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Sciopero della saponetta alla Ducati
10767013
10767013 Inviato: 14 Ott 2010 15:39
Oggetto: Sciopero della saponetta alla Ducati
 
 
10767077
10767077 Inviato: 14 Ott 2010 15:52
 

Io se fossi operaio Ducati fiero di esserlo, regalerei ben più di 10 minuti al giorno alla mia azienda.

Io credo che i sindacati, se un'azienda sta crescendo dando più lavoro, dovrebbero appoggiare la dirigenza.
Sempre nei limiti del non sfruttamento.

Stiamo parlando di una pausa per un atto che può essere rimandato a dopo.

Io non sciopererei.
 
10767170
10767170 Inviato: 14 Ott 2010 16:06
 

SuperCazzola ha scritto:
Io se fossi operaio Ducati fiero di esserlo, regalerei ben più di 10 minuti al giorno alla mia azienda.

Io credo che i sindacati, se un'azienda sta crescendo dando più lavoro, dovrebbero appoggiare la dirigenza.
Sempre nei limiti del non sfruttamento.

Stiamo parlando di una pausa per un atto che può essere rimandato a dopo.

Io non sciopererei.


Non dirlo ad alta voce sennò prendono tutti i ducatisti fieri di esserlo e vi fanno lavorare 12 ore al giorno gratis e mandano a casa gli operai icon_asd.gif


ecco bravo, prima ti levano la pausa saponetta poi, dai senti puoi tenere la pipì fino alla mezz'ora di pranzo? puoi fare solo 20 minuti di pranzo in cui fai anche pipì, fumi la sigaretta chiacchieri e prendi il caffè?già perché ti ho tolto anche la pausa caffè nel mentre, anzi facciamo che mangi un panino al volo mentre continui a lavorare ok?


Sono morti a centinaia per darci la domenica a casa e 8 ore al giorno e noi adesso sputiamo su tutto questo, abbassandoci a lavorare 7 giorni su 7, non facendoci pagare gli straordinari
facendoci pure togliere le pause.
 
10767306
10767306 Inviato: 14 Ott 2010 16:35
 

Seal ha scritto:


Non dirlo ad alta voce sennò prendono tutti i ducatisti fieri di esserlo e vi fanno lavorare 12 ore al giorno gratis e mandano a casa gli operai icon_asd.gif


ecco bravo, prima ti levano la pausa saponetta poi, dai senti puoi tenere la pipì fino alla mezz'ora di pranzo? puoi fare solo 20 minuti di pranzo in cui fai anche pipì, fumi la sigaretta chiacchieri e prendi il caffè?già perché ti ho tolto anche la pausa caffè nel mentre, anzi facciamo che mangi un panino al volo mentre continui a lavorare ok?


Sono morti a centinaia per darci la domenica a casa e 8 ore al giorno e noi adesso sputiamo su tutto questo, abbassandoci a lavorare 7 giorni su 7, non facendoci pagare gli straordinari
facendoci pure togliere le pause.


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Quoto tutto.
 
10767308
10767308 Inviato: 14 Ott 2010 16:35
 

....senza contare pure tutti i ragazzi di ducati a casa dalla sbk.....

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10767361
10767361 Inviato: 14 Ott 2010 16:47
 

Con tutto il rispetto per gli operai della Ducati, ma mi scappa un poco da ridere! icon_biggrin.gif
Quando lavoravo in officina, e in tutte le officine che ho frequentato (parlo di lavorazioni meccaniche, non su motoveicoli, ma comunque di meccanica stiamo parlando), la pausa pranzo si faceva dalle 13:00 alle 14:00, mangiavamo quasi tutti nella mensa a 5 minuti di macchina, con i buoni pasto dell'azienda.

Alle 13:00 si andava in spogliatoio, ci si cambiava e ci si lavava le mani. Chi era più veloce o meno sozzo, perdeva meno tempo, amen.

