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pensare ad un futuro fuori dall'italia...
11318348
11318348 Inviato: 2 Feb 2011 20:34
Oggetto: pensare ad un futuro fuori dall'italia...
 

è da un pò di tempo che mi chiedo come può essere la vita al di fuori del caro bel paese.
ormai è palese quanto siano ridicole le prospettive in italia:
economia disastrata,corruzione delle istituzioni,scuola allo sbando e chi più ne ha più ne metta.
Cosa ne pensate voi,è così tanto difficile staccarsi dalle proprie radici e cercare un posto all'estero che offra qualcosa di più?
Inoltre esistono realmente prospettive migliori lontano da mammà o tirando le somme tra i pro e i contro di qualsivoglia stato nel mondo alla fine si giunge alla conclusione che non ne varrebbe la pena?

premetto che non mi piace parlare male dell'Italia gratuitamente quindi cerchiamo di non cadere il luoghi comuni e becero qualunquismo.

fuoco alle polveri!
 
11318403
11318403 Inviato: 2 Feb 2011 20:40
 

dimenticavo!

anche se si può intuire da quanto detto prima vorrei precisare che non vorrei sentire opinioni solo esclusivamente riguardanti l'economia dei vari paesi e quindi principalmente prospettive lavorative ed economiche ma bensì opinioni riguardanti un discorso più ampio: economia,qualità della vita,dei servizi etc etc.
 
11318488
11318488 Inviato: 2 Feb 2011 20:49
 

è il mio piano (se così lo possiamo chiamare) una volta laureato.

da un certo punto di vista "l'erba del vicino è sempre più verde" ma dall'altro ci sono dati oggettivi.
ad esempio siamo il 3° paese al mondo con le tasse più alte (ebbene sì, terzo al mondo) ed abbiamo un ritorno dei servizi in passivo (ad esempio in francia su una media di 7000€ di tasse pagate all'anno c'è un ritorno in servizi e welfare state quantificabile in 10.000€).

la corruzione è ovunque ma quantomeno se in un parlamento estero un politico viene condannato per collusione con la mafia non resta lì dov'è ma fa baracca e burattini ed esce di scena. piccolezze? può darsi, ma sono quelle che mi fanno sentire meglio quando leggo il giornale.

sorry, non te la posso far passare 0510_five.gif DiaNouS

c'è una mentalità provinciale ovunque, non sono luoghi comuni ma quello che nella mia breve esperienza di vita sto appurando.

siamo l'unico paese dove ci sono parlamentari che propongono la galera per chi rimuove un crocifisso dall'aula ma poi gli stessi si dimostrano favorevoli alla proposta per differenziare le violenze sessuali su minori in più o meno gravi (ossia che se penetri un bimbo con un dito ma non con il fallo non finisci in galera).

siamo l'unico paese dove o sei X o sei Y e se provi ad assumere una posizione critica nei confronti di entrambi ecco che gli X ti disprezzeranno come se fossi un Y e viceversa.

abbiamo delle risorse che fanno invidia a molti altri stati ma siamo incapaci di sfruttarle.
ci sono realtà dove mafiosi e camorristi sono acclamati dapprima dai loro concittadini perchè ritenuti buoni, più dello stato.


potrei andare avanti all'infinito ma non ne ho voglia. ogni mattina leggo il giornale e mi vien da vomitare.
 
11318665
11318665 Inviato: 2 Feb 2011 21:04
 

DemaDev ha scritto:

potrei andare avanti all'infinito ma non ne ho voglia. ogni mattina leggo il giornale e mi vien da vomitare.
in italia si leggono notizie di cronaca schifose , ma restano appunto cronaca inutile nel senso che non me ne importa nulla se tizio di canicattì ha ucciso caio.... invece guardando la pagina degli esteri si leggono le notizie davvero brutte vedi tunisia,egitto, iran, pakistan, prima si leggeva della corea, l'anno scorso della grecia.. feriti, morti, in manifestazioni sanguinose e bombe su civili innocenti. Quelle son brutte notizie che non vorrei leggere nel mio stato, se poi leggo che i politici fanno festicciole e altre cagate varie non me ne importa niente, basta che quando cammino in strada non rischio la vita.
 
