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Abbigliamento goretex, laminato o 3 strati?
15756072
15756072 Inviato: 23 Gen 2017 9:38
Oggetto: Abbigliamento goretex, laminato o 3 strati?
 

Buongiorno, ho un dubbio atroce! icon_mrgreen.gif

Dopo essermi rovinato un viaggio dalla pioggia e dal freddo a causa di un abbigliamento inadatto, ho deciso di fare l'acquisto della vita e prendermi il completo in goretex, per ora i pantaloni, che i vecchi li ho rotti in un incidente, più avanti anche una giacca.
Ora siccome le cifre in ballo sono abbastanza importanti voglio fare un acquisto ben oculato, ma non riesco a decidere se prenderla 2 strati col goretex laminato oppure 3 strati, io uso la moto veramente tutto l'anno, dal sotto zero all'elefanten al viaggio sotto alla pioggia perenne ai 35 gradi d'estate.

La 3 strati l'avevo inizialmente scartata, perché l'esterno comunque si inzuppa e ti porta freddo, poi una volta che hai tolto i 3 strati ci stai dentro in due, e poi se deve servirmi come antipioggia, perchè dovrei togliere la lamina in goretex??

Però poi mi hanno detto che quelle laminate d'estate sono inutilizzabili per il caldo.

Ho visto alcune rev'it, e nei vari negozi in base a ciò che hanno da vendere mi hanno parlato male delle 2 strati in favore delle 3 e vice versa... eusa_doh.gif
 
15756092
15756092 Inviato: 23 Gen 2017 10:35
 

Io ti consiglio quella in gore -tex perchè è l'unico materiale che rende davvero impermeabile la giacca (ma su questo vi sono molti altri tipi di materiali) ma a differenza degli altri rende il capo anche traspirante cosa che le altre imitazioni non sono ancora a livello di questo brevetto dicono che ci riescono anche loro ma in realtà solo il gore -tex ti permette questa funzione che ti limita la sudorazione in estate ed è utile anche in inverno per eliminare l'umidità io per questo motivo prenderei in considerazione un capo dotato di cerniere peri vani dell''aerazione con il caldo servono molto perchè andando avanti la giacca ricambia l'aria calda contenuta all'interno (il sistema funziona tipo i caschi per intenderci) non so cosa ti abbiano detto (magari un venditore...) ma la membrana gore-tex non è estraibile si trova negli strati superficiali della giacca è fa parte di essa di solito è posizionata subito sotto la cordura... e quindi non è asportabile si tratta di un materiale che avrà lo spessore di un millimetro o poco più...
 
15756129
15756129 Inviato: 23 Gen 2017 12:09
 

vale5-0 ha scritto:
Io ti consiglio quella in gore -tex perchè è l'unico materiale che rende davvero impermeabile la giacca (ma su questo vi sono molti altri tipi di materiali) ma a differenza degli altri rende il capo anche traspirante cosa che le altre imitazioni non sono ancora a livello di questo brevetto dicono che ci riescono anche loro ma in realtà solo il gore -tex ti permette questa funzione che ti limita la sudorazione in estate ed è utile anche in inverno per eliminare l'umidità io per questo motivo prenderei in considerazione un capo dotato di cerniere peri vani dell''aerazione con il caldo servono molto perchè andando avanti la giacca ricambia l'aria calda contenuta all'interno (il sistema funziona tipo i caschi per intenderci) non so cosa ti abbiano detto (magari un venditore...) ma la membrana gore-tex non è estraibile si trova negli strati superficiali della giacca è fa parte di essa di solito è posizionata subito sotto la cordura... e quindi non è asportabile si tratta di un materiale che avrà lo spessore di un millimetro o poco più...



Se hai letto, il mio dubbio non è tra goretex o non goretex, il punto fermo è proprio che il capo dev'essere assolutamente in goretex, il mio dubbio è se prenderne uno col goretex laminato alla cordura, come dici tu, oppure uno col goretex per conto suo, estraibile, perchè a differenza di quanto dici, la maggior parte dei capi ha la parte in goretex asportabile, attaccata con una cerniera, ma non so se è un bene o un male.
 
15756164
15756164 Inviato: 23 Gen 2017 13:12
 

La giacca in goretex laminato d'estate è inutilizzabile, anche
se ha la possibilità di essere arieggiata . Troppo calda.
Per la stagione invernale è insuperabile. Caldissima e sempre asciutta
anche dopo una giornata sotto l'acqua.
Mia esperienza personale con completo Dainese ridder .
Lascia stare le giacche 4 stagioni, poco pratiche.
Per l'estate una giacca traforata.
Ciao.
 
