scritto:
Ormai anche in molti paesi fuori milano è così.


ma anche dalle mie parti, ma solo nei tratti davanti a scuole od asili. cosa che secondo me dovrebbe essere limitata agli orari di entrata ed uscita, tra l'altro in quegli orari, visto il traffico, si va a 20, quindi non serve nemmeno.
mettere 30 ovunque a prescindere, secondo me è una cagata pazzesca.
hai provato ad andare a 30? fai prima a scendere e correre.
 
16319511
16319511 Inviato: 10 Gen 2023 10:50
 

Lario650 ha scritto:
Segnalo a tal proposito che nella tangenziale di Torino il limite di velocità è passato da 130 a 110 km/h. Quindi occhio, ci sono anche degli autovelox.
quella di milano è a 90. Ci sono i velox, non funzionanti, e tutti vanno come vogliono.
E comunque, finchè non mettono il tutor la gente andrà a quanto vuole.
 
16319512
16319512 Inviato: 10 Gen 2023 10:52
 

pazuto ha scritto:
ma anche dalle mie parti, ma solo nei tratti davanti a scuole od asili. cosa che secondo me dovrebbe essere limitata agli orari di entrata ed uscita, tra l'altro in quegli orari, visto il traffico, si va a 20, quindi non serve nemmeno.
mettere 30 ovunque a prescindere, secondo me è una cagata pazzesca.
hai provato ad andare a 30? fai prima a scendere e correre.
Si lo so bene, dici banalità, ma vere purtroppo. Ad ogni modo, se lo metotno poco ci puoi fare. Se vuoi vai a 50 e prenditi anche le mie multe.
Se la gente scema va a 150 in città, son costretti a fare l'opposto.
Tu non ti poni il problema perchè fondamentalmente rispetti le regole.
Ma devi comprendere che chi gestisce queste cose ha a che fare con persone recidive. E come spesso accade pagano tutti quello che combinano in pochi. Così è e non altrimenti.
 
16319517
16319517 Inviato: 10 Gen 2023 11:00
 

quindi, come al solito, invece di punire il c******e che va a 150, solitamente un nullatenente con niente da perdere, probabilmente senza bollo ed assicurazione, se non addirittura con una macchina rubata, prenderò qualche multa perchè vado a ben 40 km/h.
a questo punto, se ci fossero dalle mie parti, prenderei i mezzi pubblici.
se ci fossero......
 
16319535
16319535 Inviato: 10 Gen 2023 12:59
 

Aspetto la delibera di Giunta per vedere bene cosa faranno...
Corsie preferenziali anche loro a 30 km/h ??... ma se gli autobus vanno come lippe...boh ?
Taxi ? sulle preferenziali vanno normalmente veloci...
dato che dicono che strade ad alto scorrimento resteranno a 50km/h è probabile che vedremo in pratica mezza città andare ancora a 50km/h...
in Centro e dentro la cerchia bastioni andare a 50 o a 30 cambia poco..sei sempre in coda ...
doppio_lamp.gif
 
16319546
16319546 Inviato: 10 Gen 2023 14:36
 

pazuto ha scritto:
quindi, come al solito, invece di punire il c******e che va a 150, solitamente un nullatenente con niente da perdere, probabilmente senza bollo ed assicurazione, se non addirittura con una macchina rubata, prenderò qualche multa perchè vado a ben 40 km/h.


Capiamoci: il principale motivo per la presenza di c******i in strada in sovrannumero è la totale assenza delle FF.OO. dalle strade, ad eccezione di quando una volta al mese si nascondono dietro un cespuglio col velox per far cassa.

Una presenza capillare delle FF.OO. ricondurrebbe tutti a una guida più normale, e questo include atteggiamenti ben più pericolosi della velocità, tipo l'imbecille col telefonino e una sola mano sul volante in curva che mi stava stirando la settimana scorsa.
 
16319548
16319548 Inviato: 10 Gen 2023 14:44
Oggetto: Re: dal 2024 a Milano si va a 30
 

pazuto ha scritto:
come da titolo, è previsto l'abbassamento della velocità massima consentita su tutto l'ambito urbano milanese:
Link a pagina di Tgcom24.mediaset.it
Eh niente, la demenziale idiozia sta dilagando...
La teoria dell'evoluzione di Darwin direi che è finita nel cesso.

GrandeCornholio ha scritto:
Capiamoci: il principale motivo per la presenza di c******i in strada in sovrannumero è la totale assenza delle FF.OO. dalle strade, ad eccezione di quando una volta al mese si nascondono dietro un cespuglio col velox per far cassa.

Una presenza capillare delle FF.OO. ricondurrebbe tutti a una guida più normale, e questo include atteggiamenti ben più pericolosi della velocità, tipo l'imbecille col telefonino e una sola mano sul volante in curva che mi stava stirando la settimana scorsa.
Effettivamente...
 
