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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e Leggi

   

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Ma che .....son pazzi! [nuova legge, confisca del mezzo]
52452
52452 Inviato: 28 Ago 2005 11:24
 

Uè ragazzi, un conto è tirare a diritto quando provano a fermarti, che è gravemente illegale, pericoloso ma cmq comprensibile di fronte al rischio di perdere la moto (casomai il problema è se scappi e riescono a riprenderti, sono ca**i amari).

Un altro è tirare i sassi: questo è un atto criminale bello e buono, fa gravi danni e mi sembra una cosa molto grave!

Vi prego di rifletterci prima di applaudire cose del genere. Tra l'altro ce la prendiamo con vigili, caramba e pula ma non sono loro che fanno le leggi, dobbiamo prendercela con chi esercita il potere legislativo.

E "prendersela" non vuol dire tirare i sassi, ma incendiare la casa...
SCHERZO! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif cercavo di sdrammatizzare un discorso troppo serio!

Insomma la cosa se non è condotta su un piano civile non porta nessun beneficio. Di certo non tolgono la legge per qualche atto vandalico.
 
52457
52457 Inviato: 28 Ago 2005 11:31
 

orco ha scritto:
Un altro è tirare i sassi: questo è un atto criminale bello e buono, fa gravi danni e mi sembra una cosa molto grave!

Quoto a pieno...
comunque le leggi non le fanno loro, ma loro le devono fare rispettare e questa legge si basa sul loro buonsenso, il che non è proprio una bella cosa...
 
52517
52517 Inviato: 28 Ago 2005 13:14
 

CMQ RAGA,IN QESTA ITALIA CI SONO TANTE LEGGI ASSURDE....IO NON SOPPORTO CHE DOBBIAMO AVERE LE TAGLIE ESATTE DEI PNEUMTICI,SIA NELLA MACCHINA CHE NELLA MOTO,KE DOBBIAMO PORTARE LA MOTO AL COLLAUDO,E GLI ALTRI STATI NON LO FANNO,CHE PAGHIAMO I BOLLI,NON VOGLIO STARE AD ELENCARLE TUTTE. E VERO KE SONO UN PO MENO ASSURDE KE QUEST'ULTIMA, MA AVERE UN MOTOCICLO SUPER ORDINATO KE NON PASSA IL COLLAUDO SOLO PER QUESTIONI DI CO,E POI TI VEDI UNA CARRETTA KE LO PASSA, E POI E UN PERICOLO AMBULANTE ,E INCREDIBILE.!!!!
ALMENO FOSSE FATTO PER LA SICUREZZA,CON I DOVUTI CONTROLLI.
E POI QUELLO CHE E SUCCESSO AD UN MIO AMICO....SULLA SUA AUTOMOBILE AVEVA I PNUM.165 70 14.VOLEVA METTERE I 175 65 14 E NON POTEVA.ERA OBBLIGATO A METTERE I 185....PERCHE.... QUETSA E LA LEGGE ITALIANA HA RISPOSTO IL GOMMISTA....NOI NON POSSIAMO FARE ALTRO KE ...PAROLE ,PAROLE, PAROLE....SOLTANTO PAROLE TRA NOI.....POI E CIMINCIATO IL CAMPIONATO.. IN ITALIA I POVERI OPERAI SI UCCIDONO NEI BAR PER LA LORO SQUADRA....NON PER I LORO 1000€
AL MESE E QUELLI DEI CALCIATORI KE SONO 2000 AL GIORNO...... E PROPRIO LA TERRA DEI CACCHI.....
CIOA AMICI GUERRIERI icon_wink.gif
 
52539
52539 Inviato: 28 Ago 2005 13:48
 

io nn ho mai capito a cosa servono i bolli... icon_confused.gif qualcuno me lo sa dire?
 
52544
52544 Inviato: 28 Ago 2005 14:00
 

ste90 ha scritto:
io nn ho mai capito a cosa servono i bolli... icon_confused.gif qualcuno me lo sa dire?