15756166
15756166 Inviato: 23 Gen 2017 13:14
 

Che io sappia non esistono giacche con la membrana gore tex asportabile perchè la membrana in se è spessa un millimetro e se non accoppiata alla cordura e alla fodera della giacca si romperebbe o comunque durerebbe pochissimo secondo me la fodera che intendi tu è quella termica che può essere di vari tipi in pile, sintetica, o in vari tessuti termici... poi mi hai fatto venire un dubbio più che altro sul fatto che magari non ero aggiornato sull'evoluzione di questo materiale e guardando sul sito ufficiale parla che il gore tex è una membrana (punto 1) al punto 2 parla dei laminati ovvero l'unica è originale soluzione che prevede l'inserimento della membrana tra lo stato esterno e la fodera mentre al punto 3 (che non conoscevo) parla di tecnologia ed è raffigurato effettivamente quello che sembra l'interno di una giacca ma non lo dice con chiarezza e poi differenzia tre sotto punti per le varie tecniche di costruzione in base ai capi da produrre ovvero giacche scarpe e guanti non so dirti se effettivamente attualmente abbiano tirato fuori una nuova tipologia che prevede l'introduzione della membrana gore tex nella sola fodera (sicuramente anche termica) ma se è cosi la sconsiglio vivamente in quanto ti ritroveresti con una normalissima giacca poco impermeabile e non traspirante e soprattutto nella stagione estiva quando si usa solo la giacca senza gli strati interni ci si ritrova appunto con un capo con le sue funzioni dimezzate, lo si paga più caro e molto probabilmente anche l'acqua può inzuppare lo strato esterno con tutti gli svantaggi del caso, quindi personalmente ti consiglio una classica giacca laminata in gore tex con la membrana posizionata subito sotto lo strato esterno in modo da beneficiare sempre e nel miglior modo di questo ottimo prodotto...
 
15756222
15756222 Inviato: 23 Gen 2017 15:03
 

powderbe ha scritto:
La giacca in goretex laminato d'estate è inutilizzabile, anche
se ha la possibilità di essere arieggiata . Troppo calda.
Per la stagione invernale è insuperabile. Caldissima e sempre asciutta
anche dopo una giornata sotto l'acqua.
Mia esperienza personale con completo Dainese ridder .
Lascia stare le giacche 4 stagioni, poco pratiche.
Per l'estate una giacca traforata.
Ciao.


Quindi tu mi consigli una laminata per l'inverno ed un'altra per l'estate?



vale5-0 ha scritto:
Che io sappia non esistono giacche con la membrana gore tex asportabile perchè la membrana in se è spessa un millimetro e se non accoppiata alla cordura e alla fodera della giacca si romperebbe o comunque durerebbe pochissimo secondo me la fodera che intendi tu è quella termica che può essere di vari tipi in pile, sintetica, o in vari tessuti termici... poi mi hai fatto venire un dubbio più che altro sul fatto che magari non ero aggiornato sull'evoluzione di questo materiale e guardando sul sito ufficiale parla che il gore tex è una membrana (punto 1) al punto 2 parla dei laminati ovvero l'unica è originale soluzione che prevede l'inserimento della membrana tra lo stato esterno e la fodera mentre al punto 3 (che non conoscevo) parla di tecnologia ed è raffigurato effettivamente quello che sembra l'interno di una giacca ma non lo dice con chiarezza e poi differenzia tre sotto punti per le varie tecniche di costruzione in base ai capi da produrre ovvero giacche scarpe e guanti non so dirti se effettivamente attualmente abbiano tirato fuori una nuova tipologia che prevede l'introduzione della membrana gore tex nella sola fodera (sicuramente anche termica) ma se è cosi la sconsiglio vivamente in quanto ti ritroveresti con una normalissima giacca poco impermeabile e non traspirante e soprattutto nella stagione estiva quando si usa solo la giacca senza gli strati interni ci si ritrova appunto con un capo con le sue funzioni dimezzate, lo si paga più caro e molto probabilmente anche l'acqua può inzuppare lo strato esterno con tutti gli svantaggi del caso, quindi personalmente ti consiglio una classica giacca laminata in gore tex con la membrana posizionata subito sotto lo strato esterno in modo da beneficiare sempre e nel miglior modo di questo ottimo prodotto...