Non ci siamo di certo mai lamentati per questo: mi sembra ovvio che il tempo di lavoro non possa comprendere anche il tempo per lavarsi le mani! icon_asd.gif

Che poi un'azienda l'abbia sempre concesso... Bè, questo non vuol dire che dovesse per forza essere "giusto"... Però comprendo a pieno lo "scalpore" degli operai! 0509_up.gif
 
10767439
10767439 Inviato: 14 Ott 2010 17:02
 

Seal ha scritto:


Non dirlo ad alta voce sennò prendono tutti i ducatisti fieri di esserlo e vi fanno lavorare 12 ore al giorno gratis e mandano a casa gli operai icon_asd.gif


ecco bravo, prima ti levano la pausa saponetta poi, dai senti puoi tenere la pipì fino alla mezz'ora di pranzo? puoi fare solo 20 minuti di pranzo in cui fai anche pipì, fumi la sigaretta chiacchieri e prendi il caffè?già perché ti ho tolto anche la pausa caffè nel mentre, anzi facciamo che mangi un panino al volo mentre continui a lavorare ok?


Sono morti a centinaia per darci la domenica a casa e 8 ore al giorno e noi adesso sputiamo su tutto questo, abbassandoci a lavorare 7 giorni su 7, non facendoci pagare gli straordinari
facendoci pure togliere le pause.


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Io ho lavorato in un'officina meccanica (motocicli) e tutti i giorni l'ultimo quarto d'ora si usava per mettere a posto tutto, dare una spazzata e lavarsi le mani. D'accordissimo con gli operai Ducati.
Io non capisco una cosa: su 'sta crisi secondo me ci si marcia (gli industrili, quelli grossi). Scusate ma se c'è bisogno anche dei 10 minuti per lavorare di piu', allora vuol dire che lavoro ce n'è in Ducati. Se c'è lavoro vuol dire che moto ne vendono, se moto ne vendono vuol dire che i ricavi ce li hanno, e allora che facciano fare mezz'ora in piu' agli operai che la vogliono fare (oppure a turno) e gli pagano lo straordinario, se lavoro c'è, che addiruttura fan le pulci ai 10 min su 8 ore... Poi con quel che costano le Ducati...
Mo perchè la FIAT fa i ricatti allora tutti dietro?
 
10768120
10768120 Inviato: 14 Ott 2010 18:33
 

oettam ha scritto:


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Io ho lavorato in un'officina meccanica (motocicli) e tutti i giorni l'ultimo quarto d'ora si usava per mettere a posto tutto, dare una spazzata e lavarsi le mani. D'accordissimo con gli operai Ducati.
Io non capisco una cosa: su 'sta crisi secondo me ci si marcia (gli industrili, quelli grossi). Scusate ma se c'è bisogno anche dei 10 minuti per lavorare di piu', allora vuol dire che lavoro ce n'è in Ducati. Se c'è lavoro vuol dire che moto ne vendono, se moto ne vendono vuol dire che i ricavi ce li hanno, e allora che facciano fare mezz'ora in piu' agli operai che la vogliono fare (oppure a turno) e gli pagano lo straordinario, se lavoro c'è, che addiruttura fan le pulci ai 10 min su 8 ore... Poi con quel che costano le Ducati...
Mo perchè la FIAT fa i ricatti allora tutti dietro?

Il tuo discorso non fa una piega, però bisognerebbe che si potesse applicare anche al contrario.
Tu dici che se c'è bisogno di lavorare di più vuol dire che si vendono molte moto e che quindi ci sono gli utili per pagare gli straordinari senza bisogno di togliere i dieci minuti di pausa, giustissimo. Ma quando delle moto se ne vendono poche e gli utili non ci sono, seguendo questo ragionamento sarebbe giusto ridurre l'orario di lavoro e di conseguenza lo stipendio, in base al lavoro che c'è, senza ricorrere alla cassa integrazione e pesare sulle spelle di tutti i contribuenti.
Penso che troppo spesso, sopratutto nelle grosse aziende, il datore di lavoro viene vistocome il lupo cattivo da combattere a tutti i costi.
Bisognerebbe capire che se l'azienda va bene, ciò va a favore del datore di lavoro ma anche dei dipendenti. Se ti comporti bene, se fai bene il tuo lavoro, nessuno ti licenzierà mai se l'azienda va bene. Mentre se l'azienda va male c'è anche il rischio di poter rimanere a casa per mancanza di lavoro.
E penso che per far andare bene (ma anche male) un azienda serva il contributo sia del datore di lavoro sia dei dipendenti.

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10768651
10768651 Inviato: 14 Ott 2010 19:35
 

Io sarei curioso di sapere chi è il genio che ha avuto la brillante idea di "limare" questi 10 minuti.

Mi piacerebbe solo vedere se per caso non si possa "limare" prima il suo stipendio e poi magari "attaccarsi" ai 10 minuti per lavarsi le mani!