A RIEMPIRE LA PANCIA DI CHI STA AL GOVERNO!!!!
 
52583
52583 Inviato: 28 Ago 2005 15:13
 

ecco in fatti mi smbrava strano dobbiamo pagare qualcosa per una cosa che è gia nostra mah
 
52680
52680 Inviato: 28 Ago 2005 17:17
 

Hei chi mi ha ingrandito il post??? icon_question.gif icon_question.gif

Cmq di cose inutili, inutilmente severe e incomprensibili ce ne sono molte, ad esempio non ho mai capito un altra cosa, perchè si deve pagare una tassa per usare una radio CB (che avevo prima sulla macchina)!!

E poi perchè alcune moto hanno scritto sul libretto la dimensione delle ruote e altre no? Intendo stesso modello di moto stessi anni, una può mettere quello che vuole l'altra no??

Cmq in teoria tutte queste cose (a parte bolli e tasse, vabbè) sono tutte restrizioni per aumentare la sicurezza, il principio in generale (aumentare la sicurezza sulla strada) non è sbagliato, quello che è sbagliato è che su alcune cose le leggi sono eccessivamente severe e su altre più importanti molto permissive, col risultato che la sicurezza aumenta veramente di poco e la gente si sente perseguitata!
 
52689
52689 Inviato: 28 Ago 2005 17:35
 

mi sono permesso di ingrandirtelo io perche era una cosa importante e il discorso precedente stava prendendo una "brutta piega"...
 
52701
52701 Inviato: 28 Ago 2005 17:59
 

orco ha scritto:
Hei chi mi ha ingrandito il post??? icon_question.gif icon_question.gif

Cmq di cose inutili, inutilmente severe e incomprensibili ce ne sono molte, ad esempio non ho mai capito un altra cosa, perchè si deve pagare una tassa per usare una radio CB (che avevo prima sulla macchina)!!

E poi perchè alcune moto hanno scritto sul libretto la dimensione delle ruote e altre no? Intendo stesso modello di moto stessi anni, una può mettere quello che vuole l'altra no??

Cmq in teoria tutte queste cose (a parte bolli e tasse, vabbè) sono tutte restrizioni per aumentare la sicurezza, il principio in generale (aumentare la sicurezza sulla strada) non è sbagliato, quello che è sbagliato è che su alcune cose le leggi sono eccessivamente severe e su altre più importanti molto permissive, col risultato che la sicurezza aumenta veramente di poco e la gente si sente perseguitata!


ciao,
ti dico che per le tasse purtroppo ormai ci sono e nessuno le toglierà,
ma per la storia delle gomme che ho letto qui ti posso assicurare che non e una questione di sicurezza.sai perchè?io vedo che sulla carta di circolazione dei mezzi in francia non c'è riportata la misura dei pneumatici.
io posso montare le gomme che voglio...cioè, c'è un limite , per esempio su un'auto che monta 185/70/14 io posso arrivare fino a 215/50/14 agli sbirri non gli importa,al max la macchina ti consumerà di più,ma la strada la terrà meglio.mi è successo con la mia automobile.
anche qui la pula non perdona ma non per queste cose.
per le moto stessa storia, puoi mettere quello che vuoi,solo che su una moto una ruota troppo larga non va bene per curvare,ma lo devi decidere tu....di bolli non se ne pagano ne per macchine ne per moto.
l'assicurazione mi è risultata la metà a l'anno che in italia.in francia ci sono altre tasse,ma solo quando superi un certo reddito....comunque anche qui la vita è dura. siamo usciti un po dal discorso,lo so,ma quando vivi fuori ti accorgi che noi abbiamo delle leggi un po STRANE in italia.
Ps il collaudo per le moto non esiste...sperando che l'italia non dia il brutto esempio.... icon_wink.gif siamo in europa...purtroppo.
 
