Non cene sono alcune che si possono usare sia per fare gare e sia per strada? E poi quale mi consigli tra la usky wre e l aprilia rx?
E mi dici qualche altro street buono?

Sembra che il discorso si sia chiuso su un 2t, ma non capisco il perché! I 4t sono moto ottime e se cerchi un enduro la velocitá massima non ti deve interessare. Anche se un 2t ripotenziato arriva a 150 per quei 3 secondi non ti cambia nulla. I 4t non hanno praticamente manutenzione, sono ottimi e vanno benissimo ai bassi reggimi, cioé come dovrebbe essere in enduro. Inoltre ricorderei che i consumi vanno dai 25 km/l (se spinti) ai 35-40 km/l, mentre i 2t ripotenziati fanno da 7 a 9 km/l. Per me non ne vale la pena, anche perché la moto passa metá del tempo dal meccanico, oltre al discorso dei soldi.

Scusa ma hai fatto una sequenza di luoghi comuni impressionanti.
Innanzitutto c'è da valutare al cilindrata che qui per forza di cose è limitata a 125cc. Un 4T di questa cilindrata per quanto potente non potra MAI competere con un 125cc 2T anche non dei più spinti. E' una questione di tecnic,a non di punti di vista: ho visto HM 125 4T essere sverniciate in pista da 50cc preparati per la classe 50 codice...
Affidabilità tra un 125 4T scannato alle prestazioni massime ottenibili (comunque non più di 16/17 cavalli) ed un 125 2T tranquillo (sui 25cv) il secondo per la vita. Avendo un ciclo utile ogni due e dovendosi tirare dietro un sacco di parti meccaniche, per fare dare quei 16/17 cavalli ad un 4T dovrai farlo girare tanto anzi parecchio, dovrai ridurre il più possibile attrito e masse in movimento alternato (pistoni alleggeriti, etc) e di conseguenza dureranno molto di meno, avrai intervalli di manutenzione più ravvicinati, più pezzi e più costosi da sostituire (leggi pagare), se su un 2T hai un grippaggio disastroso con 700/800 euro rimetti tutto a posto, su un 4T i costi lievitano e di tanto...
Nelle piccole cilindrate ancora oggi, per quanto se ne dica, il 2T è il gruppo termico più efficiente. il suo handicap sono le emissioni inquinanti ma sopratutto la decisione dei big a non investire in questa tecnologia. Tutto il resto è solo aria fritta.

Sono poi abbastanza basito quando si continua a fare distinzioni assurde riguardo alle cosidette racing...chemmistà a significare? Sono potenti, sicuro, ma QUANTI in un uso normale (tipico di un sedicenne) arrivano a sfruttarle così a fondo da doverle manutenere da libretta? Bruceranno magari più candele perchè gireranno al minimo molto di più, ma basta dire che compriamo una cambiale in bianco!
Costano di più? Ovvio, hanno componentistica selezionata, vedi forcelle e mono molto migliori, ruote di qualità etc...
Olio di ottima qualità e SCALDATE BENE ad ogni partenza a freddo e si comporteranno più che bene... Consumano pneumatici? E' naturale! Si cambierà un pistone ogni 60 ore (se monosegmento) e albero/cuscinetti di banco ogni 90/100 ore. Vale a dire almeno due stagioni di uso quasi quotidiano per andare a scuola... costo totale? 120 di pistone ogni due anni, 190 di albero e cuscinetti ogni tre/quattro anni... Se poi uno va in pista ogni fine settimana...beh allora quanto sopra dimezzato...
Quindi caro waltersj, ti piace il TM en? Puoi prenderlo? Risparmia per la benza fallo e divertiti!!! ciao!

Non sono per niente d'accordo, tu parli di moto che fanno gare, per usarle quotidianamente i 4t sono più che sufficenti, la ciclistica in molti é ottima e, ripeto, se non fai gare 15 cv bastano e avanzano,in più se non spendi milioni in benzina e riparazioni magari a 18 anni riesci pure a comprare di meglio!

Non sono per niente d'accordo, tu parli di moto che fanno gare, per usarle quotidianamente i 4t sono più che sufficenti, la ciclistica in molti é ottima e, ripeto, se non fai gare 15 cv bastano e avanzano,in più se non spendi milioni in benzina e riparazioni magari a 18 anni riesci pure a comprare di meglio!

Non sono per niente d'accordo, tu parli di moto che fanno gare, per usarle quotidianamente i 4t sono più che sufficenti, la ciclistica in molti é ottima e, ripeto, se non fai gare 15 cv bastano e avanzano,in più se non spendi milioni in benzina e riparazioni magari a 18 anni riesci pure a comprare di meglio!

Non sono per niente d'accordo, tu parli di moto che fanno gare, per usarle quotidianamente i 4t sono più che sufficenti, la ciclistica in molti é ottima e, ripeto, se non fai gare 15 cv bastano e avanzano,in più se non spendi milioni in benzina e riparazioni magari a 18 anni riesci pure a comprare di meglio!

Non sono per niente d'accordo, tu parli di moto che fanno gare, per usarle quotidianamente i 4t sono più che sufficenti, la ciclistica in molti é ottima e, ripeto, se non fai gare 15 cv bastano e avanzano,in più se non spendi milioni in benzina e riparazioni magari a 18 anni riesci pure a comprare di meglio!

