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Incidente auto scooter per precedenza di cortesia
15191985
15191985 Inviato: 23 Nov 2014 13:22
Oggetto: Incidente auto scooter per precedenza di cortesia
 

Salve, Giovedì procedevo con il mio scooter su una strada cittadina a due corsia (una per senso di marcia) con linea continua, le macchine erano ferme o procedevano molto lentamente, e io le superavo sulla sinistra
stando dentro la carreggiata, ad un certo punto tra due macchine spunta un auto che usciva da una stazione di rifornimento sulla mia destra, e che voleva immettersi nella direzione opposta alla mia,

l'impatto è stato con il suo paraurti anteriore, (proprio al centro) con la parte finale della mia marmitta

avendo un mp3 non sono caduto :d

non abbiamo trovato un accordo su chi sia il colpevole, lui dice che andavo veloce e che una macchina si era fermata per farlo passare

all'altezza del distributore la linea è tratteggiata e non ci sono intersezioni nelle vicinanze.

io non ho subito danni, lui pretende che io gli ripaghi il paraurti, cosa che non ho intenzione di fare.

io penso che la colpa sia sua per mancata precedenza, voi che ne pensate?

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15191996
15191996 Inviato: 23 Nov 2014 13:39
 

Nonostante lo facciano tutti (me compreso), superare le auto in coda è illegale e ti mette subito dalla parte del torto... Il massimo che puoi ottenere secondo me è un 50-50 perchè anche lui doveva prestare attenzione, ed è stato lui a colpire te e non il contrario.
 
15192011
15192011 Inviato: 23 Nov 2014 13:57
 

Avete fatto la constatazione amichevole di incidente? Non sta a voi stabilire le percentuali di responsabilità....
 
15192017
15192017 Inviato: 23 Nov 2014 14:03
 

davidsnow ha scritto:
Avete fatto la constatazione amichevole di incidente? Non sta a voi stabilire le percentuali di responsabilità....


no, non abbiamo fatto niente, ci siamo solo scambiati i dati, e visto che non ci siamo messi d'accordo immagino che lui farà la denuncia all'assicurazione
 
15192027
15192027 Inviato: 23 Nov 2014 14:19
 

Avete un concorso di colpa ma le percentuali le stabiliranno le assicurazioni, non voi.
Il fatto è che tu superavi una colonna e questo non è MAI permesso, anche se lo facciamo un po' tutti.
Il tizio dell'auto invece doveva darti la precedenza e non lo ha fatto, e poco importa se l'auto davanti a te si è fermata per farlo passare.

Fai denuncia alla tua assicurazione e poi se la sbrigheranno loro (le assicurazioni intendo).
 
15192078
15192078 Inviato: 23 Nov 2014 15:46
 

kybor ha scritto:

Il fatto è che tu superavi una colonna e questo non è MAI permesso, anche se lo facciamo un po' tutti.


scusa, dove sta scritto che superare una colonna non è mai permesso?
 
15192087
15192087 Inviato: 23 Nov 2014 16:04
 

shamo84 ha scritto:
scusa, dove sta scritto che superare una colonna non è mai permesso?


La linea continua ti dice niente? Ove ci sia linea continua è SEMPRE vietato il sorpasso, soprattutto se in colonna.
La segnaletica orizzontale non la spiegano più a scuola guida?
La linea tratteggiata che c'era dove è avvenuto l'impatto significa solo che indica che vi sono accessi da strade/parcheggi laterali.

E poi di che scooter si parla? ciclomotore o motociclo?

Se è un ciclomotore non puoi mai superare auto/camion e via dicendo, puoi solo superare bici e pedoni.
Se invece si tratta di motociclo è equiparato ad un'automobile, il che ci riporta al divieto di sorpasso segnalato con la linea continua e per di più in colonna.

Poi il fatto che lo facciamo tutti è un altro discorso ma non è permesso.
 
