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"ESP" per moto, what about? [pareri su controllo stabilità]
12357734
12357734 Inviato: 2 Set 2011 23:42
Oggetto: "ESP" per moto, what about? [pareri su controllo stabilità]
 



Link a pagina di Ansa.it

Secondo me l'ennesimo balzo tecnico potenzialmente ottimo che però servirà solo a dare in mano all'imbecille di turno una belva altrimenti indomabile ma della quale poter fare sfoggio.

Nulla contro il fare sfoggio (almeno loro fan girare l'economia icon_asd.gif ) ma molto contro alla manica di imbecilli invasati "piloti con un click" che tendono poi a spalmarsi creando situazioni di pericolo e facendomi alzare ogni anno il premio dell'assicurazione (costringendomi a far girare l'economia icon_asd.gif ).

Andando oltre alla mia considerazione pessimistica icon_asd.gif come la vedete la situazione? icon_biggrin.gif
 
12358151
12358151 Inviato: 3 Set 2011 1:20
 

scommessona??? lo vedremo prima su una moto estera.... icon_biggrin.gif
 
12358319
12358319 Inviato: 3 Set 2011 6:52
 

..penso che l'unico modo per non cadere sia aggiungere due ruote (o almeno una)... con una moto si cadrà sempre... 0509_up.gif
 
12358728
12358728 Inviato: 3 Set 2011 11:03
 

Già l'ESP non mi piace sull'auto, figurarsi sulla moto eusa_sick.gif
 
12358753
12358753 Inviato: 3 Set 2011 11:10
 

Concordo con tutti. Ormai l'elettronica si sta facendo sempre più invasiva... Si trova sempre più gente che realmente non sa guidare auto prive di controlli elettronici, e che avesse in mano un'auto "vecchio stile" si stamperebbe alla prima curva, probabilmente senza rendersi conto del motivo... Detto questo mi immagino sulle moto: non sono contrario al dispositivo proprio, più che altro al rendere alla portata di tutti qualcosa che in realtà dovrebbe essere dedicato a chi è più esperto, grazie all'esperienza... icon_smile.gif
 
12358791
12358791 Inviato: 3 Set 2011 11:22
 

non appena funzionerà a dovere insieme all'abs sarà nel pacchetto sicurezza di ogni moto, insieme al casco ed alle protezioni.
0510_saluto.gif
ps
per chi critica le moto facili d'oggi consiglio un buon apprendistato sui primi motori grossi nati alla fine degli anni settanta, io ho guidato (poco perchè spesso la moto mi portava lei...) una suzuki gsx 1100 4 valvole per cilindro con 105 cv del 1980 coppia enorme, motore potente, ciclistica tale che un 50 di oggi in confronto è una motogp...
le moto migliorano, meglio così, però sulle strade della sardegna mi ricordo ancora l'alghero-bosa... 0510_saluto.gif
pps una volta me la vidi veramente brutta solo per aver accelerato per immettermi su di una superstrada a 110 km/h la moto inizia ad oscillare a destra ed a sinistra tolgo il gas e fortunatamente riesco a non cadere... cos'era successo?
detto da un mio amico che aveva visto la scena la moto tirando la marcia a causa dell'accelerazione era arrivata a pacco con le forcelle in piega ed aveva reagito con quella scena da rodeo...
moto venduta di li a poco dopo 15.000 km in un anno, bella e comoda per passeggiare aveva una sella che era poco più piccola di un divano 3 posti... icon_asd.gif ma con 105 cv è difficile fare le andature da vespino... da allora solo moto "moderne" ma le caffè racer mi piacciono da morire!
 
12358910
12358910 Inviato: 3 Set 2011 11:50
 

maurogerman89 ha scritto:
rendere alla portata di tutti qualcosa che in realtà dovrebbe essere dedicato a chi è più esperto, grazie all'esperienza... icon_smile.gif


purtroppo il fighetto che si compra per prima moto il 1198 o la zx-10r c'è e ci sarà sempre...quindi...
 
12358938
12358938 Inviato: 3 Set 2011 11:57
 

DiaNouS ha scritto:


purtroppo il fighetto che si compra per prima moto il 1198 o la zx-10r c'è e ci sarà sempre...quindi...


Ma infatti le nuove regole sulle patenti secondo me tanto sbagliate non sono, anzi!
 