La maggior parte non ha il goretex laminato alla cordura, quelle che costano molto invece si, non è attaccato all'imbottitura, è proprio per conto suo, son praticamente 3 strati di giacca, uno attaccato all'altro tramite cerniere, un esempio ne è la rev'it neptune gtx, che ho provato ieri in fiera a verona.
Gli svantaggi come hai intuito sono che fuori la cordura si inzuppa, e se d'estate togli gli strati interni non è più impermeabile.
 
15756287
15756287 Inviato: 23 Gen 2017 16:42
 

Acquista una laminata due strati, con termica removibile ( dainese, revit, bmw, rukka...........) costano, ma
ti scordi l'antipioggia ( che fa condensa , e una palla a metterla e toglierla).
La puoi usare senza termica anche a primavera e in autunno. D'estate e d'obbligo
la giacca traforata.Per il costo di un completo si parte da un minimo di 600-700 euro
fino ai 1.500,00!!!!!!! Io ho quella da 700,00 che si è fatto un mese in giro fino a
capo nord ,l'elefantetreffen, il sila treffen, sempre caldo e asciutto. Ciao.
 
15756612
15756612 Inviato: 24 Gen 2017 11:47
 

I moderatori 0510_inchino.gif mi perdonano se mi permetto di linkare quello che avevo scritto al riguardo su un altro forum?

Link a pagina di Quellidellelica.com

Il gore-tex è una membrana, non un tessuto. Esistono molte giacche che hanno uno strato impermeabile rimovibile: una giacchettina sottile su cui è laminato il gore-tex.

Molti dicono che il gore-tex è meglio. Però io, il mio utilizzo non estremo, non ho mai notato enormi differenze tra gore-tex e altre membrane; la differenza semmai la fa il capo che indossi e gli strati che metti sotto (soprattutto in quanto a traspirabilità).

D'altronde il brevetto del gore-tex è scaduto da un bel po' e molte aziende usano tecnologie simili; il marketing è marketing: ciascuna azienda tenta di convincerti che il loro prodotto è infinitamente meglio di quello della concorrenza perché loro hanno le nanoparticelle bioingegnerizzate con la superca**ola con scappellamento a destra, ma, se differenze ci sono, io non le ho mai notate, e finora ho provato: Gore-tex, gore-tex pro, c-change, membrana Alpinestars, membrana Clover e membrana Dainese.

Su advrider ci sono delle persone che utilizzano la giacca Klim Apex in Tailandia, dove è caldo-umido, ma può anche scatenarsi all'improvviso il diluvio universale. La Apex (che costa un'oscenità!) ha goretex laminato sullo strato esterno, ma molte prese d'aria facili da aprire e chiudere senza scendere dalla moto: finché non piove e sei in moto, ti arriva molta aria; quando si scatena il diluvio, chiudi le zip e resti asciutto.
Link a pagina di Revzilla.com

Poi, ovviamente, queste cose sono molto, molto soggettive, ed una giacca che può essere comoda per una persona può far fare una sauna di sudore ad un'altra, quindi queste opinioni vanno sempre prese con le molle.

PS Vale5-0 , ti offendi se mi permetto di dire che dovresti usare un po' di punteggiatura? Si fa davvero fatica a leggere quello che scrivi!

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
15757192
15757192 Inviato: 25 Gen 2017 17:30
 

Hahahaha povera nonna icon_lol.gif icon_lol.gif

Ok è deciso! 2 strati sia!
Certo che hanno però prezzi allucinanti, ho provato la revit poseidon in un negozio qui vicino e siamo sui 1146€...
 
15882859
15882859 Inviato: 2 Ott 2017 2:34
 

powderbe ha scritto:
La giacca in goretex laminato d'estate è inutilizzabile, anche
se ha la possibilità di essere arieggiata . Troppo calda.
Per la stagione invernale è insuperabile. Caldissima e sempre asciutta
anche dopo una giornata sotto l'acqua.
Mia esperienza personale con completo Dainese ridder .
Lascia stare le giacche 4 stagioni, poco pratiche.
Per l'estate una giacca traforata.
Ciao.


Mi consiglieresti allora la giacca Dainese Ridder D1 Gore-Tex e relativo pantalone per le tre stagioni?
Lo avevo già notato ma chiedevo pareri soprattutto su capo caldo e poi impermeabilità.
Ero indeciso su gore-tex laminato alla giacca o laminato a foderina interna estraibile....
Non so se questa giacca ha il gore-tex spalmato o laminato sotto la cordura....