52719
52719 Inviato: 28 Ago 2005 18:19
 

QUETSTE COSE CHE GIA SAPEVO IN PARTE,QUANDO ME LE RICORDANO
MI FANNO icon_evil.gif NOI SIAMO SEMPRE I MIGLIORI..THE BEST icon_cry.gif
 
52893
52893 Inviato: 28 Ago 2005 20:58
 

raga stà di fatto ke noi x primi dobbiamo muoverci contro questi sopprusi! non ci stiamo nulla a raccogliere 500mila firme e fare rikedere un referendum,abbiamo questo potere e non lo sfruttiamo mai!se ognuno di noi fa una raccolta nella propria città vi faccio vedere ke in 24ore raccogliamo no 500mila firme,ma 5milioni. epoi basta anke raccogliere queste firme a tutti i motoraduni e il gioco è fatto....non possono negarci un nostro sacrosanto diritto! POTERE AL POPOLO!!!!!
 
52899
52899 Inviato: 28 Ago 2005 21:05
 

eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
52932
52932 Inviato: 28 Ago 2005 21:33
 

La nuova legge esiste e con la solita chiarezza legislativa interviene in numerosi settori per quello che qui interessa contiene alcune norme di modifica al codice della strada, tra quelle che più fanno discutere l'introduzione della CONFISCA del ciclomotore o motociclo nel caso di alcune violazioni:
nuovo art 213- comma2sexies cds:

È sempre disposta la confisca in tutti i casi in cui un ciclomotore o un motoveicolo sia stato adoperato per commettere una delle violazioni amministrative di cui agli articoli

169, commi 2 e 7 (passeggeri in n^ superiore a quelli previsti sul libretto di circolazione),

170 (Sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente deve avere libero uso delle braccia, delle mani e delle gambe, deve stare seduto in posizione corretta e deve reggere il manubrio con ambedue le mani, ovvero con una mano in caso di necessita' per le opportune manovre o segnalazioni. Non deve procedere sollevando la ruota anteriore.

Sui ciclomotori è vietato il trasporto di altre persone oltre al conducente, salvo che il posto per il passeggero sia espressamente indicato nel certificato di circolazione
Sui veicoli di cui sopra l'eventuale passeggero deve essere seduto in modo stabile ed equilibrato, nella posizione determinata dalle apposite attrezzature del veicolo.

E' vietato ai conducenti dei veicoli di cui al comma I trainare o farsi trainare da altri veicoli.

Sui veicoli di cui al comma 1 e' vietato trasportare oggetti che non siano solidamente assicurati, che sporgano lateralmente rispetto all'asse del veicolo o longitudinalmente rispetto alla sagoma di esso oltre i cinquanta centimetri, ovvero impediscono o limitino la visibilita' al conducente. E'ntro i predetti limiti, e' consentito il trasporto di animali purche' custoditi in apposita gabbia o contenitore. )

e 171 (obbligo di indossare e di tenere regolarmente allacciato un casco protettivo conforme ai tipi omologati)

o per commettere un reato, (qui la lettera della norma è estremamente poco chiara e sta già dando luogo a grandi problemi interpretativi, fortunatamente le prime indicazioni che sembrano provenire dalle procure sembrano orientate in senso limitativo, cioè solo reati dolosi)


sia che la violazione amministrativa o il reato sia stato commesso da un detentore maggiorenne, sia che sia stato commesso da un detentore minorenne......."




Secondo me è una legge assurda che porterà ad un fiume di ricorsi e sospetti di incostituzionalità (anche per la disparità di trattamento rispetto ad altri veicoli), daltro canto se si voleva aumentare la sicurezza, secondo me, sarebbe bastato fare applicare un pò di più le leggi già esistenti, eventualmente elevando i casi ed i periodi di sequestro del mezzo. E' palese infatti che soprattuto in riferimento al mancato uso del casco e trasporto di altre persone dipende molto dalla tolleranza o meno degli organi di controllo: nella mia città circa una decina di anni fa si è cominciato a fermare e sequestrare motorini a tutto spiano e nel giro di pochi mesi tutti usavano il casco!!! In altre zone anche limitrofe si è continuato a tollelare............ ed ora si confisca..................

