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Audi vuole comperare Ducati [cosa ne pensate?]
13112984
13112984 Inviato: 12 Mar 2012 23:09
Oggetto: Audi vuole comperare Ducati [cosa ne pensate?]
 
 
13113336
13113336 Inviato: 13 Mar 2012 0:16
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

prussianblue ha scritto:
Ho letto questo articolo che mi sembra interessante per le prospettive future della casa italiana:

Link a pagina di Bologna.repubblica.it

Un altro marchio italiano indebitato da regalare ai tedeschi... vedi Bugatti e Lamborghini.
800 milioni di debiti con un fatturato pari a meno della metà... gli utili: impossibile saperlo, visto che non pubblicano i dati sul web dal 2008.
icon_arrow.gif Link a pagina di Ducati.it

Che serve fare moto di nicchia se non fanno bene all'economia Italiana..?
Che serve investire tanto in Superbike e MotoGp..?
 
13113879
13113879 Inviato: 13 Mar 2012 10:16
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

RickTST ha scritto:

Un altro marchio italiano indebitato da regalare ai tedeschi... vedi Bugatti e Lamborghini.
800 milioni di debiti con un fatturato pari a meno della metà... gli utili: impossibile saperlo, visto che non pubblicano i dati sul web dal 2008.
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Che serve fare moto di nicchia se non fanno bene all'economia Italiana..?
Che serve investire tanto in Superbike e MotoGp..?


A dire la verità Bugatti, al di là della nazionalità del fondatore, è da considerarsi Casa francese...
 
13113887
13113887 Inviato: 13 Mar 2012 10:20
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

RickTST ha scritto:

Un altro marchio italiano indebitato da regalare ai tedeschi... vedi Bugatti e Lamborghini.
800 milioni di debiti con un fatturato pari a meno della metà... gli utili: impossibile saperlo, visto che non pubblicano i dati sul web dal 2008.
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Che serve fare moto di nicchia se non fanno bene all'economia Italiana..?
Che serve investire tanto in Superbike e MotoGp..?


I bilanci delle aziende sono pubblici basta andare a vederli.
Comunque: nel 2010 l'utile è stato di 13,6 milioni che, per un'azienda che conta poco più di un migliaio di dipendenti,.... 'nzomma ciascuno faccia le proprie valutazioni.
 
13113897
13113897 Inviato: 13 Mar 2012 10:23
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

RickTST ha scritto:

Un altro marchio italiano indebitato da regalare ai tedeschi... vedi Bugatti e Lamborghini.
800 milioni di debiti con un fatturato pari a meno della metà... gli utili: impossibile saperlo, visto che non pubblicano i dati sul web dal 2008.
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Che serve fare moto di nicchia se non fanno bene all'economia Italiana..?
Che serve investire tanto in Superbike e MotoGp..?


Ducati è un'azienda privata. Il suo scopo è fare il bene dei proprietari e degli azionisti. Vendere 40000 moto all'anno per una piccola Casa come la Ducati non è certo segno di debolezza. Gli investimenti nelle corse, a parte che non si potrebbe pensare alla Ducati fuori dalle corse, servono ad attirare appunto i 40000 motociclisti che hanno comprato moto Ducati. Sul fatto che siano di nicchia è tutto da vedere. Di certo la Monster 620 non è di nicchia. La Panigale sì, ovviamente, ma non è con quella che si fanno i numeri. La Ducati più venduta è la Multistrada. Moto di nicchia, si dirà, ma che vende di pù di altre moto che di nicchia non sono.

Comunque il mio personale atteggiamento è di stare a guardare e di sperare che, comunque vada a finire, le moto che usciranno dagli stabilimenti di Borgo Panigale continuino a rimanere profondamente italiane nella tecnica, nel design e nelle prestazioni. Poi con quali soldi si facciano gli investimenti mi importa poco.
 
13114033
13114033 Inviato: 13 Mar 2012 11:06
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

ciciarampa ha scritto:
I bilanci delle aziende sono pubblici basta andare a vederli.
Comunque: nel 2010 l'utile è stato di 13,6 milioni che, per un'azienda che conta poco più di un migliaio di dipendenti,.... 'nzomma ciascuno faccia le proprie valutazioni.


Citare le fonti..?

Con un migliaio di dipendenti fattura 400 milioni... il gruppo dove lavoro io, settore metalmeccanico, ha il doppio dei dipendenti e fattura 950 milioni.
Direi quindi che siamo in linea, nessun miracolo.
Semmai in Ducati sono bravi a contenere i costi, da qui l'utile di 13.6 milioni (?).
Considerando i tempi sono molto bravi... oggi.
Ma hanno accumulato un debito di 800 milioni, il patrimonio è di 200.