16319597
16319597 Inviato: 10 Gen 2023 19:03
 

Perché non limitare a 30 o 50 km/h in base al reddito? eusa_doh.gif
 
16319605
16319605 Inviato: 10 Gen 2023 19:37
 

prendere la multa a 35 km/h non ha prezzo. icon_asd.gif Sempre più verso la dittatura demenziale. icon_rolleyes.gif
 
16319629
16319629 Inviato: 10 Gen 2023 21:48
 

GrandeCornholio ha scritto:
Capiamoci: il principale motivo per la presenza di c******i in strada in sovrannumero è la totale assenza delle FF.OO. dalle strade, ad eccezione di quando una volta al mese si nascondono dietro un cespuglio col velox per far cassa.

Una presenza capillare delle FF.OO. ricondurrebbe tutti a una guida più normale, e questo include atteggiamenti ben più pericolosi della velocità, tipo l'imbecille col telefonino e una sola mano sul volante in curva che mi stava stirando la settimana scorsa.



Questo è esattamente il mio pensiero , che appoggio incondizionatamente....... 0509_up.gif


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
16319678
16319678 Inviato: 11 Gen 2023 10:50
 

Aumenta le fdo, aumenti le tasse per pagarli, e poi ci si lamenta che aumentano le multe icon_lol.gif

Manca il senso civico.

Una volta si faceva DIRITTO CIVICO a scuola.
Oggi il senso civico è sotto le scarpe. e non parlo di 50 anni fa.. ma di soli 20 anni fa...
comunque, va bene così.

Metto il limitatore e vado.
Poco cambia.
A milano centro spesso è già difficile trovare posto o andare veloce.
Sineramente ci vado solo con i mezzi.
 
16319702
16319702 Inviato: 11 Gen 2023 13:25
 

KIMO ha scritto:
Aumenta le fdo, aumenti le tasse per pagarli, e poi ci si lamenta che aumentano le multe icon_lol.gif


Non scherziamo.

In Italia la tassazione, in particolare sui redditi e sull'IVA (quella che paghiamo tutti, non solo i ricchi e super-ricchi), è stellare a fronte di servizi da terzo mondo (non solo le FF.OO., anche la sanità, per dirne una: nella mia esperienza personale il confronto con l'NHS o il SST è impietoso) e inefficienze da Repubblica Sovietica nei tardi anni '70.

Negli ultimi 20 anni, incredibilmente, tutto ciò si è acuito grazie alla comparsa di soggetti privati che trattano il pubblico come una mangiatoia: si pensi alla gravissima debacle del sito dell'INPS di due anni fa, che qualunque operatore del settore con un minimo di esperienza avrebbe saputo prevenire... non fosse che il sito dell'INPS è subappaltato a un subappaltatore che subappalta a un subappaltatore che al mercato mio padre comprò.
Così alla fine il lavoro è costato 100 euro ma è fisicamente svolto da uno stagista per 5 euro.
Gli altri 95 vanno a profitto degli intermediari.

Il paese è infine generalmente impoverito grazie a 30 anni di scelte scellerate di politica industriale ed estera, che hanno portato questo risultato.

Altro che educazione civica.
Il gestore della cosa pubblica potrebbe e dovrebbe semplicemente gestire bene la cosa pubblica.
 
16319705
16319705 Inviato: 11 Gen 2023 13:34
 

grandecornholio ha scritto:
non scherziamo.

e perchè mai? dobbiamo ucciderci?
 
16319711
16319711 Inviato: 11 Gen 2023 13:49
 

GrandeCornholio ha scritto:


Altro che educazione civica.
Il gestore della cosa pubblica potrebbe e dovrebbe semplicemente gestire bene la cosa pubblica.


Ma infatti fa ridere che si pensi che in Italia aumentando le tasse(dirette o indirette) migliorerebbe la situazione: semplicemente qualcuno mangerebbe di piu'. E' come avere un tubo con una perdita e pensare che la soluzione del problema sia aumentare la portata del tubo invece di sistemare la perdita.

Il limite di 30 e' ridicolo ovunque, tanto se c'e' traffico a 30 manco ci arrivi e se non c'e' traffico se fai i 50 non cambia nulla a meno che non stai passando in un'area pedonale, ma sicuramente fioccheranno multe per tutti quei pazzi assassini che gireranno a 40 0509_vergognati.gif
 
16319716
16319716 Inviato: 11 Gen 2023 15:19
 

Credere che aumentando le tasse si risolvano i problemi e che se le pagassimo tutti tutte, alla fine pagheremmo meno, è come credere alla storia di Peter Pan.