11318940
11318940 Inviato: 2 Feb 2011 21:30
 

Effettivamente c'è da dire che il motto "l'erba del vicino è sempre più verde", vale anche in questo caso.
I problemi, varie ed eventuali, esistono anche negli altri paesi.
Credo però che nonostante ci sia chi sta peggio di noi, ci sia anche qualcuno che se la passi meglio.
Si lo ammetto, io me ne andrei.
Parlando con almici qualcuno mi ha detto "si però... Ci ha provato anche Tizio tanti anni fa... E' tornato dopo meno di un anno... Lo stesso ha fatto Caio, ritornato dopo poco più di un anno...".
Vero, verissimo. Però ho notato un "difetto" in tante storie. Mettono la questione "lavoro" in secondo piano. Ossia partono perchè in quel paese si sta bene, la vita costa poco, con poco di vive, poi ovvio, qualcosa da fare lo si trova.
Per creare qualcosa direi che innanzitutto bisogna partire con l'idea di lavorare sodo, il divertimento e gli svaghi arriveranno dopo.
Purtroppo non ho più vent'anni... Ho pure oltrepassato la soglia del "mezzo del cammin di nostra vita"...
Rimango in patria, ormai ho deciso.
Ma se avessi solo 30 anni, partirei eccome... Anzi, sarei già andato.
eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif
 
11319230
11319230 Inviato: 2 Feb 2011 21:55
 

a me non dispiacerebbe andare a vivere in francia eusa_think.gif mi attira specialmente la francia del sud eusa_think.gif eusa_think.gif ha quel non so che di particolare!! però al tempo stesso non mi sentirei a casa mia, quì conosco tutto e tutti lì mi troverei spaesato eusa_think.gif eusa_think.gif ho anche già in mente dove andrò a stare eusa_think.gif ovvero a Èze bord de mer che è a 10 minuti da montecarlo ma al contempo sei nella tranquillità del lato francese... ci sono stato in vacanza più di una volta e mi ci sono trovato sempre bene e più ci vado più mi piace il posto
 
11319273
11319273 Inviato: 2 Feb 2011 21:59
 

CrazyK ha scritto:
a me non dispiacerebbe andare a vivere in francia eusa_think.gif mi attira specialmente la francia del sud eusa_think.gif eusa_think.gif ha quel non so che di particolare!! però al tempo stesso non mi sentirei a casa mia, quì conosco tutto e tutti lì mi troverei spaesato eusa_think.gif eusa_think.gif ho anche già in mente dove andrò a stare eusa_think.gif ovvero a Èze bord de mer che è a 10 minuti da montecarlo ma al contempo sei nella tranquillità del lato francese... ci sono stato in vacanza più di una volta e mi ci sono trovato sempre bene e più ci vado più mi piace il posto


francia, non dovrebbe essere malissimo (ultima riforma sulle pensioni a parte icon_eek.gif ).
peccato che il sottoscritto non sappia il francese e lo trovi inascoltabile icon_asd.gif altrimenti avrei già puntato parigi visto che mi ci sono innamorato 0510_sad.gif
 
11319284
11319284 Inviato: 2 Feb 2011 21:59
 

CrazyK ha scritto:
a me non dispiacerebbe andare a vivere in francia eusa_think.gif mi attira specialmente la francia del sud eusa_think.gif eusa_think.gif ha quel non so che di particolare!! però al tempo stesso non mi sentirei a casa mia, quì conosco tutto e tutti lì mi troverei spaesato eusa_think.gif eusa_think.gif ho anche già in mente dove andrò a stare eusa_think.gif ovvero a Èze bord de mer che è a 10 minuti da montecarlo ma al contempo sei nella tranquillità del lato francese... ci sono stato in vacanza più di una volta e mi ci sono trovato sempre bene e più ci vado più mi piace il posto


argomenta però,altrimenti diventa il topic del "voglio andare a canicattì" e non risutla più interessante,almeno per me. icon_wink.gif
perchè vuoi andartene da qui? perchè proprio lì? etc
 
11319408
11319408 Inviato: 2 Feb 2011 22:11
 

neanche io so il francese ma lo si può sempre imparare icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif



Guitarman ha scritto:

argomenta però,altrimenti diventa il topic del "voglio andare a canicattì" e non risutla più interessante,almeno per me. icon_wink.gif
perchè vuoi andartene da qui? perchè proprio lì? etc


voglio andare a canicattì ( icon_asd.gif ) perché non lo so icon_asd.gif icon_asd.gif mi attira la francia del sud in sé per sé, la voglia di andare via dall'italia per fare nuove esperienze, per provare la vita all'estero com'è rispetto a quella italiana ecc...quindi andrei via non perché non mi piace l'italia, anzi, però per vedere com'è fuori 0509_up.gif
 
