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Bianchi 500 M Militare anteguerra [restauro e tecnica]
16243520
16243520 Inviato: 28 Ago 2021 10:26
 

Per quanto riguarda il libretto è una bella fortuna avere la possibilita di montare il sidecar ma mi chiedevo,
se sul libretto riporta motocarrozzeta a 3 posti, sei obbligato a montare il sidecar per poter circolare?[/quote]

questa è una bella domanda proverò a chiedere ad un amico che lavora in ACI
 
16243521
16243521 Inviato: 28 Ago 2021 10:31
 

Bianchi ha scritto:
Spero che ti fa un buon prezzo


Mi chiede 230 euro ma come detto è un SB22 non SB22F.
Mi sa che passo
 
16243525
16243525 Inviato: 28 Ago 2021 10:57
 

Va beh...io per il momento mi concentrei sulla ricerca dei pezzi mancanti del telaio, e mi informerei tramite il registro storico sulla testa in ghisa. Nel caso quello dell annuncio che ti ho indicato ce l ha in alluminio
 
16243543
16243543 Inviato: 28 Ago 2021 12:23
 

Bianchi ha scritto:
Va beh...io per il momento mi concentrei sulla ricerca dei pezzi mancanti del telaio, e mi informerei tramite il registro storico sulla testa in ghisa. Nel caso quello dell annuncio che ti ho indicato ce l ha in alluminio


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Ho aperto la testa, e confermo che è in ghisa e pesa uno sproposito il coperchio delle valvole invece è alluminio verniciato, se devo dire la mia da inesperto di Bianchi a me l testa sembra originalissima, l'ho confrontata con diverse foto di repertorio di teste in alluminio e mi sembra identica, per quanto riguarda la compressione visivamente nulla di strano il cilindro non è particolarmente consumato ed il pistone ha un gioco regolare al suo interno non so in che stato sono le fasce perchè non ho tirato via il cilindro.
sapete se quella è la candela originale?, si trova ancora in vendita?
 
16243545
16243545 Inviato: 28 Ago 2021 12:32
 

Si la testa è identica,ma è in ghisa invece che alluminio.
Io se la trovi la metterei in alluminio.
Il pistone è concavo?.il suo originale è concavo.
La candela montava una fert. Non si trovano più. Sicuramente è d epoca.
Faccio una foto al pistone e la invio
 
16243549
16243549 Inviato: 28 Ago 2021 12:40
 

Questo è il pistone originale,come vedi è concavo,era così concepito per poter bruciare anche bebzine scadenti

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Non capisco perché le foto mi vengono storte,prima non succedeva
 
16243551
16243551 Inviato: 28 Ago 2021 12:49
 

Si il pistone e concavo come il tuo.
Perchè tu cambieresti la testa, al di la del peso anche la ghisa è una buona soluzione anzi, accoppiare due materiali con lo stesso coefficiente di dilatazione è garanzia di maggiore tenuta del giunto.
Rimane il quesito da dove spunta visto che non sembra esserci traccia in nessuna rivista o manuale dell'epoca
 
16243552
16243552 Inviato: 28 Ago 2021 12:54
 

quale candela di facile reperibilità viene utilizzata in sostituzione dell'originale
 
16243553
16243553 Inviato: 28 Ago 2021 12:56
 

philippo11 ha scritto:
Mi chiede 230 euro ma come detto è un SB22 non SB22F.
Mi sa che passo

Comunque per chiudere il cerchio delle differenze dei carburatori considerando SB e l'R.A. della 1° serie;
"S" / "R" : Variante nel dispositivo emulsionatore all'interno del carburatore.
"F" : Indica che il carburatore si può montare verticale o inclinato.
"FF" : Indica che l'attacco è a flangia.
"A" : Indica il diametro del manicotto di 25,4 mm.
"B" : Indica il diametro del manicotto di 28,6 mm.
"O" : Indica il montaggio orrizzontale.
 
16243555
16243555 Inviato: 28 Ago 2021 12:58
 

In molti utilizzano candele champion passo 18. Per la sigla devo vedere in garage.
 
16243560
16243560 Inviato: 28 Ago 2021 13:20
 

E' per caso la CHAMPION 502 D21?
L'ho montata nel 220 sembra che funzioni bene.
Ho anche una FERT A10 che è diversa da quella di philippo, ha una linquetta sola ma forse è in pò "frusta"
non fa una gran scintilla.
Altrimenti il manuale del 42 dice che si potrebbe utilizzare anche una Marelli MDM 225 ma anche questa sarà dura a trovarla.
 