La butto lì: ma invece di frantumarci i testicoli con le zone30, le ZTL, il restringimento di corsia perché ci sono le bici, i risvoltinati con il monopattino et simila, il blocco per le EuroCippa, revisioni, sanzioni, me collioni eccetera eccetera eccetera... perché non aboliamo del tutto le auto e la facciamo finita?
 
16319736
16319736 Inviato: 11 Gen 2023 17:41
 

JO74 ha scritto:
perché non aboliamo del tutto le auto e la facciamo finita?
Beh, l'assessore alla viabilità di Milano l'ha candidamente detto che il loro obiettivo e non avere auto a Milano. Non elettriche, proprio non averne.
E' da almeno 20 anni che c'è una strisciante guerra alla mobilità privata, si è cominciato con le strisce blu...

A proposito di Torino, non solo il limite è sceso a 110 e in una tratta anche a 90km/h nonostante sia a tre corsie, ma il sindaco ha già detto di voler seguire lo stesso esempio e imporre i 30 in tutta la città. Ah dimenticavo, sulla Torino-Aosta sono stati messi i 110 lo stesso nonostante sia strada aperta in mezzo alla campagna e pochissimo trafficata. Preparatevi, more to come. 0509_mitra.gif
 
16319790
16319790 Inviato: 11 Gen 2023 22:53
 

Hazrael88 ha scritto:
Ma infatti fa ridere che si pensi che in Italia aumentando le tasse(dirette o indirette) migliorerebbe la situazione: semplicemente qualcuno mangerebbe di piu'. E' come avere un tubo con una perdita e pensare che la soluzione del problema sia aumentare la portata del tubo invece di sistemare la perdita.

Il limite di 30 e' ridicolo ovunque, tanto se c'e' traffico a 30 manco ci arrivi e se non c'e' traffico se fai i 50 non cambia nulla a meno che non stai passando in un'area pedonale, ma sicuramente fioccheranno multe per tutti quei pazzi assassini che gireranno a 40 0509_vergognati.gif


Anche dal punto di vista urbanistico noi itagliani ci distinguiamo, sulle nazionali vicino a me, negli anni sono spuntati centri abitati dal nulla come funghi, risultato? Limiti di velocità che si alternano tra i 90 e i 30 a intervalli di poche centinaia di metri, di fatto i 30 li tieni solo se ti impegni e le forze dell'ordine fanno cassa eusa_wall.gif

Non parlo di grandi città, ma un fenomeno del genere era prevedibile
 
16319832
16319832 Inviato: 12 Gen 2023 9:53
 

Mah, veramente son stato in tutta europa in moto. IN pratica solo nei piccoli centri e in tutte le zone meno trafficate.
Nei centri cittadini ovunque è 30.
E nesusno ti spara se vai a 35. Ma ovviamente meglio stare attenti.
Non vedo tutto sto dramma.
Mettere un limite può essere un modo per sensibilizzare le persone.
Purtroppo io vivo vicino ad una provinciale e nel rettilineo ci sono auto e moto che superano i 150 ben volentieri.
Perchè negare questa cosa?
 
16319844
16319844 Inviato: 12 Gen 2023 10:45
 

KIMO ha scritto:

Purtroppo io vivo vicino ad una provinciale e nel rettilineo ci sono auto e moto che superano i 150 ben volentieri.
Perchè negare questa cosa?


Su una provinciale immagino il limite sia 90 o 70, se vanno a più di 150 cosa cambia se abbassi il limite a 50? Solo che fai più multe a quelli che prima andavano al limite o poco più, a quello che fa più di 150 non cambia niente. Le regole ci sono già e sono fin troppo stringenti, basterebbe farle rispettare quando serve e magari renderle più sensate invece che cambiarle per fare multe extra.
 
16319845
16319845 Inviato: 12 Gen 2023 10:47
 

Hazrael88 ha scritto:
Su una provinciale immagino il limite sia 90 o 70, se vanno a più di 150 cosa cambia se abbassi il limite a 50? Solo che fai più multe a quelli che prima andavano al limite o poco più, a quello che fa più di 150 non cambia niente. Le regole ci sono già e sono fin troppo stringenti, basterebbe farle rispettare quando serve e magari renderle più sensate invece che cambiarle per fare multe extra.
Limite 90. Se il limte fosse 100 andrebbero sempre a 150.
Sto dicendo che appunto metti i limiti che vuoi, ma le teste di c***o ci sono comunque. Ma questo non giustifica il fatto di non mettere limiti.
Scusa.. ma secondo te quindi basterebbe NON mettere limti da nessuna parte perchè così il mondo starebbe in pace senza problemi? Va che l'anarchia non ha mai funzionato nella vita reale.
 