Hai voglia a sanare i 600 rimanenti con utili da 20.

Ora, qualcuno protrebbe dire che i 600 restanti sono tutti nel know-how... speriamo per loro.
 
13114212
13114212 Inviato: 13 Mar 2012 12:22
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

RickTST ha scritto:


Citare le fonti..?

Con un migliaio di dipendenti fattura 400 milioni... il gruppo dove lavoro io, settore metalmeccanico, ha il doppio dei dipendenti e fattura 950 milioni.
Direi quindi che siamo in linea, nessun miracolo.
Semmai in Ducati sono bravi a contenere i costi, da qui l'utile di 13.6 milioni (?).
Considerando i tempi sono molto bravi... oggi.
Ma hanno accumulato un debito di 800 milioni, il patrimonio è di 200.

Hai voglia a sanare i 600 rimanenti con utili da 20.

Ora, qualcuno protrebbe dire che i 600 restanti sono tutti nel know-how... speriamo per loro.


La fonte? Il bilancio aziendale 2010. icon_biggrin.gif

Per il resto ne sai più di me. 0509_up.gif

Credo che il problema non sia la situazione di bilancio dell'azienda in questione, ma l'appetibilità che la stessa azienda ha per i grossi gruppi internazionali.
La ducati vende bene, rende bene, ha un marchio da paura, grossa visibilità e genera liquidità: più bella di così. 0510_confused.gif

I tedeschi non vogliono acquistare le quote del Sig. Bonomi perché l'azienda va male, ma perché è un gioiellino. Nessuno si prenderebbe un polmone (finanziariamente parlando).
 
13114644
13114644 Inviato: 13 Mar 2012 14:31
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

tolgiati ha scritto:
A dire la verità Bugatti, al di là della nazionalità del fondatore, è da considerarsi Casa francese...

Sì... suolo francese ma teste italiane.
Quando ha fallito era tutta italiana...
 
13115352
13115352 Inviato: 13 Mar 2012 17:23
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

tolgiati ha scritto:
Comunque il mio personale atteggiamento è di stare a guardare e di sperare che, comunque vada a finire, le moto che usciranno dagli stabilimenti di Borgo Panigale continuino a rimanere profondamente italiane nella tecnica, nel design e nelle prestazioni. Poi con quali soldi si facciano gli investimenti mi importa poco.


Sicuro... Bisogna ricordare una cosa importante, ovvero:
dietro ad un impresa come Ducati gira un certo indotto, costituito da medio-piccoli fornitori.
Spesso e volentieri sono aziende specializzate della zona, o comunque italiane.

Si spera che, un eventuale acquisto teutonico, non comprometta i rapporti con i fornitori Ducati...
 
13115421
13115421 Inviato: 13 Mar 2012 17:43
 
 
13115650
13115650 Inviato: 13 Mar 2012 18:33
 

La Ducati insieme alla BMW in un periodo di crisi come quello attuale è riuscita ad incrementare le proprie vendite e proprio per questo motivo risulta appetibile per grosse aziende quali il gruppo VW. Inoltre il marchio Ducati esercita un notevole fascino in quanto associato al concetto di prestazioni, stile e sportività. Anche la stessa AMG della Mercedez aveva da poco stipulato un accordo di reciproca collaborazione con la Ducati segno dell'importanza della casa di Borgo Panigale. Devo dire che se proprio la stessa deve essere ceduta preferisco che sia acquistata da un Marchio europeo piuttosto che giapponese o peggio ancora cinere o taiwanese.
 
13115680
13115680 Inviato: 13 Mar 2012 18:40
 

mac71 ha scritto:
La Ducati insieme alla BMW in un periodo di crisi come quello attuale è riuscita ad incrementare le proprie vendite e proprio per questo motivo risulta appetibile per grosse aziende quali il gruppo VW. Inoltre il marchio Ducati esercita un notevole fascino in quanto associato al concetto di prestazioni, stile e sportività. Anche la stessa AMG della Mercedez aveva da poco stipulato un accordo di reciproca collaborazione con la Ducati segno dell'importanza della casa di Borgo Panigale. Devo dire che se proprio la stessa deve essere ceduta preferisco che sia acquistata da un Marchio europeo piuttosto che giapponese o peggio ancora cinere o taiwanese.


Quoto, il gruppo Volkswagen è garanzia di serietà ed affidabilità e la rossa potrebbe anche usufruire del know how Porsche.
 