16243564
16243564 Inviato: 28 Ago 2021 13:32
 

philippo11 ha scritto:
oggi non ho avuto modo di andare in officina per smontare la testa, lo farò al più presto.
questo è il documento della moto, come è visibile è omologata MOTOCARROZZETTA 3 posti e leggendo in ultimo rigo riporta l'annotazione " già MOTOFURGONCINO" per cui credo che avesse il sidecar già in origine.
P.S. riuscite ad interpretare la prima parola sul rigo Carrozzeria?

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Scusate faccio un passo indietro sul libretto, anch'io no riesco ad interpretare la prima parola dove indica Carrozzeria ma ho notato un'altra cosa probabilmente dovuto ad un errore di chi ha compilato il libretto;
hanno scritto RUOTE PNEUMATICI 3,25X19 ma questa moto non porta le 3,50X19?
 
16243565
16243565 Inviato: 28 Ago 2021 13:36
 

Mi sembra che è una d 21..ma dovrei vedere (io avevo trovato una marelli che andava bene vecchia come quella di philippo.
Comunque ci vogliono candele abbastanza calde e diminuire il getto massimo del carburatore. Se l anticipo di accensione è regolato bene ha un minimo pazzesco questa moto
 
16243566
16243566 Inviato: 28 Ago 2021 13:41
 

piod ha scritto:
Scusate faccio un passo indietro sul libretto, anch'io no riesco ad interpretare la prima parola dove indica Carrozzeria ma ho notato un'altra cosa probabilmente dovuto ad un errore di chi ha compilato il libretto;
hanno scritto RUOTE PNEUMATICI 3,25X19 ma questa moto non porta le 3,50X19?

Vero. Probabilmente in fase di reimmatricolazione hanno scritto in base alle ruote che aveva sotto al momento.

Domanda...i tuoi mozzi sono lisci o rigati? Metti una foto?
 
16243569
16243569 Inviato: 28 Ago 2021 13:53
 

philippo11 ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
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Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

Ho aperto la testa, e confermo che è in ghisa e pesa uno sproposito il coperchio delle valvole invece è alluminio verniciato, se devo dire la mia da inesperto di Bianchi a me l testa sembra originalissima, l'ho confrontata con diverse foto di repertorio di teste in alluminio e mi sembra identica, per quanto riguarda la compressione visivamente nulla di strano il cilindro non è particolarmente consumato ed il pistone ha un gioco regolare al suo interno non so in che stato sono le fasce perchè non ho tirato via il cilindro.
sapete se quella è la candela originale?, si trova ancora in vendita?


Anche a mio parere quella testa per me e originale, quindi alla fine qualche modifica al motore fu fatta
 
16243570
16243570 Inviato: 28 Ago 2021 13:56
 

È marchiata bianchi? Sotto
Mi sembra molto strano...sarebbero tornati indietro?
 
16243571
16243571 Inviato: 28 Ago 2021 14:14
 

Per bianchi;
I mozzi sono lisci,
io non ho trovato nessuna marchiatura Bianchi, però mi chiedo perchè dovrei prendermi la briga di costruire un ricambio aftermarket, qualitativamente non all' avanguardia (tutta da vedere) con un processo di fabbricazione sicuramente più complicato e costoso, non è forse più logico ipotizzare che sia stata la stessa Bianchi, per le considerazioni appena espresse a cambiare linea di produzione? un upgrade oserei dire lungimirante.

Ultima modifica di philippo11 il 28 Ago 2021 14:26, modificato 2 volte in totale
 
16243572
16243572 Inviato: 28 Ago 2021 14:20
 

La butto li da inesperto Bianchi quale sono; e se fosse di qualche altro modello bianchi sempre 500 cc più vecchio della 500M con il quale condivide la testata, almeno nella forma
 
16243573
16243573 Inviato: 28 Ago 2021 14:24
 

philippo11 ha scritto:
La butto li da inesperto Bianchi quale sono; e se fosse di qualche altro modello bianchi sempre 500 cc più vecchio della 500M con il quale condivide la testata, almeno nella forma

Questo no altre bianchi con quella testa no. Ne antecedenti ne successive.
Io proverei a sentire il registro storico sicuramente il signor Nanni a più notizie di me a riguardo
 
16243578
16243578 Inviato: 28 Ago 2021 15:31
 

philippo11 ha scritto:
La butto li da inesperto Bianchi quale sono; e se fosse di qualche altro modello bianchi sempre 500 cc più vecchio della 500M con il quale condivide la testata, almeno nella forma


Nessun altro modello di Bianchi monta quel tipo di testa.
Le ipotesi possono essere solo due
1 Può essere stata l’idea iniziale e quindi anche prodotte una piccola quantità.
2 Ho e la testa di un altro motore che li calza a pennello, ma non una testa Bianchi, ma di un’altra casa costruttrice, e visto che e già stato montato il cambio di un’altra casa può essere l'ipotesi più probabile
 