16319856
16319856 Inviato: 12 Gen 2023 11:57
 
 
16319871
16319871 Inviato: 12 Gen 2023 12:35
 
 
16319873
16319873 Inviato: 12 Gen 2023 13:24
 

KIMO ha scritto:
Hazrael88 ha scritto:
Su una provinciale immagino il limite sia 90 o 70, se vanno a più di 150 cosa cambia se abbassi il limite a 50? Solo che fai più multe a quelli che prima andavano al limite o poco più, a quello che fa più di 150 non cambia niente. Le regole ci sono già e sono fin troppo stringenti, basterebbe farle rispettare quando serve e magari renderle più sensate invece che cambiarle per fare multe extra.
Limite 90. Se il limte fosse 100 andrebbero sempre a 150.
Sto dicendo che appunto metti i limiti che vuoi, ma le teste di c***o ci sono comunque. Ma questo non giustifica il fatto di non mettere limiti.
Scusa.. ma secondo te quindi basterebbe NON mettere limti da nessuna parte perchè così il mondo starebbe in pace senza problemi? Va che l'anarchia non ha mai funzionato nella vita reale.

Kimo leggi bene quello che ha scritto, basterebbe fare controlli stringenti sempre o quasi coi limiti già vigenti. Non è che su uno va a 150 allora devi controbilanciare abbassando il limite perchè quello continuerà a farlo. Ci sono i 90 su una provinciale? Bene, tutor su tutta la tratta (vicino a Torino c'è un lungo rettilineo così e mi sta benissimo) ma sui 90, non su 50. Che poi non controlla nessuno e chi se ne frega vive bene, chi rispetta le regole viene vessato ancora un po'.
 
16319874
16319874 Inviato: 12 Gen 2023 13:28
 

Blueyes ha scritto:
basterebbe fare controlli stringenti sempre o quasi coi limiti già vigenti.
Come si dovrebbe fare, di grazia?
 
16319875
16319875 Inviato: 12 Gen 2023 13:34
 

KIMO ha scritto:
Come si dovrebbe fare, di grazia?


Blueyes ha scritto:
Ci sono i 90 su una provinciale? Bene, tutor su tutta la tratta (vicino a Torino c'è un lungo rettilineo così e mi sta benissimo) ma sui 90, non su 50.


Tipo così, vedi che non leggi? icon_lol.gif

Oppure che so, all'americana, pattuglie in giro e presidio del territorio, questo sconosciuto che qui per mettere due agenti di pattuglia sembra che devi smuovere le montagne.
Ma va bene anche alla tedesca, pattuglie e radar ovunque, ma su limiti decenti (pensa che hanno i 100km/h fuori dai centri abitati e praticamente ovunque, anche nei tratti dove a queste velocità ti schianti). Io ci ho guidato molto in questi due paesi, traffico civile, controlli molto frequenti e relax totale alla guida con limiti decenti.
 
16319876
16319876 Inviato: 12 Gen 2023 13:37
 

Blueyes ha scritto:
Tipo così, vedi che non leggi? icon_lol.gif

Oppure che so, all'americana, pattuglie in giro e presidio del territorio, questo sconosciuto che qui per mettere due agenti di pattuglia sembra che devi smuovere le montagne.
Ma va bene anche alla tedesca, pattuglie e radar ovunque, ma su limiti decenti (pensa che hanno i 100km/h fuori dai centri abitati e praticamente ovunque, anche nei tratti dove a queste velocità ti schianti). Io ci ho guidato molto in questi due paesi, traffico civile, controlli molto a tappeto e relax totale alla guida con limiti decenti.
NO ho letto.
MA il tutor ha dei costi.
Le pattuglie in più hanno dei costi.
I controlli in più hanno dei costi.

Secondo voi è tutto gratis?

E quale pretesto migliore per aumentare i valori delle multe e/o le tasse comunali e/o regionali?

Ma scusate... meglio andare piano o pagare di più?
Io non comrpendo dove stia il problema.

Si sta dicendo che a 30 all'ora probabilmente ci si andrà in via torino. Non in via ripamonti (dove la strada è di 10km e c'è traffico ad ogni ora.. e ci sono già i velox).
Non ne farei una tragedia.

Tutto qui.

E comunque, leggo sempre.
Ma a volte si ripetono sempre le stesse cose.
 
16319877
16319877 Inviato: 12 Gen 2023 13:50
 

I velox credo che si ripaghino ampiamente da sè, certo se li metti su delle strade con limiti normali magari no e qui c'è la fregatura.
Quei 30 a Milano o Torino non ci cambieranno la vita, però mi piacerebbe che per una volta lo Stato facesse lo Stato sul serio e i cittadini seguissero, invece ogni volta sono questioni su tutto. Eh ma quello costa, eh ma quell'altro è nullatenente, quello ha il certificato e non puoi chiedergli nulla neanche al lavoro...l'Italia va avanti così, a scuse e misure di facciata.
 
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