13115792
13115792 Inviato: 13 Mar 2012 19:19
 

il gruppo WV è al top mondiale nella costruzione di automobili..(andate a vedere quante case automonilistiche e soprattutto quali fanno parte del gruppo..)e ha sempre avuto la capacità di non snaturare le case automobilistiche che accorpava a se.
Credo che un eventuale acquisto della rossa di Borgo Panigale da parte del gruppo tedesco non può che essere positiva a livello economico,donando sicuramente maggiore "robustezza",fermo restando che lo stile e le "teste" rimarranno italianissime(almeno questo è quello che penso..)
 
13116114
13116114 Inviato: 13 Mar 2012 20:17
 

la ducati, secondo me, deve rimanere italiana perché è una delle case che hanno una lunghissima tradizione motociclistica, la ducati rappresenta la storia del motociclismo italiano insieme ad aprilia e mv.
DUCATI ITALIANA
 
13116919
13116919 Inviato: 13 Mar 2012 22:27
 

lollo__pennica ha scritto:
la ducati, secondo me, deve rimanere italiana perché è una delle case che hanno una lunghissima tradizione motociclistica, la ducati rappresenta la storia del motociclismo italiano insieme ad aprilia e mv.
DUCATI ITALIANA

dimentichi la MOTO GUZZI....
 
13117460
13117460 Inviato: 14 Mar 2012 0:03
 

Avere un proprietario straniero non vuol dire necessariamente perdere l'identità italiana..non è che di colpo lavoreranno solo tedeschi..sapete quante fabbriche italiane hanno partecipazioni straniere..se questo vuol dire evitare magari un fallimento ben venga!
 
13118847
13118847 Inviato: 14 Mar 2012 13:48
 

gasgas78 ha scritto:
Avere un proprietario straniero non vuol dire necessariamente perdere l'identità italiana..non è che di colpo lavoreranno solo tedeschi..sapete quante fabbriche italiane hanno partecipazioni straniere..se questo vuol dire evitare magari un fallimento ben venga!


Esatto.
D'altra parte basta pensare a quante fabbriche italiane hanno esternalizzato all'estero la produzione e chiudono le fabbriche in italia (vero FIAT? icon_evil.gif )
 
13124579
13124579 Inviato: 15 Mar 2012 20:24
 

mar66 ha scritto:

dimentichi la MOTO GUZZI....

hai ragione: scusatemi comunque ducati non può diventare straniera eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif
 
13126330
13126330 Inviato: 16 Mar 2012 9:46
 

Tecnicamente lo è già. Poi che Investindustria abbia sede all’estero per motivi fiscali e sia posseduta a sua volta da un fondo “tecnicamente” straniero sono solo speculazioni finanziarie.

D’altra parte il lavoro di Investindustria è proprio quello di comprare aziende in crisi (nel 2005 il fondo acquisì Ducati, proprio dopo che VW si tirò indietro per paura della bancarotta Ducati), risanarle e rivenderle al quadruplo (minimo). E se non riescono a risanarle le chiudono e le vendono a pezzi.

Adesso Audi vuol far valere le sue opzioni con un’offerta interessante: come dargli torto?
 
13127605
13127605 Inviato: 16 Mar 2012 15:48
 

il problema non è tanto il fatto che la ducati non sarà piu italiana, anche se di fatto lo sarà perchè sede, fabbriche e le teste sono italiane, ma i soldi che produrrà facendo in questo modo saranno tutti di qualcun altro, non di certo di alcuni italiani, se continuiamo cosi tutte le ricchezze che produrremo saranno in mano ad altre nazioni .
i soldi non rimarranno in italia
 
13135372
13135372 Inviato: 18 Mar 2012 22:35
 

Growl ha scritto:
il problema non è tanto il fatto che la ducati non sarà piu italiana, anche se di fatto lo sarà perchè sede, fabbriche e le teste sono italiane, ma i soldi che produrrà facendo in questo modo saranno tutti di qualcun altro, non di certo di alcuni italiani, se continuiamo cosi tutte le ricchezze che produrremo saranno in mano ad altre nazioni .
i soldi non rimarranno in italia


E' vero quello che dici ma in Italia imprenditori che possano rilevare la Ducati, se escludi il Gruppo Piaggio, evidentemente non interessato Link a pagina di Omnimoto.it , non ce ne sono, gli unici che possano chiamarsi tali si contano sulle dita di una mano e sono a capo di attività che non hanno nulla a che vedere con il motociclismo.
Detto questo ripeto, meglio un gruppo importante e solido alle spalle anche se straniero piuttosto che un costante punto interrogativo sul futuro dell'azienda.
 