Consiglio cmq, in attesa di chiarimenti e, si spera ripensamenti, di stare mooooooooooolto attenti
il rischio maggiore rimane in riferimento all'inciso "o per commettere un reato," per il rischio che si applichi ad ogni ipotesi di sinistri con feriti o guida in stato di ebbrezza


dimenticavo è anche previsto:

ART. 130-bis. - (Revoca della patente di guida in caso di violazioni che provochino la morte di altre persone). - 1. La patente di guida è revocata ai sensi e con gli effetti di cui all'articolo 130, comma 1, lettera a), nel caso in cui il titolare sia incorso nella violazione di una delle norme di comportamento indicate o richiamate nel titolo V, provocando la morte di altre persone, qualora la citata violazione sia stata commessa in stato di ubriachezza, e qualora dall'accertamento di cui ai commi 4 o 5 dell'articolo 186 risulti un valore corrispondente ad un tasso alcoolemico pari o superiore al doppio del valore indicato al comma 9 del medesimo articolo, ai sensi dell'articolo 92 del codice penale, ovvero sotto l'azione di sostanze stupefacenti, ai sensi dell'articolo 93 del codice penale";

ma questo penso sia giusto ed inoltre sembrerebbe riferirsi a tutti e non solo motociclisti.[/i]


occorre farsi sentire
 
52940
52940 Inviato: 28 Ago 2005 21:39
 

in questi giorni non ho fatto altro che mandare mail e pensare a chi non le avevo ancora mandate.....spero solo che altri abbiano fatto lo stesso ....
Comunque rispondendo ad Afrika che mi diceva la legge esisteva già....si esisteva ma sono le modifiche apportate che non vanno molto bene...difatti quì si sta parlando che la pena della CONFISCA sembra un tantino esagerata in rapporto al "reato" commesso....e su questo tutti siamo d'accordo.
Ora io oltre che mandare mail in giro di più non so che fare....se altri han proposte son tutte ben accette.....
salutoni a tutti e buon proseguimento
 
53035
53035 Inviato: 28 Ago 2005 22:43
 

Dragonfly ha scritto:
in questi giorni non ho fatto altro che mandare mail e pensare a chi non le avevo ancora mandate.....spero solo che altri abbiano fatto lo stesso ....
Comunque rispondendo ad Afrika che mi diceva la legge esisteva già....si esisteva ma sono le modifiche apportate che non vanno molto bene...difatti quì si sta parlando che la pena della CONFISCA sembra un tantino esagerata in rapporto al "reato" commesso....e su questo tutti siamo d'accordo.
Ora io oltre che mandare mail in giro di più non so che fare....se altri han proposte son tutte ben accette.....
salutoni a tutti e buon proseguimento


GIUSTISSIMO,
LA PENA DELLA CONFISCA E ESAGERATA IN RAPPORTO AL REATO COMMESSO.
E ASSURDO
 
53041
53041 Inviato: 28 Ago 2005 22:52
 

Io come ho già ripoetuto, credo sia necessario rivolgersi alle associazioni di consumatori. Ho appena invaito una mail alla Codacons, di cui vi riporto il testo:

Citazione:
Gentile Codacons,
ho notato che passata una nuova legge che ha inasprito la pena per molte violazioni al codice stradale per chi va in motociclo: per non indossare il casco o non averlo allacciato, per non guidare nella giusta postura, per "impennare", per andare in due su un "50ino", per trainare o farsi trainare da altri mezzi, per trasporto di oggetti sporgenti, per tutte queste infrazioni c'è la confisca del mezzo.
Volevo una conferma di questo e nel caso fosse vero, sapere se si potrebbe fare qualcosa in merito. Non metto in dubbio la necessità di seguire queste norme di sicurezza, ma la confisca permanente del mezzo per una sola di queste infrazioni (non eccessivamente gravi, anche se sono comunque infrazioni) mi sembra un eccesso, tale legge si applica solo ai motociclisti facendo una netta distinzione tra chi va in macchina, e rischia al massimo tre mesi di sospensione della patente per aver fatto 180km/h dove il limite era 70km/h, e chi va in moto/scooter e rischia di perdere un veicolo con un prezzo facilmente superiore ai 10.000€ per non essersi allacciato il casco.