Grazie!
0510_saluto.gif
 
15883298
15883298 Inviato: 2 Ott 2017 19:40
 

ac1000 ha scritto:
Mi consiglieresti allora la giacca Dainese Ridder D1 Gore-Tex e relativo pantalone per le tre stagioni?
Lo avevo già notato ma chiedevo pareri soprattutto su capo caldo e poi impermeabilità.
Ero indeciso su gore-tex laminato alla giacca o laminato a foderina interna estraibile....
Non so se questa giacca ha il gore-tex spalmato o laminato sotto la cordura....

Grazie!
0510_saluto.gif


Come ti ripeto ho acquistato la ridder D 1 goretex, e ti assicuro è laminata. Il goretex
è spalmato all'interno della giacca stessa. L'ho collaudata ampiamente tipo due giorni di pioggia
e non è entrata una goccia di acqua. E' una due strati con la termica asportabile. E' calda la puoi
usare d'inverno anche con temperature sotto lo zero. La bellezza di un goretex laminato, è che
l'acqua ci scivola sopra, a differenza di quelle col goretex interno in cui la giacca si inzuppa, anche se all'interno sei asciutto. Poi ci sono anche altre marche che fanno giacche in goretex laminato. Quest'inverno ho acquistato una bellissima giacca Clover storm 2 WP laminata ( ma non con il goretex), loro usano una membrana che chiamano Acquazone. Bella e funzionale, anche questa è due strati al prezzo di 200 euro circa. I pantaloni 175 euro. Li vale tutti. La consiglio vivamente. L'acqua non entra.
E' chiaro che questi indumenti li devi usare con temperature al di sotto di 18-20 gradi. Ciao.
 
15883447
15883447 Inviato: 3 Ott 2017 4:39
 

powderbe ha scritto:
Come ti ripeto ho acquistato la ridder D 1 goretex, e ti assicuro è laminata. Il goretex
è spalmato all'interno della giacca stessa. L'ho collaudata ampiamente tipo due giorni di pioggia
e non è entrata una goccia di acqua. E' una due strati con la termica asportabile. E' calda la puoi
usare d'inverno anche con temperature sotto lo zero. La bellezza di un goretex laminato, è che
l'acqua ci scivola sopra, a differenza di quelle col goretex interno in cui la giacca si inzuppa, anche se all'interno sei asciutto. Poi ci sono anche altre marche che fanno giacche in goretex laminato. Quest'inverno ho acquistato una bellissima giacca Clover storm 2 WP laminata ( ma non con il goretex), loro usano una membrana che chiamano Acquazone. Bella e funzionale, anche questa è due strati al prezzo di 200 euro circa. I pantaloni 175 euro. Li vale tutti. La consiglio vivamente. L'acqua non entra.
E' chiaro che questi indumenti li devi usare con temperature al di sotto di 18-20 gradi. Ciao.


Hai sostituito la Ridder con la Clover? Nonostante il prezzo quindi come caldo e tenuta acqua sono simili?
Grazie per il tuo post! 0509_doppio_ok.gif

Un saluto 0510_saluto.gif
doppio_lamp.gif
 
15898996
15898996 Inviato: 5 Nov 2017 22:39
 

interessante pure io sto cercando un giacca invernale e 1000x1000 antipioggia...

la clover l'avevo vista ma ancora nessun commento riguardo la capacità di tenere asciutti...
 
16037062
16037062 Inviato: 30 Dic 2018 14:54
 

Ciao a tutti, mi accodo a questo topic per un consiglio su un completo gore-tex laminato, attualmente possiedo una vecchia giacca della spidi con membrana h2out non asportabile, l'ultima volta che l'ho utilizzata (circa lo scorso anno) ho finito per lavarmi completamente, in barba alla membrana... Probabilmente è successo per la vecchiaia del capo, parliamo di un modello 2004 o giù di lì. Approfittando del fatto che prenderò un nuovo mezzo l'anno prossimo ho intenzione di acquistare dei nuovi abiti, partendo dal fatto che non è un problema il prezzo, ho individuato nel completo gran turismo della Dainese una valida scelta, almeno per quanto riguarda la vestibilità, ho avuto modo di provare il capo e mi trovo molto comodo. La domanda che pongo a chiunque abbia qualche informazione in merito, perché non ho trovato da nessuna parte un esperienza d'uso di questo completo (per la sua uscita da pochissimo tempo) è: questo completo mi garantirà impermeabilità completa e resistenza al freddo oppure dovrei pensare a una soluzione alternativa? (ovviamente conto di prendere anche abbigliamento puramente estivo per la bella stagione)
 
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