Sono strasicuro che uscirebbero un bel pò di soldini dallo stipendio di questo genio!!
 
10768834
10768834 Inviato: 14 Ott 2010 19:59
 

biondob ha scritto:
Bisognerebbe capire che se l'azienda va bene, ciò va a favore del datore di lavoro ma anche dei dipendenti. Se ti comporti bene, se fai bene il tuo lavoro, nessuno ti licenzierà mai se l'azienda va bene.E penso che per far andare bene (ma anche male) un azienda serva il contributo sia del datore di lavoro sia dei dipendenti.
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La parte in grassetto è la ragione per cui l'azienda dove lavoro va bene, sì, ma io mi faccio 10-9 ore tutti i giorni e anche qualche sabato mattina.
Ora, che questo possa fare rabbia a chi è a casa disoccupato o cassaintegrato sono d'accordo, ma credimi neanche avere spazio per fare qualcosa nel "dopolavoro" è una bella rottura di scatole.

Crisi o meno, si lavora per vivere e non il contrario.

Il bene dell'azienda ci sta fino ad un certo punto. Il bene dell'azienda ha senso se si parla di fare il proprio lavoro, curandolo e comportandosi in modo responsabile.
Non ha senso se si parla di 10 minuti per lavarsi le mani prima di staccare o dover rinunciare ad una pausa. Questo tipo di soluzioni si calcolano sulle macchine, non sugli essere umani.
Quella della saponetta è una cretinata da chi misura l'azienda SOLO con i cartellini delle ore e l'andamento del fatturato (e probabilmente non ha mai messo piede in una officina)

Per tutto il resto quoto SEAL 0509_up.gif
 
10770423
10770423 Inviato: 15 Ott 2010 7:52
 

Seal ha scritto:


Non dirlo ad alta voce sennò prendono tutti i ducatisti fieri di esserlo e vi fanno lavorare 12 ore al giorno gratis e mandano a casa gli operai icon_asd.gif


ecco bravo, prima ti levano la pausa saponetta poi, dai senti puoi tenere la pipì fino alla mezz'ora di pranzo? puoi fare solo 20 minuti di pranzo in cui fai anche pipì, fumi la sigaretta chiacchieri e prendi il caffè?già perché ti ho tolto anche la pausa caffè nel mentre, anzi facciamo che mangi un panino al volo mentre continui a lavorare ok?


Sono morti a centinaia per darci la domenica a casa e 8 ore al giorno e noi adesso sputiamo su tutto questo, abbassandoci a lavorare 7 giorni su 7, non facendoci pagare gli straordinari
facendoci pure togliere le pause.

Ti quoto al 100% 0509_up.gif
 
10770439
10770439 Inviato: 15 Ott 2010 7:57
 

oettam ha scritto:

Io ho lavorato in un'officina meccanica (motocicli) e tutti i giorni l'ultimo quarto d'ora si usava per mettere a posto tutto, dare una spazzata e lavarsi le mani. D'accordissimo con gli operai Ducati.

Ah, quindi voi le mani ve le lavavate solo l'ultimo giorno? icon_eek.gif

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Scherzi a parte, quello che intenti tu è leggermente diverso, il "lasciare in ordine" a fine settimana è una cosa di routine che va fatta sempre... Ma penso concorderai anche tu sul fatto che solitamente le mani ce le si lava una volta "suonata la campana" eusa_think.gif

Che poi questa fosse un'abitudine nella loro azienda, e che sia una cavolata toglierla per quei motivi, concordo alla grande! 0509_up.gif
 
10770478
10770478 Inviato: 15 Ott 2010 8:10
 

Il mio pensiero personale è che questa decisione della Ducati è senza obra di dubbio una cosa ingiusta nei confronti degli operai... su questo non si discute... ci sono però molte cose da dire... lo sciopero è altrettanto INGIUSTO. In questo periodo, dove tutti sono a spasso, dovresti ringraziare di avere ancora un lavoro in una fabbrica come Ducati che vuole crescere e vuole farlo in ITALIA. Ducati ha scelto di risparmiare qualcosa a discapito di 10 min degli operai... (per altro... per lavarsi le mani non ci vogliono 5minuti.. eusa_think.gif ). Avrebbero benissimo potuto portare la fabbrica in cina... poi gli operai avrebbero potuto lavarsi le mani per 8ore al giorno!!! 0509_down.gif Non era da scioparare.. al limite i sindacati avrebbero potuto chiedere un compromesso... rinunciare ORA ai 10min giornalieri per riaverli magari tra un anno o due...
 