15192094
15192094 Inviato: 23 Nov 2014 16:12
 

Kybor la linea continua non significa assolutamente che è vietato il sorpasso: vieta solo il suo superamento. Il divieto di sorpasso, oltre che in corrispondenza delle intersezioni, nei dossi, ecc... è regolamentato dal cartello

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Non esiste segnaletica orizzontale che lo vieti.
 
15192098
15192098 Inviato: 23 Nov 2014 16:17
 

il mio mezzo è un piaggio mp3 250

sulla strada non c'è il cartello di divieto di sorpasso.
 
15192103
15192103 Inviato: 23 Nov 2014 16:23
 

Hai ragione scusami. E' la doppia linea continua che vieta il sorpasso. La linea singola vieta lo sconfinamento.

In ogni caso quest'estate ero in giro con amici e la polizia ci ha fermato mentre stavamo superando auto in colonna pur rimanendo dentro la nostra carreggiata.
Volevano multarci tutti (eravamo in 10 moto) per il sorpasso (notare che andavamo a 30 km/h).
Poi abbiamo dialogato un po' e ci hanno lasciato andare senza multe (forse perchè siamo stati educati e concilianti, non lo so) ma ci hanno spiegato che è vietato.
 
15192105
15192105 Inviato: 23 Nov 2014 16:27
 

shamo84 ha scritto:
il mio mezzo è un piaggio mp3 250

sulla strada non c'è il cartello di divieto di sorpasso.


Quindi è un motociclo e viene equiparato alle auto.
Ho cercato l'articolo del cds in questione, dovrebbe essere il 148, non è molto chiaro in merito.
E' la solita legge "interpretabile" all'italiana.
Adesso capisco perchè i poliziotti non ci hanno fatto la multa quest'estate (leggi il mio post precedente)....non sapevano nemmeno loro che fare icon_mrgreen.gif

Però a qualche mio conoscente la multa l'hanno fatta in un caso come il tuo (ma senza incidente).
Che casino!!!!!
 
15192109
15192109 Inviato: 23 Nov 2014 16:32
 

kybor ha scritto:
Hai ragione scusami. E' la doppia linea continua che vieta il sorpasso. La linea singola vieta lo sconfinamento.

A quanto mi risulta no: non esiste segnaletica orizzontale che vieti il sorpasso. La linea continua singola o doppia vieta semplicemente di toccarla, è come se fosse un muro. La loro differenza sta solo nel contesto in cui vengono utilizzate.
La doppia linea indica sempre il "confine" fra due diverse corsie con opposto senso di marcia; quella singola non necessariamente.
 
15192114
15192114 Inviato: 23 Nov 2014 16:53
 

quindi ho ragione io? icon_biggrin.gif
 
15192133
15192133 Inviato: 23 Nov 2014 17:23
 

Citazione:
Art. 148 c.3: Il conducente che sorpassa un veicolo o altro utente della strada che lo precede sulla stessa corsia, dopo aver fatto l'apposita segnalazione, deve portarsi sulla sinistra dello stesso, superarlo rapidamente tenendosi da questo ad una adeguata distanza laterale e riportarsi a destra appena possibile, senza creare pericolo o intralcio. Se la carreggiata o semicarreggiata sono suddivise in più corsie, il sorpasso deve essere effettuato sulla corsia immediatamente alla sinistra del veicolo che si intende superare.


Citazione:
Art. 148 c.11: È vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonché il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.


Fermo restando che il sorpasso è vietato in prossimità delle intersezioni, i commi che ho riportato mi fanno pensare che la manovra di sorpasso di veicoli fermi o in lento movimento, se si rimane all'interno della propria semicarreggiata, sia in realtà permessa.
Prima però di dire se la manovra era effettivamente lecita bisognerebbe sapere bene dove questa è avvenuta: magari a pochi metri c'è un attraversamento pedonale (che di fatto costituisce intersezione).

Ad ogni modo non avendo compilato il cid, indipendentemente dalle percentuali di responsabilità, la vedo dura avere un risarcimento danni.
 