12358984
12358984 Inviato: 3 Set 2011 12:05
 

giustissime a mio avviso!

ragionando in termini tecnici...non sono totalmente in disaccordo purchè tarato bene e sopratutto disinseribile 0509_up.gif
 
12360166
12360166 Inviato: 3 Set 2011 17:18
Oggetto: L'esp nelle moto....
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

In questi giorni,in diversi siti,e apparsa la notizia secondo la quale tra qualche anno dovrebbe apparire l'esp nelle nostre moto.
La ricerca,effettuata dai ''cervelloni'' del politecnico di Milano,dovrebbe portare alla realizzazione di questo controllo di stabilita,che secondo loro,ridurra drasticamente le cadute per le strade,dando a noi motociclisti mezzi piu sicuri da guidare. eusa_think.gif

Quella che viene definita come grande invenzione "made in italy",mi ha raggelato il sangue!! icon_evil.gif
Ridurre gli incidenti? Mezzi piu sicuri? Grande invenzione?
Esempio:
Abbiamo un 20enne che ha deciso di abbandonare la sua moto/scooter di piccola cilindrata per un 600/1000 zeppo di aiuti elettronici,il ragazzo invece di aquisire esperienza/sensibilita con il nuovo impegnativo mezzo si affidera nelle mani del suo esp&co e iniziera da subito a spingere come un matto in qualsiasi strada,condizione climatica,traffico dicendosi tra se: "tanto ci sono I controlli"!.
Cosi tanti come lui attratti dalla prospettiva della Superbike Elettronica,ma quando prenderanno il curvone veloce in autostrada a 250 all'ora li I beneamati controlli non faranno niente e il caro collega allarghera dritto nel guard-rail e tanti saluti....

Che tristezza,invece che investire denaro per rifare le strade,adattare I guard-rail,o fare prevenzione con seri corsi di guida,studiano ste ca###te cosi nessuno impara piu a guidare e nelle mani dei sistemucci elettronici I morti moltiplicheranno sicuramente.......

E poi no,perche non investire soldi per far provare delle moto ai geni del politecnico,almeno sapranno su cosa lavorano..... icon_asd.gif 0509_mitra.gif

Io sono contrario,qualcuno e favorevole? icon_evil.gif
 
12360180
12360180 Inviato: 3 Set 2011 17:24
 

io sono favorevole, i sistemi servono. hai coraggio a dire che l' abs è stupido e inutile? sai quante vite ha salvato...
comunque piu che un esp su una moto vedrei un controllo della trazione. ha una ruota motrice, l' esp non può fare niente
 
12360189
12360189 Inviato: 3 Set 2011 17:29
 

forse hai ragione tu ma non si può negare che non sarebbe male un aiuto in più nelle moto ovviamente per quelli che usano la testa tipo io quando lascerò il 125 e prenderò una + grossa non correrò come un pazzo e piego da paura anche con qualsiasi nuova tecnologia finchè non prenderò bene la mano. secondo me riducono di molto le morti o gli incidenti
questa è la mia opinione può anche essere sbagliata
 
12360209
12360209 Inviato: 3 Set 2011 17:36
 

X Husky1992
Io parlo dei nuovi tipi di sistemi elettronici,tra cui l'abs non era compreso essendo ormai presente da piu di 10 anni e per il quale approvo l'utilita soprattutto quando si e stanchi e c'e il rischio di pinzare un po troppo 0509_up.gif
 
12360253
12360253 Inviato: 3 Set 2011 17:51
 

Jap4ever ha scritto:
X Husky1992
Io parlo dei nuovi tipi di sistemi elettronici,tra cui l'abs non era compreso essendo ormai presente da piu di 10 anni e per il quale approvo l'utilita soprattutto quando si e stanchi e c'e il rischio di pinzare un po troppo 0509_up.gif
le moto ancora non l' hanno di serie...
 
12360267
12360267 Inviato: 3 Set 2011 17:56
 

nessuno ti vieta di comprare una moto vecchia.
comunque la nuova legge prevederà che i 600 si potranno guidare a 24 anni, in cui si spera che si abbia già un po' di testa sulle spalle.
poi se vogliamo vedere non credo sia l'esp in + che ti faccia provare ad andare forte....

saluti

uno dei "cervelloni" del Politecnico di Milano
 
12360401
12360401 Inviato: 3 Set 2011 18:40
 

già...anche secondo me chi va troppo ci va lo stesso,con o senza esp/abs...