Sorry ma qui non si parla di gare ma di tecnica. Intanto sfatiamo il mito 4T=affidabilità assoluta, 2T conto in banca aperto. Questo è quanto le grandi case ci vogliono far credere perché per loro è ANTIECONOMICO portare avanti lo sviluppo di due famiglie di motori oltre al fatto che rendere un 2T conforme alle emissioni EURO6 rivoluzionando la tecnologia applicata costerebbe troppo.
I nuovi 4T se portati all'estremo, sono altrettanto fragili se non di più di un 2T oltre al fatto che a parità di cilindrata non c'è storia...
Le cazzate della definizione "racing" è poi figlia del marketing (chi si ricorda "ready to race"?). Un due tempi 125 con i controcazzi arriva a 40/42cv. Il più potente sul mercato (le cross endurizzate tipo YZ125) stanno sui 32/34...le enduro pure (tipo ECX) sui 27/28 le street (tipo WRE) sui 23/25... Quindi a prescindere dal tipo, vengono messe in commercio con potenze ben al di sotto delle potenzialità teoriche quindi con sollecitazioni generali al di sotto del limite visto che (a parte le street) tutta la meccanica è comunque progettata per sopportare le sollecitazioni massime.
Richiedono cura assidua non manutenzione assidua.
Mi permetto di farti notare che "15cv sono più che sufficienti e le 4t sono più che sufficienti " è un tuo pensiero e come tale non può essere universalizzato (se va bene a te non è detto che sia una verità ) in quanto altri la pensano diversamente.
Io ci vado al bar (metaforicamente l) con un 125 di 92kg di peso e 38 cavalli. Ci vado in fettucciato più spesso ed è divertente far impazzire gli amici con i due e mezzo 4T. Ho programmato la manutenzione straordinaria (pistone/albero/cuscinetti) dopo due anni e penso proprio ci arriverò tranquillamente.. Ah! Con un costo moooolto inferiore che per esempio montare un kit 180 ( stravolgi la moto) oppure estremizzare un GT 125...
L'unico punto dove effettivamente i 125 2T pagano dazio è il consumo con le mie due belvette (entrambe 125 da 38,2 e 38,6cv misurati al banco) nell'uso "stradale" faccio 14a litro, poco, pochissimo. Ma è il prezzo del divertimento e lo pago volentieri.
FCTZ 170 ... Scusami la battuta ma 107 kili per (forse) 18cv... Ma ti piaceva guidar cancelli....... la mia YZ125 2000 telaio in acciaio sta a 96 con 8 litri di miscela.....certo in aria è una bicicletta così come nelle salite....
Ciao!

la media dei 4T è 125 kg, lei ne pesa 107 (circa) in ordine di marcia (da bilancia). A confronto di un WR è una piuma comunque avrei proprio voluto vederti fare 200 km senza mai fermarti i 4T sono dei chiodi (i cancelli sono quelle moto che non girano nelle curve neanche a morire, tipo le HD e tipo il mio TTs che tanto è bello nel veloce e tanto è bravo nell'andare ovunque tanto fa sudare nello stretto e in curva), ma almeno il fantic ha dalla sua il peso e la ciclistica che almeno NON la rendono un chiodo e le consentono di fare motocavalcate con percorrenze che un 2T si sogna anche con il serbatoio da 23 lt "rally"... E' un'altra filosofia, il GT180cc costa 600 euro montato con una preparazione dei condotti di testa e qualche modifica da "preparatore" (chi chiede di più è da sparargli), non da problemi di affidabilità di sorta perchè il blocco minarelli come manovellismi nasce da 180cc (a prova di ciò la corsa è oblunga rispetto all'alesaggio, sembra di avere il rapporto corsa/alesaggio di una HD) e viene reso 125 riducendo l'alesaggio. Questo permette di ridurre i consumi (di pochissimo) e avere un motore-mulo (piccola nota, minarelli è indifendibile per le leghe di alluminio che usa) che gira bene (veramente bene) in basso. Il kit Big Bore aumenta la coppia che passa da 17nm all'albero a 22 (pressochè gli stessi di un 2T da 33 cavalli). Se poi si tiene conto che un 250 4T dual tira 23-25 cavalli quando va bene (caso WR250R del 2005) non è cosi male...

'Aspita quasi 30 chili in più e 20 cavalli in meno ... È come portarsi un bambino sulle spalle....
))
Comunque per spremerlo un po hai dovuto barare ed aumentare la cilindrata ))) ahiahiahiahi ))
200 chilometri me li sogno di certo anche se con 8 litri (non esiste la riserva....) 110/115 li faccio .... (Circa 3 ore di uso)....
Proprio quest'anno ti ricordi di quel pilota francese che ha corso e finito TUTTA la Parigi-Dakar con un 125 due tempi e senza un Team di supporto !!!
Alla faccia dei motori delicati.....

nessuno ha mai detto che i 2t sono delicati, ma sai di che parli? chiedere un cambio pistone nei tempi di manutenzione non è essere delicati (grippare a caso perchè il motore è fatto male quello è essere delicati) e poi comunque il suo carro con annesso meccanico e ricambi lo aveva, non era un pilota ufficiale e non aveva i mezzi di KTM ma non è che ha fatto tutta la dakar con un pistone . Comunque se fai i conti io parlo scannando il motore, non lesinando sul gas (sennò fai anche 300 km ) comunque "aumentare" di cilindrata non è barare, non si sta facendo un 4T vs 2T (mi sembra di ricordare che ho fatto questa discussione 4 anni fa, fabio sei indietro di 4 anni), si sta discutendo se CONVIENE per un uso a 360 gradi un 2t o un 4T e la risposta è sempre la solta:
il 4T conviene se si cerca praticità d'uso, costi bassi, tantissima percorrenza e si ha esigenze di restare nel "legale"
il 2T conviene se si cercano le prestazioni E PUNTO! se si vuole una dual che non sia morta si può stare su questo motore, ma i costi rispetto a un 4T sono molto più alti soprattutto se si ha intenzione di macinar strada!