16243580
16243580 Inviato: 28 Ago 2021 15:36
 

Bianchi ha scritto:
Adesso mi è più chiaro. Però non mi è chiaro perché mettessero la f, che come dice piod indicava l interasse dei fori,anche in un carburatore a collare quando già esisteva l sb
Sei sicuro di aver preso le immagini dal sito di renpag?? Io non ho trovato quel manuale.
Ce l ho io nel mio sito.
PS. Credo che siamo andati un po' ot

sono delle pagine estratte dal catalogo 1 dei carburatori dell'orto lo si trova facilmente in rete
 
16243582
16243582 Inviato: 28 Ago 2021 15:39
 

antonio62 ha scritto:
sono delle pagine estratte dal catalogo 1 dei carburatori dell'orto lo si trova facilmente in rete

Si ce l ho anche io nel mio sito . ma non lo vedo nel sito di renpag
 
16243584
16243584 Inviato: 28 Ago 2021 16:44
 

Bianchi ha scritto:
Si ce l ho anche io nel mio sito . ma non lo vedo nel sito di renpag


questo non l'ho preso dal sito di renpag, la documentazione precedente si, ma non questo manuale.

Ultima modifica di antonio62 il 29 Ago 2021 0:08, modificato 1 volta in totale
 
16243585
16243585 Inviato: 28 Ago 2021 16:49
 

Avevo capito male allora
 
16243707
16243707 Inviato: 29 Ago 2021 14:39
 

philippo11 ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
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Ho aperto la testa, e confermo che è in ghisa e pesa uno sproposito il coperchio delle valvole invece è alluminio verniciato, se devo dire la mia da inesperto di Bianchi a me l testa sembra originalissima, l'ho confrontata con diverse foto di repertorio di teste in alluminio e mi sembra identica, per quanto riguarda la compressione visivamente nulla di strano il cilindro non è particolarmente consumato ed il pistone ha un gioco regolare al suo interno non so in che stato sono le fasce perchè non ho tirato via il cilindro.
sapete se quella è la candela originale?, si trova ancora in vendita?

Ciao philippo 11 ho trovato una candela molto simile alla tua, è una Marelli MDM 225 T1 è una di quelle smontabili si puliscono anche meglio

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16243716
16243716 Inviato: 29 Ago 2021 16:15
 

Grazie Piod, infatti era mia intenzione smontarla per pulirla per bene e provarla
 
16243851
16243851 Inviato: 30 Ago 2021 9:25
 

philippo11 ha scritto:
Grazie Piod, infatti era mia intenzione smontarla per pulirla per bene e provarla

La tua che marca è? Se è ancora funzionante tienitela stretta,perché questo tipo di candele si trovano poco,a volte qualche fondo di magazzino. Comunque qualche candela di riserva ti ci vorrà. Tieni presente che la gradazione dovrà essere calda.
Io usavo queste

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la marelli e la bosch le avevo trovate a Imola (nuove) la champion si trova comunemente.
Il motore lo smanterai tutto?
Una domanda il numero di telaio corrisponde con quello del motore??
 
16243998
16243998 Inviato: 30 Ago 2021 22:37
 

Si Piod le matricole di telaio e motore coincidono.
quando sarà il momento conto si smontare tutto il motore per verificare che i consumi siano in tolleranza a per pulire per bene eventuali depositi, ed i passaggi della lubrificazione, ma questo sarà un lavoro che inizierò a telaio+carrozzeria pronti.
sulla mia candela non c'è più traccia di nessuna sigla ma ho idea che sia una marelli, mi daresti la sigla della candela che dici trovarsi facilmente, anche se la mia pulita dovesse andare bene un paio di candele nuove occorrono in ogni caso
 
16244000
16244000 Inviato: 30 Ago 2021 22:57
 

aggiornamento sulla ricerca ricambi, ho trovato un accordo col il tizio di Subito che vendeva la Bianchi incompleta ed ho preso tutto per cui se sarà tutto ok avrò risolto molti problemi ad iniziare dal cambio purtroppo mancherà ancora qualcos'altro ma è sicuramente un grande passo in avanti.
Intanto che arrivi tutto vado un pò in vacanza per ricaricare un pò le pile, ci risentiamo verso metà settembre 0510_saluto.gif 0509_campione.gif
 
16244018
16244018 Inviato: 31 Ago 2021 0:53
 

Questa e una bella notizia sono contento per te.
E il tizio dell’annuncio che ti avevo girato io????
D’altronde philippo i ricambi originali erano necessari per restaurarla in modo fedele, speriamo che siano tutti buoni. Comunque sono sicuro che farai un ottimo lavoro.
Saro ansioso di vederla finita ciao e buone ferie.
 
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