Che poi...

Ho iniziato a guidare macchine con esp e posso dire che mi ha salvato una volta quando ho trovato un bel macchione d'olio/gasolio sulla rampa d'uscita dell'autostrada, li se non ci fosse stato l'esp sarei andato a sbattere pur avendo un certo manico in macchina...

Io lo trovo utilissimo, soppratutto su una moto, poi tutto può essere sempre disattivabile immagino, quindi non vedo il problema...anzi non capisco questo voler vivere la moto come un mezzo che sia per forza pericoloso e difficile...
 
12360438
12360438 Inviato: 3 Set 2011 18:53
 

molghix ha scritto:
nessuno ti vieta di comprare una moto vecchia.
comunque la nuova legge prevederà che i 600 si potranno guidare a 24 anni, in cui si spera che si abbia già un po' di testa sulle spalle.
poi se vogliamo vedere non credo sia l'esp in + che ti faccia provare ad andare forte....

saluti

uno dei "cervelloni" del Politecnico di Milano
chi cosa quando? icon_eek.gif dove l' hai letto
 
12360450
12360450 Inviato: 3 Set 2011 18:55
 
 
12360487
12360487 Inviato: 3 Set 2011 19:03
 
 
12360495
12360495 Inviato: 3 Set 2011 19:06
 

Husky1992 ha scritto:
sai se è retroattiva?


poche leggi amministrative diventano retroattive 0509_up.gif
 
12360500
12360500 Inviato: 3 Set 2011 19:08
 

DiaNouS ha scritto:


poche leggi amministrative diventano retroattive 0509_up.gif
esempio, io ho preso l' a2 il 27/04/11, il 28/04/13 dovrebbe diventare A3, mi frega in senso che non si trasforma piu
 
12360505
12360505 Inviato: 3 Set 2011 19:09
 

no, perchè tu hai conseguito la A2 prima dell'entrata in vigore della nuova legge 0509_up.gif

Comunque siamo OT 0510_five.gif
 
12360619
12360619 Inviato: 3 Set 2011 19:42
Oggetto: Re: L'esp nelle moto....
 

La notizia è un po' scarna, sarebbe sicuramente interessante vedere dei test per provare l'efficacia del sistema. In ogni caso un sistema che da' una mano in situazioni di difficoltà non posso che vederlo di buon occhio. 0509_up.gif

Non capisco chi denigra queste ricerche portando il solito esempio del ragazzetto che sale sul mostro da millemila cavalli e si schianta comunque a 200 all'ora: ovviamente contro l'imbecillità umana c'è poco da fare (forse maggiore prevenzione, corsi di guida che ti insegnino a guidare per davvero, ma l'imbecille di turno ci sarà sempre), ma pensate ai tanti utenti che guidano in maniera mediamente prudente e che per un motivo qualsiasi (possono essere veramente tanti...) si trovano in una situazione di scarsa aderenza o ad avere comportamento imprevisto della moto... beh se c'è un sistema elettronico (che sia ABS, TC, ESP a seconda del caso...) che da loro una mano in quel momento non vedo che male ci sia.

Se poi il "Vero Motociclista Purista" non vuole un mezzo con questi sistemi, lo può benissimo lasciare dal concessionario, nessuno è obbligato a comprare una moto che monta sistemi non di suo gradimento.

Poi magari si scopre che il "Vero Motociclista Purista" non disdegna una frizione antisaltellamento e, toh, questo non è un aiuto alla guida? ahh ma non è elettronico, allora si può fare.... eusa_think.gif

Jap4ever ha scritto:
Che tristezza,invece che investire denaro per rifare le strade,adattare I guard-rail,o fare prevenzione con seri corsi di guida,studiano ste ca###te cosi nessuno impara piu a guidare e nelle mani dei sistemucci elettronici I morti moltiplicheranno sicuramente.......

Mi sfugge il motivo per cui se dei ricercatori di una nostra università elaborano un utile sistema di aiuto alla guida, unico al mondo, invece di complimentarci con loro, definiamo tutto il loro lavoro una "ca###ta" eusa_think.gif
Inoltre finanziare ricerche di questo genere non esclude il sistemare le strade o garantire corsi di scuola guida ed esami per la patente che servano realmente a qualcosa, anche in situazioni di pericolo. Che poi queste ultime due cose non si facciano non è certo da imputare all'aver investito denaro in una ricerca del genere.
 