10770501
10770501 Inviato: 15 Ott 2010 8:16
 

MAURO650CS ha scritto:
(per altro... per lavarsi le mani non ci vogliono 5minuti.. eusa_think.gif )

Intendi che ne servono di più o di meno?
Perchè quando hai lavorato mezza giornata in officine e sei bello immorchiato di grasso... Allora i 5 minuti ci vogliono tutti... Però questo magari vale per chi smonta moto usate, sporche e unte... Nel montaggio di una moto nuova, usando magari quanti da assemblaggio, non ci si dovrebbe sporcare così tanto!

Vabè, evito di entrare nel dettaglio che tanto poco c'entra... icon_mrgreen.gif
 
10770649
10770649 Inviato: 15 Ott 2010 8:59
 

icon_arrow.gif oscarspa
Dire che ci si "attacca" a dieci minuti mi sembra quantomeno non spiegare proprio bene la situazione. Moltiplichiamo i 10 minuti per il numero dei dipendenti e quello che viene per i giorni lavorativi di un anno e secondo me vengono fuori un bel mucchiettino di ore.

icon_arrow.gif Lex-85
Credo che al giorno d'oggi sia una fortuna lavorare 9/10 ore al giorno più qualche sabato mattina, anche perchè lo stipendio sarà sicuramente maggiore di chi fa 8 ore al giorno senza sabato mattina.
Penso che sia meglio lamentarsi per avere un po meno tempo libero, piuttosto che lamentarsi per non riuscire a riempire il frigorifero.
Ho scritto "un po' meno tempo libero" perchè io di ore ne faccio 12 al giorno, più qualche sabato mattina e il tempo per fare qualcosa nel dopolavoro lo trovo lo stesso.



Poi può anche essere giusto fare sciopero lo sciopero della saponetta, ma poi non bisogna lamentarsi se magari un giorno qualcuno decide di spostare la produzione in un altro paese.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
10770806
10770806 Inviato: 15 Ott 2010 9:41
 

Ogni volta che succedono queste cose mi vergogno profondamente di essere italiano.
In Italia abbiamo tante (troppe) piaghe, e una di queste sono i nostri sindacati.
Quest'ultima trovata è proprio ridicola...
Un'azienda PRIVATA chiede ai propri dipendenti di lavorare per l'intera durata del proprio turno di lavoro (non è che gli hanno chiesto di fare 10 minuti di straordinari gratis... gli hanno solo chiesto di lavorare per tutto il tempo per cui sono pagati) e i nostri sindacati cosa fanno? Lo sciopero della saponetta?!?!?!?!?! Lo SCIOPERO DELLA SAPONETTA?!?!?! Ma che è, il sindacato di Topo Gigio?

Poi però ci lamentiamo se le nostre aziende spostano tutte le fabbriche all'estero... 0509_vergognati.gif
Ducati è un'azienda italiana, che nonostante la situazione che tutti noi ben conosciamo ha preso la coraggiosa decisione di mantenere una fabbrica (storica) in Italia, oltretutto considerato il fatto che la stessa Ducati in passato ebbe grossi problemi finanziari, tanto da passare in mani americane... Oggi che Ducati si è ripresa (in parte) dalla crisi, che ha la possibilità di spostare la manodopera all'estero (abbassando notevolmente i costi), decide COMUNQUE di lasciare in Italia il lavoro, chiedendo ai propri operai di lavorare per quello per cui vengono pagati e noi, glorioso popolo di lavoratori, decidiamo di fare lo SCIOPERO DELLA SAPONETTA [pronunciare col tono di voce del narratore dei film di Fantozzi].

Voi che siete motociclisti e che sicuramente avete tra le mani un capo della Dainese (noto marchio italiano), guardate l'etichetta che indica dove è stato prodotto... Vi stupirete che per quanti capi guardiate, nessuno sia stato prodotto in Italia. Le tute in pelle da 1800€ le producono in Ukraina, i guanti da 200€ in Turchia, i paraschiena in Tailandia... Ma i vecchi dipendenti Dainese che fine hanno fatto? Si sono trasferiti all'estero? Mmmm...