13138463
13138463 Inviato: 19 Mar 2012 17:28
 

Pensate a Lamborghini: auto fatte in Italia, da dipendenti italiani, di un'azienda che paga le tasse in Italia. Parte della progettazione è all'estero (ad esempio, la Gallardo utilizzava la stessa bancata di alcune Audi) ma tutto il resto è qui, in quello stabilimento a Sant'agata Bolognese. Qualcuno può negare che le Lamborghini sono auto italianissime?!? Detto questo, i giochi sono ancora tutti aperti, vedremo come andrà a finire. Certo che anche noi vogliamo vederla rimanere a Borgo Panigale dove aleggia quell'anima italiana che tutte le Ducati esprimono ad ogni giro dell'albero motore...
 
13138497
13138497 Inviato: 19 Mar 2012 17:33
 

prussianblue ha scritto:

se escludi il Gruppo Piaggio


e visto quello che combinano con guzzi...meglio se lasciano perdere...
 
13138544
13138544 Inviato: 19 Mar 2012 17:43
 

Motociclismo ha scritto:
Pensate a Lamborghini: auto fatte in Italia, da dipendenti italiani, di un'azienda che paga le tasse in Italia. Parte della progettazione è all'estero (ad esempio, la Gallardo utilizzava la stessa bancata di alcune Audi) ma tutto il resto è qui, in quello stabilimento a Sant'agata Bolognese. Qualcuno può negare che le Lamborghini sono auto italianissime?!? Detto questo, i giochi sono ancora tutti aperti, vedremo come andrà a finire. Certo che anche noi vogliamo vederla rimanere a Borgo Panigale dove aleggia quell'anima italiana che tutte le Ducati esprimono ad ogni giro dell'albero motore...


quoto al 100% eppoi se, come detto anche da altri, il nuovo assetto contribuirà a dare al glorioso marchio una stabilità maggiore e soprattutto un futuro garantito non posso che essere favorevole. Inoltre sono sicuro che il marchio non verrà snaturato anzi i nuovi compratori cercheranno di creare dei prodotti che ne esaltino ancora maggiormente le caratteristiche e la storia 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
13219743
13219743 Inviato: 9 Apr 2012 20:56
 

secondo me potrebbe essere buono per Ducati (Bugatti ha fatto il salto da quando nel gruppo VW, idea vale per Lamborghini). Se dovesse entrar a far parte del gruppo volkswagen ci sarebbero milioni freschi da investire ma forse perderebbe il fascino italiano...
 
13220076
13220076 Inviato: 9 Apr 2012 22:11
 

VecchioPrince ha scritto:
Se dovesse entrar a far parte del gruppo volkswagen ci sarebbero milioni freschi da investire ma forse perderebbe il fascino italiano...

Beh... forse è il momento buono.

L'ingegneria Ducati sta vivendo un momento di apertura mentale... abbandonando l'uso esclusivo del telaio a traliccio, la frizione a secco e addottando una distribuzione mista.

Una mentalità chiusa sarebbe incompatibile con nuove idee e opportunità finanziarie.
 
13222759
13222759 Inviato: 10 Apr 2012 17:32
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

Almeno non l'hanno comprata i cinesi (come la Benelli) o gli indiani. Se non altro i Tedeschi manterranno stabilimenti, produzione, direzione e sede a Borgo Panigale....e garantiranno la stabilità economica per i dipendenti che il gruppo Volkswagen offre.

Poi così facendo la VW acquista pure il Desmodromico!

Ultima modifica di Reefreze il 10 Apr 2012 17:48, modificato 1 volta in totale
 
13222768
13222768 Inviato: 10 Apr 2012 17:35
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

tolgiati ha scritto:

La Ducati più venduta è la Multistrada. Moto di nicchia, si dirà, ma che vende di pù di altre moto che di nicchia non sono.


Perchè di nicchia la Multistrada?
 
13222786
13222786 Inviato: 10 Apr 2012 17:38
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

Reefreze ha scritto:


Perchè di nicchia la Multistrada?


perche costa 20.000 sgleuri?
 
13222925
13222925 Inviato: 10 Apr 2012 18:20
Oggetto: Re: Audi vuole comperare Ducati
 

gasgas78 ha scritto:


perche costa 20.000 sgleuri?


Il significato di "prodotto di nicchia" non è esattamente questo... Diciamo che definire la Multi "di nicchia" per via del prezzo mi pare riduttivo.
 
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