12360681
12360681 Inviato: 3 Set 2011 19:56
 

sono sistemi certamente utili certamente, però finchè non diventano troppo invasivi, perchè secondo me tolgono parte del gusto di guidare una moto: lasciare far tutto all elettronica non credo sia bello
 
12361821
12361821 Inviato: 4 Set 2011 9:21
 

Mi chiedo invece come funziona un ESP su una moto.

Se si accorge che la ruota dietro sta slittando che fa, frena peggiorando la situazione ? O taglia il gas quando magari si sta già frenando ?
 
12361894
12361894 Inviato: 4 Set 2011 10:08
 

ma povera hypermotard

con l'esp er me sarebeba nche quello una buon a cosa
ma è molto difficile da realizzare
e poi prima dervono mettere di serie ABS e dopo ESP ...
 
12364868
12364868 Inviato: 4 Set 2011 22:14
 

Mi sembra completamente idiota che chiunque possa comprarsi un missile terra-terra da 180 cv e poi mi si venga a dire che le moto sono pericolose. Ci vorrebbe una normativa alla giapponese.

Andare in moto non è per tutti. Questo esp (+abs) mi sembra più che altro una mossa di marketing per convincere anche i paurosi e gli incapaci a comprarsi una moto. Tanto quella guida lei...

Fosse per me farei esattamente il contrario. Tornerei alle gomme e ai freni di 20 anni fa. Vorrei vedere tutti sti incompetenti che affollano i forum dicendo che le gomme di serie oggi sono di marmo cosa direbbero...
 
12366866
12366866 Inviato: 5 Set 2011 12:33
 

La continua ricerca porta solo benefici, è la burocrazia che dovrebbe starle dietro... siamo nel 2011, la tecnologia fa passi da gigante di mese in mese!
Se il ragazzino può prendersi il "missile" da 200 Cv e schiantarsi per inesperienza questo è colpa del sistema delle patenti, non delle moto. icon_confused.gif

Avete presente le auto che in città frenano automaticamente per evitare o ridurre l'entità dei tamponamenti? Ecco, io non ho visto nessuno guidare senza toccare il freno perchè "tanto guida lei"; però la volta in cui si è distratti (perchè capita, forse non a noi SuperUomini, ma capita) il radar, le telecamere, la centralina elettronica, l'ABS, l'EBD, i freni e le gomme di oggi ci fanno comodo.
 
12366923
12366923 Inviato: 5 Set 2011 12:41
 

Da quello che ho letto, per voi il "vero motociclista" è colui che guida impavido contro la gravità rischiando la vita ogni volta che decide di correre (in pista intendo)?
L'ESP è un sistema di sicurezza. Credo che, chi la vorrà usare in pista, tramite centralina lo potrà escludere. Come già si lavora su anticipi e altre mille cose.
Per strada credo sia solo una cosa positiva.
 
12367689
12367689 Inviato: 5 Set 2011 14:11
 

KIMO ha scritto:
Da quello che ho letto, per voi il "vero motociclista" è colui che guida impavido contro la gravità rischiando la vita ogni volta che decide di correre (in pista intendo)?
L'ESP è un sistema di sicurezza. Credo che, chi la vorrà usare in pista, tramite centralina lo potrà escludere. Come già si lavora su anticipi e altre mille cose.
Per strada credo sia solo una cosa positiva.


nono, però millemila controlli potrebbero alla lunga abbassare l'indice di attenzione del pilota e secondo me in moto non ce lo possiamo permettere 0510_confused.gif

è lo stesso motivo per il quale se appena patentato metti le natiche su una vecchia panda o su una nuova utilitaria piena di controlli imparerai certamente di più a governare la macchina in situazioni critiche 0510_confused.gif


automobilisticamente parlando vedo molto questa differenza tra me e la mia ragazza eusa_think.gif

io ho cominciato su una vecchia punto con tenuta di strada zero icon_asd.gif ed ho dovuto imparare a guidare non da pilota ma facendo attenzione com'è giusto che sia icon_biggrin.gif
al contrario lei che ha subito cominciato con un'auto "che guida da sola" se l'è vista brutta un paio di volte in cui dal nulla è venuta a mancare l'aderenza all'asfalto (nevischio la prima volta e ghiaia da lavori in corso dopo una curva presa allegra la seconda).
 
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