Io credo che se davvero i sindacati pensano di mandare avanti questa farsa, si meritano la chiusura degli stabilimenti in Italia per aprirne uno in europa dell'est. Allora sì che avrebbero un buon motivo per manifestare...
Che lo raccontino a tutti gli italiani in cassa integrazione, cosa ne pensano dello sciopero della saponetta. Dovrebbero solo vergognarsi.

Io non sono un manager d'azienda (magari lo fossi). Sono un lavoratore che ogni giorno, sei giorni su sette (e a volte persino sette giorni su sette), inizia a lavorare alle 8:30, si ferma 2 ore per pranzo e torna a casa alle 20:00. Per coltivare la mia passione, devo sacrificare la pausa pranzo. Certo, il mio lavoro mi permette di perdere 10 minuti per scrivere su questo forum, purtuttavia preferirei impiegare in modo diverso il mio tempo. Eppure tutti i giorni sono in ufficio, a disposizione dell'azienda, che ogni giorno ha un problema diverso da risolvere e scarica tutto sui propri dipendenti (del resto ci pagano per questo, mica mi lamento). E questi fanno LO SCIOPERO DELLA SAPONETTA perché non possono perdere 5 minuti fuori dall'orario di lavoro per lavarsi le mani?

Meglio che chiuda qui che poi inizio a scaldarmi icon_asd.gif

Ovviamente è solo un'opinione... my 2 cents 0510_saluto.gif
 
10770839
10770839 Inviato: 15 Ott 2010 9:52
 

oettam ha scritto:


Io non capisco una cosa: su 'sta crisi secondo me ci si marcia (gli industrili, quelli grossi).


Non solo i gruppi grossi, ci marciano tutti.
Ci sono aziende che hanno dichiarato lo stato di crisi per farsi dare i soldi dal governo per non licenziare i dipendenti =_=

Comunque anche io concordo con chi ha parlato delle lotte per i diritti. Si vuole solo tornare a una situazione sistematica di sfruttamento del lavoratore, facendo pessima pubblicità alla categoria tramite campagne televisive (vedasi i tg).

Chiudo o divento volgare eusa_think.gif
 
10770967
10770967 Inviato: 15 Ott 2010 10:24
 

non mi va di leggere tutto tutto xkè si tratta di un pò troppa leggerezza su alcuni punti...

cmnq ognuno ha le sue idee ma sui diritti dei lavoratori non si scherza visto quello ke sono costati...e lo diceuno che di diritti non ne ha troppi....

e RRicordiamoci tutti che non bisogna ringraziare il cielo o ungersi di vasellina x la grazia concessa del posto di lavoro posseduto ma RRicordiamo che la aziende che di utili ne fanno crisi o non crisi li fanno proprio tramite il lavoro dei propri dipendenti.
(non è obbligatorio farli tutti gli anni e non è buona cosa "fare efficienza" con la forbice o la delocalizzazione!!!!!!!!!!!!!!!! )
....voglio vedere chi se la compra poi una Duca fatta in cina !!!! auhhauhuhauhau eusa_wall.gif
 
10770986
10770986 Inviato: 15 Ott 2010 10:27
 

AcidBurn ha scritto:
Un'azienda PRIVATA chiede ai propri dipendenti di lavorare per l'intera durata del proprio turno di lavoro (non è che gli hanno chiesto di fare 10 minuti di straordinari gratis...

Acid, i principi su cui basi il tuo discorso sono condivisibili, e' il fine a cui mirano certe iniziative, che preoccupano.

Mi spiego.

Che ci sia crisi nessuno lo nega, e che avere (e mantenere!) un posto di lavoro, al giorno d'oggi sia una fortuna... nemmeno.
pero' non e' corretto che su questo ci si marci.
Ridurre la pausa (o aumentare la produzione) del 2% (perche' questo significano 10 minuti su 8 ore) non fara' si' che Ducati passi dal passivo all'attivo di bilancio.
Non e' quel 2% che stravolga il fatturato dell'azienda.
Quel 2% non finira' nelle tasche dei dipendenti, ne' Ducati ridurra' del 2% i suoi listini... Semplicemente i "proprietari" di Ducati guadagneranno il 2% in piu', con la semplice arma del ricatto (o cosi' o trasferisco la fabbrica in Cina/Polonia/Senegal/Messico/India...), favorita dalla crisi contingente.