Vi ringrazio dell'attenzione e spero di poter ricevere una Vostra risposta
Marco Conti


Anche voi datevi da fare, mandate anche voi una mail e mandatele anche ad altre associazioni! La fregatura è che per tante devi essere socio per ricevere assistenza, provate un po' voi con altre! Che so, Altroconsumo, Codacons, Adoc, Federconsumi, insomma io non ne conosco altre trovatene voi e tartassatele di mail!
Nei prossimi giorni proverò a contattarne altre!
 
53053
53053 Inviato: 28 Ago 2005 23:17
 

Bravo orco!!Cmq pensavo,se ti si ferma il motore ,ti si scarica la batteria e spingi la moto..bè..è da considerarsi come una errata postura di guida!??Ci sarebbe il sequestro del mezzo!!??Se fosse così sarebbe veramente troppo,una vera presa per il culo!!
 
53071
53071 Inviato: 28 Ago 2005 23:40
 

ho appena scritto a Le Iene....attendo risposta.. icon_wink.gif
 
53081
53081 Inviato: 28 Ago 2005 23:49
 

io ho scritto a cittadinanza attiva
giustizia@cittadinanzattiva.it

questo è il testo:

Gentile cittadinanza attiva, in molti, motociclisti e non, riteniamo ingiuste le neo-modifiche al codice della strada introdotte con la L. 168 del 1782005, non si mette in dubbio la necessità di seguire le norme di sicurezza ma l'introduzione della grave sanzione della confisca permanente del mezzo in quanto la stessa va a ledere il diritto di proprietà (oggetto di tutela costituzionale),
inoltre non si comprende perchè la confisca non si preveda anche per chi andando in macchina o in camion non usi le cinture di sicurezza o altro ... con evidente disparità di trattamento (vedasi art. 3 Cost.)
si sta cercando con invio di mail di sensibilizzare il maggior numero di soggetti, enti ed istituzioni sperando di poter far emergere la nostra voce.
e' possibile fare qualcosa in merito?
Vi ringrazio dell'attenzione e spero di poter ricevere una Vostra risposta
Manuela Maxxxxxxxx


domani farò un elenco degli indirizzi e-mail utili così ognuno di noi potrà inviare e-mail agli stessi destinatari affinchè le voci non siano isolate

fate lo stesso indicate gli indirizzi e mail e spargete la voce, ci sono tanti altri forum in cui se ne parla...
 
53098
53098 Inviato: 29 Ago 2005 0:07
 

LaSeR ha scritto:
ho appena scritto a Le Iene....attendo risposta.. icon_wink.gif

Ammazza che coraggio!!Poi ci vai tu in TV la_Ser!!!!!Riporta un po' quello che hai scritto!!Voglio capire quante possibilità abbiamo di ottenere qualcosa!!
 
53101
53101 Inviato: 29 Ago 2005 0:08
 

manu ha scritto:
io ho scritto a cittadinanza attiva
giustizia@cittadinanzattiva.it

questo è il testo:

Gentile cittadinanza attiva, in molti, motociclisti e non, riteniamo ingiuste le neo-modifiche al codice della strada introdotte con la L. 168 del 1782005, non si mette in dubbio la necessità di seguire le norme di sicurezza ma l'introduzione della grave sanzione della confisca permanente del mezzo in quanto la stessa va a ledere il diritto di proprietà (oggetto di tutela costituzionale),
inoltre non si comprende perchè la confisca non si preveda anche per chi andando in macchina o in camion non usi le cinture di sicurezza o altro ... con evidente disparità di trattamento (vedasi art. 3 Cost.)
si sta cercando con invio di mail di sensibilizzare il maggior numero di soggetti, enti ed istituzioni sperando di poter far emergere la nostra voce.
e' possibile fare qualcosa in merito?
Vi ringrazio dell'attenzione e spero di poter ricevere una Vostra risposta
Manuela Maxxxxxxxx


domani farò un elenco degli indirizzi e-mail utili così ognuno di noi potrà inviare e-mail agli stessi destinatari affinchè le voci non siano isolate

fate lo stesso indicate gli indirizzi e mail e spargete la voce, ci sono tanti altri forum in cui se ne parla...