11319684
11319684 Inviato: 2 Feb 2011 22:44
 

DemaDev ha scritto:


francia, non dovrebbe essere malissimo (ultima riforma sulle pensioni a parte icon_eek.gif ).
peccato che il sottoscritto non sappia il francese e lo trovi inascoltabile icon_asd.gif altrimenti avrei già puntato parigi visto che mi ci sono innamorato 0510_sad.gif

In Francia non si vive male, ovvio se poi finisci in banlieu sei fregato perchè lì scoppiano spesso casini con le altre etnie.
Sono molto più avanti rispetto a noi.
Ci sono diversi posti in cui mi piacerebbe andare, Bretagna, Normandia, Provenza, un po' meno Costa Azzurra (mi dà l'idea di essere un po' come la Liguria, una regione dove si ritirano i vecchi dopo la pensione).
Parigi no, fa troppo freddo d'inverno ed è poco vivibile, a meno che non compri un appartamento in centrissimo e allora non hai il casino appena fuori dalla finestra.
Però piuttosto che grandi città preferirei paesini "rurali" (chiamiamoli così)
 
11319836
11319836 Inviato: 2 Feb 2011 23:05
 

io a differenza di molti voglio rimanere in Italia, perchè a conti fatti non si stà così male, questa decisione l'ho maturata dopo aver vissuto per un pò in Danimarca, uno di quei tanti paesi che sulla carta sembrano fantastici, ma poi non li sono, li ho capito che le differenze mentali sono molte, ma quelle si possono superare, quello che davvero non mi è piaciuto è che gli stranieri hanno poche possibilità e non vengo trattati molto bene, insomma la vita all'estero non è facile e non sempre si è ben accolti... per fortuna sono mezzo danese e mi trattavano da loro pari icon_asd.gif
 
11319870
11319870 Inviato: 2 Feb 2011 23:11
 

Ormai il futuro dei giovani è all' estero, qui per noi c'è poco o nulla rispetto agli altri paesi europei. Tuttavia Io non me ne andrò... icon_wink.gif
 
11319875
11319875 Inviato: 2 Feb 2011 23:11
 

io non ti dirò all' estero si sta meglio....ma secondo me è un esperienza in ogni caso da provare. se decidi di intraprendere questo viaggio in bocca al lupo!!!
 
11319889
11319889 Inviato: 2 Feb 2011 23:14
 

".. l'Italia è un paese da distruggere, bello e inutile" Cit.

icon_wink.gif
 
11319900
11319900 Inviato: 2 Feb 2011 23:15
 

The_Godfather ha scritto:
Ormai il futuro dei giovani è all' estero, qui per noi c'è poco o nulla rispetto agli altri paesi europei. Tuttavia Io non me ne andrò... icon_wink.gif
io da quel che ho visto e che neanche li c'è posto per i nostri giovani a meno che non siano molto dotati, prima vanno piazzati i loro
 
11319961
11319961 Inviato: 2 Feb 2011 23:27
 

pain90 ha scritto:
io da quel che ho visto e che neanche li c'è posto per i nostri giovani a meno che non siano molto dotati, prima vanno piazzati i loro


Ah bè,ma questo credo sia la prassi dappertutto,credo che siamo solo noi il paese delle banane per cui gli altri vengono sempre prima
 
11320484
11320484 Inviato: 3 Feb 2011 8:48
 

Vattene dall'Italia!!

Hai solo da guadagnarci in tutto!!

E a meno che non trovi lavoro nella tua città, sarai sempre un pendolare.

giornaliero, settimanale o di quelli che tornano a casa solo per le feste.

e allora, tanto per farti un esempio, piuttosto che 12 ore di treno su carrozze con le zecche, preferisco un paio d'ore d'aereo a prezzi sicuramente MINORI e proveniendo da qualsiasi parte d'Europa.