Gli operai continueranno a percepire 100, chi si spartisce i guadagni... 102 (rispetto al gia' cospicuo emolumento attuale)
 
10771329
10771329 Inviato: 15 Ott 2010 11:40
 

Io sono del parere che non sapendo cosa ha spinto i dirigenti Ducati a ridurre la pausa a fine turno dobbiamo basarci su dati oggettivi, e cioè che essendo una PAUSA toglie del tempo al lavoro.

Io non credo che in Ducati si siano svegliati un mattino e abbiano improvvisamente deciso di togliere la pausa a fine turno.
In questi casi racconto sempre un aneddoto di un caso successo in Barilla. Dovete sapere che fino a qualche anno fa i dipendenti Barilla per Natale ricevevano uno scatolone pieno di pasta, sughi e svariati altri prodotti dell'azienda, oltre al classico spumante e panettone (pensate a uno scatolone per ogni dipendente... e in Barilla non sono in 10...).
Senonché qualche operaio ha iniziato a lamentare il fatto che i responsabili di settore, pur lavorando meno (a detta loro) a fine anno ricevevano uno scatolone più grande...
Sapete com'è finita? Che adesso, per Natale, nessun operaio Barilla riceve un bel niente. E io non posso che essere d'accordo.

Chi ci dice che anche in Ducati non sia successa una cosa simile?

Io so solo che se fossi un operaio Ducati, mi vergognerei a scioperare perché il mio titolare mi ha vietato di uscire 5 minuti prima dal lavoro per lavarmi le mani...
E' giusto ricordare i diritti dei lavoratori, ma esistono anche i diritti di chi in un'azienda ci ha investito dei soldi, e ha il sacrosanto diritto di pretendere che i dipendenti lavorino per 8 ore al giorno, e non 7 ore e 50 minuti...
 
10771348
10771348 Inviato: 15 Ott 2010 11:44
 

io solo una cosa non capisco,si parla di pausa per lavarsi le mani....
facciamo finta che io sto cambiando l'olio a una moto usata,e mi sporco,poi magari devo assemblare una moto nuova,o semplicemente montare le carene a una usata,.....cioè non mi posso lavare le mani? inzozzo mezza officina? e se mi lavo le mani mi riducono lo stipendio? icon_lol.gif
se ingrasso una catena,e poi c'è da cambiare una strumentazione la cambio con le ani insozzate oppure me le lavo al volo e mi riducono lo stipendio? eusa_think.gif
non so come funziona al nord,ma qua da me qualsiasi meccanico,sia privato,che conce,fa un lavoro e si lava le mani se le stesse sono sporche....
 
10771366
10771366 Inviato: 15 Ott 2010 11:48
 

42 ha scritto:

Mi spiego.

Che ci sia crisi nessuno lo nega, e che avere (e mantenere!) un posto di lavoro, al giorno d'oggi sia una fortuna... nemmeno.
pero' non e' corretto che su questo ci si marci.
Ridurre la pausa (o aumentare la produzione) del 2% (perche' questo significano 10 minuti su 8 ore) non fara' si' che Ducati passi dal passivo all'attivo di bilancio.
Non e' quel 2% che stravolga il fatturato dell'azienda.
Quel 2% non finira' nelle tasche dei dipendenti, ne' Ducati ridurra' del 2% i suoi listini... Semplicemente i "proprietari" di Ducati guadagneranno il 2% in piu', con la semplice arma del ricatto (o cosi' o trasferisco la fabbrica in Cina/Polonia/Senegal/Messico/India...), favorita dalla crisi contingente.

Gli operai continueranno a percepire 100, chi si spartisce i guadagni... 102 (rispetto al gia' cospicuo emolumento attuale)


Nel 1867 Marx scriveva, parafrasando...

Il fine ultimo del capitalismo risulta essere così la produzione sempre
maggiore di plusvalore, in un primo stadio il capitalista cerca di accrescere
il pluslavoro allungando la giornata lavorativa, ma ciò presenta limiti fisici
per l'operaio che non può reggere un'alta intensità di lavoro per più ore
consecutive, il datore di lavoro cambia strategia e punta all'estrazione del
plusvalore relativo, accorcia la giornata lavorativa per diminuire il salario
dell'operaio e aumenta l'intensità del lavoro.

aumentà l'intensità del lavoro, quello che gli economisti moderni chiamano Capital Saving, non faccio innovazione, non aumento salari ma cerco di estrarre un maggior plusvalore relativo..
quel 2% indicato da 42 non è altro che quello..
è il secondo topic che leggo in cui si critica il diritto di sciopero, che schifo

edit: 42 non parcheggi più il tuo bellissimo nevada in via verdi???
 