15192137
15192137 Inviato: 23 Nov 2014 17:34
 

ok, grazie per le vostre risposte.
 
15192138
15192138 Inviato: 23 Nov 2014 17:35
 

davidsnow ha scritto:
Fermo restando che il sorpasso è vietato in prossimità delle intersezioni, i commi che ho riportato mi fanno pensare che la manovra di sorpasso di veicoli fermi o in lento movimento, se si rimane all'interno della propria semicarreggiata, sia in realtà permessa.


Ecco perchè dico che la legge non è chiara.
Dopo aver letto le stesse cose anche a me viene da pensare la stessa cosa ma in realtà la cosa pare essere interpretativa.....
Mi scuso per le informazioni errate che ho riportato prima, avevo preso per vero quello che mi dissero i poliziotti quest'estate. Ma allora perchè non hanno fatto la multa?
Forse perchè anche loro non sapevano bene come interpretare la norma?

E' difficile stabilire con esattezza se si possa o meno eusa_think.gif
 
15192142
15192142 Inviato: 23 Nov 2014 17:41
 

Mah in questo caso, se non spuntano fuori altri commi, la legge mi sembra abbastanza chiara... secondo me regna la confusione perchè in pochi l'hanno letta.
 
15192440
15192440 Inviato: 23 Nov 2014 22:44
 

kybor ha scritto:
Hai ragione scusami. E' la doppia linea continua che vieta il sorpasso. La linea singola vieta lo sconfinamento..

Nemmeno questo... il divieto di sorpasso non ha nulla a che fare con linee singole e doppie. (*)

E non lo dico io, lo dicono i quiz ministeriali per il conseguimento della paatente:

Link a pagina di Patentati.it

Rimane il fatto che i sinistri che si verificano in occasione delle situazioni di "precedenza di cortesia" sono sempre controversi. (**)

Vedi ad esempio:
ho fatto un incidente...di chi è la colpa?



(*) EDIT: sorry, vedo che aveva già puntualizzato davidsnow.

(**) ALTRO EDIT: Sapevo di averlo letto tempo fa su un forum normativo , ma non riuscivo più a trovare il link... l'ho trovato:

Link a pagina di Overlex.com
 
15192530
15192530 Inviato: 24 Nov 2014 0:12
 

42 ha scritto:
Rimane il fatto che i sinistri che si verificano in occasione delle situazioni di "precedenza di cortesia" sono sempre controversi. (**)

Vedi ad esempio:
ho fatto un incidente...di chi è la colpa?


Nel topic che hai linkato però si trattava di un sorpasso a destra (e quindi vietato), qui il sorpasso direi che era lecito.

Nella pagina esterna che hai linkato si parla di intersezioni ma qua, trattandosi di un distributore, non credo sia da ritenersi come tale ma come un'immissione nel traffico da parte dell'auto.

Per gli elementi che vedo, la ragione dovrebbe essere completamente di shamo84: la manovra era lecita ed inoltre è stato colpito nella parte laterale, quindi non gli si può imputare direttamente una velocità elevata (diverso sarebbe stato se avesse colpito lui l'auto nella fiancata...).

Sussiste però un problema non indifferente: il cid non compilato! O riesce a compilarlo correttamente e a farlo firmare oppure per avere un risarcimento danni "si attacca" icon_neutral.gif
 
15192730
15192730 Inviato: 24 Nov 2014 10:36
 

davidsnow ha scritto:


Sussiste però un problema non indifferente: il cid non compilato! O riesce a compilarlo correttamente e a farlo firmare oppure per avere un risarcimento danni "si attacca" icon_neutral.gif


no david, io non ho subito alcun danno !, è lui che vuole che io gli ripari il paraurti anteriore spaccato in due punti

io ho telefonato alla mia assicurazione: mi hanno detto che siccome non voglio chiedere alcun risarcimento non devo fare niente, quando arriverà la denuncia avrò un mese di tempo per spiegare la mia versione dei fatti.
 
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