In Italia potrai tornarci per le vacanze, oppure paghi il viaggio ai tuoi che ti vengano a trovare 0509_up.gif
 
11320500
11320500 Inviato: 3 Feb 2011 8:54
 

painkiller92 ha scritto:


Ah bè,ma questo credo sia la prassi dappertutto,credo che siamo solo noi il paese delle banane per cui gli altri vengono sempre prima


Quoto... Con tristezza, ma quoto... icon_rolleyes.gif
 
11320558
11320558 Inviato: 3 Feb 2011 9:23
 

***gente il topic è interessante, cerchiamo di non infilarci i soliti argomenti di politica ecc***
 
11320734
11320734 Inviato: 3 Feb 2011 10:32
 

DemaDev ha scritto:


sorry, non te la posso far passare 0510_five.gif DiaNouS




ci sta e lo capisco tutto, però è difficile dire cosa non ci va bene di questa nazione senza poterlo effettivamente dire icon_asd.gif
 
11320777
11320777 Inviato: 3 Feb 2011 10:45
 

ma avete idea di come si viva all'estero? Parlando di inghilterra e germania, si fatica ad arrivare a fine week.... Devono lavorare tutti più affittare una camera a studenti per tirare avanti.
Io esco di casa e vedo audi bmw e mercedes

Li é tanto se vedi la prima a4 tra 4 polo....

Però é anche vero che li i diritti valgono qualcosa... Qua o hai un amico dentro qualche posto oppure...
 
11320796
11320796 Inviato: 3 Feb 2011 10:48
 

Icarus992 ha scritto:
ma avete idea di come si viva all'estero? Parlando di inghilterra e germania, si fatica ad arrivare a fine week.... Devono lavorare tutti più affittare una camera a studenti per tirare avanti.
Io esco di casa e vedo audi bmw e mercedes

Li é tanto se vedi la prima a4 tra 4 polo....

Però é anche vero che li i diritti valgono qualcosa... Qua o hai un amico dentro qualche posto oppure...



ma che germania hai visto tu scusa? eusa_think.gif

e comunque sai quanti si indebitano e poi mangiano pane e cipolle pur di avere un cayenee?
non valuterei la qualità della vita in base ai bolidi che vedi sfrecciare per le strade (ok, magari se vedi solo vecchi pick up toyota su strade di sabbia significa che sei in niger e ci sta icon_asd.gif )
 
11320858
11320858 Inviato: 3 Feb 2011 10:59
 

dema non parlo per sentito dire icon_wink.gif

Ci sono stato parecchie volte e mi sono reso conto... E se parli con chi ci vive da anni...
 
11320866
11320866 Inviato: 3 Feb 2011 11:01
 

bah, io berlino l'ho trovata pacchianamente abbondante 0510_confused.gif
 
11320877
11320877 Inviato: 3 Feb 2011 11:03
 

berlino? ti rendi conta della vita di uno stato dalla sua capitale icon_lol.gif
 
11320888
11320888 Inviato: 3 Feb 2011 11:05
 

Icarus992 ha scritto:
berlino? ti rendi conta della vita di uno stato dalla sua capitale icon_lol.gif


monaco allo stesso modo 0510_confused.gif

ok, sono città grandi, ma tu prova ad uscire ad esempio dal centro di milano e dimmi cosa vedi.
 
11320897
11320897 Inviato: 3 Feb 2011 11:07
 

Icarus992 ha scritto:
berlino? ti rendi conta della vita di uno stato dalla sua capitale icon_lol.gif


leggi qui e poi mi dici se il tedesco NON arriva a fine mese

icon_arrow.gif Link a pagina di Repubblica.it
 
11320926
11320926 Inviato: 3 Feb 2011 11:14
 

oscarspa ha scritto:


leggi qui e poi mi dici se il tedesco NON arriva a fine mese

icon_arrow.gif Link a pagina di Repubblica.it



un operaio con un turno notturno 2500? icon_eek.gif

e sì che non ho notato un costo della vita molto più alto rispetto a noi icon_eek.gif
o almeno non da "giustificare" uno stipendio così alto icon_eek.gif

basta, mollo tutto e vado in fabbrica icon_asd.gif

domandina: "hans, con una settimana di notte ed un figlio" significa che prende dei sussidi per il pargolo?
 
11320930
11320930 Inviato: 3 Feb 2011 11:15
 

vabbé dema fai come credi

un medio operaio in italia ha un tenore di vita più alto rispetto alla tua amata germania

Solo ché é più tutelato.

Io sono della classe operaia e ho viaggiato... Ho amici li... E mi dicono che é peggio l'economia... Ma i diritti sono tutelati

Insomma, non parliamo per sentito dire....
 
11320948
11320948 Inviato: 3 Feb 2011 11:20
 

veramente a me la germania non piace proprio icon_asd.gif

personalmente pensavo di andare a vedere le realtà catalane ed britanniche.
 
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