BRAVISSIMA MANU!!Ottima oratoria!!
 
53125
53125 Inviato: 29 Ago 2005 0:20
 

Giusto, scriviamo TUTTI noi a TUTTI gli indirizzi, se gli arriva una segnalazione magari la ignorano se gliene arrivano qualche decina certamente non passano inosservare!

Cmq io ora vado a nanna, ne riparliamo domani!
 
53152
53152 Inviato: 29 Ago 2005 0:36
 

se proprio devono incxxxxxi almeno lo facciano per questo :

sui motocicli e sui ciclomotori a due ruote il conducente procede con la ruota anteriore sollevata icon_lol.gif
 
53199
53199 Inviato: 29 Ago 2005 1:29
 

adess confiscano la moto anche se noi minorenni camminiamo con un passeggero su una 125?(se non sbaglio ho sentito anche questo)ma per favore che esageratiiiiii ma che cosa è questo skifo????? tra poco secondo me vieteranno pure la vendita di moto.....


e poi perche non confiscare quelle orribili macchine con i neon blu che distraggono durante la guida (infatti vietati dalla legge)?

ma in ke paese VIVIAMO?????? e cmq cosa scrivete nelle e mail? me ne mandereste una a franci19882001@yahoo.it grazie
 
53514
53514 Inviato: 29 Ago 2005 13:00
 

Citazione:
mi sa che tra un mesa alle aste della polizia si troveranno tanti affaroni.


Il problema è che in questo tipo di aste gli affari li fanno solo gli stronzi dell'ambiente, che vincono le aste al primo incanto praticamente deserte a prezzi stracciati.

A proposito.

C'è un modo per vedere dove e quando ci sono aste del genere nelle varie città?
 
53609
53609 Inviato: 29 Ago 2005 14:10
 

orco ha scritto:
Giusto, scriviamo TUTTI noi a TUTTI gli indirizzi, se gli arriva una segnalazione magari la ignorano se gliene arrivano qualche decina certamente non passano inosservare!


Quoto, sto continuando a scrivere mail anch'io! icon_twisted.gif
 
53632
53632 Inviato: 29 Ago 2005 14:22
 
 
53634
53634 Inviato: 29 Ago 2005 14:23
 

Mah.
Benchè il problema non mi tocchi più di tanto (io giro sempre e ripeto sempre con il casco messo, non poggiato) la cosa mi lascia veramente senza parole.
Ormai il punto di rottura nel rapporto con le istituzioni si sta oltrepassando.
Non si fanno neanche più le cose per gradi.
E' una vergogna.
 
53650
53650 Inviato: 29 Ago 2005 14:30
 

Anch'io non sono troppo preoccupato. Però vi faccio questo esempio: autostrada, magari dopo alcune centinaia di km in giro. Sei stanco, e magari una mano la appoggi al serbatoio oppure alla coscia. Tu sei stanco morto, lo fai solo per pochi secondi, per riposare. In quel momento passa la Polizia e zac... Ti girano un pò... Poi tu come glielo spieghi. Magari becchi anche la pattuglia di bastardi che ha visto che l'hai tolta solo per poco ma ti inculano comunque...

Insomma, in qualche modo, noi motociclisti siamo sempre il peggio del peggio per lo Stato e anche per molte persone...

Forse dovremmo ricordare a tutti che:
non creiamo traffico
siamo sempre molto più attenti
consumiamo e quindi inquiniamo meno
stiamo cercando di educarci, per evitare di essere solo un gruppo di pazzi
ci aiutiamo sempre a vicenda

Queste cose non le pensa nessuno?
 
53653
53653 Inviato: 29 Ago 2005 14:32
 

direi di no Vetro, altrimenti non uscirebbero queste leggi per bastonarci...
 
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