10771807
10771807 Inviato: 15 Ott 2010 13:04
 

lo sciopero è INNEGABILE!!! Ma bisogna saper scioperare e soprattuto non farne un abuso...
dai è il colmo che da una parte si scioperi per non far spostare gli stabilimenti all'estero e dall'altra perchè si è tolto un privilegio che hanno pochi... ma finiamola... sono sempre stato sinistrorso e militato nell'ambito dei sindacati.. ma dobbiamo porre fine agli estremismi e vedere il mondo con razionalità e con prospettive molto allargate.
Ducati non ci metterebbe molto a fare dei tagli... basta togliere un paio di operai, far produrre qualcosa in cina o in india e il problema si risolve. hanno deciso invece di levare un privilegio, perchè tanto è! Un operaio viene pagato per 8ore di lavoro, non per 7ore e 55min. E' stata un ingiustizia ok farlo pesare in questo modo, ma sicuramente la scelta migliore... i sindacati dovrebbero pensare più alle cose serie e non a 5min di lavoro!!! Ci sono operai che lavorano 12 ore e non vengono neanche pagati!!! Questo è UNO SCHIFO!!!

Ultima modifica di MAURO650CS il 15 Ott 2010 13:15, modificato 1 volta in totale
 
10771842
10771842 Inviato: 15 Ott 2010 13:08
 

Come se gli impiegati chiedessero di smettere di lavorare 2 minuti prima per poter chiudere tutti i programmi e spegnere il pc... Ridicolo icon_rolleyes.gif
 
10771911
10771911 Inviato: 15 Ott 2010 13:20
 

42 ha scritto:
Che ci sia crisi nessuno lo nega

Sei proprio sicuro di questa affermazione? icon_asd.gif
Posso fare un nome? Dai solo uno icon_asd.gif

Anche se ho messo quella faccina direi che c'è poco da ridere.. icon_neutral.gif
 
10771962
10771962 Inviato: 15 Ott 2010 13:25
 

gonc84 ha scritto:

è il secondo topic che leggo in cui si critica il diritto di sciopero, che schifo


Qui non si critica il diritto di sciopero.
Qui si critica il fatto che molti approfittano di questo diritto per non lavorare.

Questi scioperi ridicoli, indetti per motivi ridicoli, sono un INSULTO a chi lavora seriamente.
 
10771994
10771994 Inviato: 15 Ott 2010 13:28
 

wizz ha scritto:

Ah, quindi voi le mani ve le lavavate solo l'ultimo giorno?


A parte che c'è scritto "tutti i giorni" nel mio post...
Comunque: in un'officina seria non si lavora a mani nude, si consumano pacchi di guanti in lattice, e a chi (come me) da noia la stra-sudorazione delle mani quando indossi quel genere di guanti, sotto ci mette un paio di guanti in cotone, di quelli finissimi.
Usare i guanti, oltre che una questione che con le mani pulite si lavora meglio, ottimizza anche i tempi produttivi, in quanto non devi lavarti ogni tot le mani, ma basta cambiare i guanti, e poi evita di lasciare ditate qua e là, con la conseguenza di non dover ripassare poi il pezzo (soprattutto se nuovo) con un cencetto pulito... Pulire tutti i giorni e lasciare tutto nel massimo ordine ha una marea di lati positivi, perdi meno tempo a cercare qualcosa, in terra è sempre pulito e non rischi di scivolare su qualcosa, se ti cade un pezzo di minuteria lo ritrovi subito, a un cliente che entra in officina desti una migliore impressione.... insomma quel 1/4 d'ora giornaliero che ti pagano, in qualche modo rientra...

Su Ducati vorrei dire che tenere le fabbriche in Italia non è solo per fare un favore agli operai (chi lo pensa è un pò un illuso), ma è questione di marketing, perchè la moto italiana è parte della storia della moto, è pubblicità anche quando si parla di una moto italiana, fatta in Italia, che vince i mondiali, solo accostare un marchio all'Italia è pubblicità... spiegateglielo un pò a un'americano che paga un botto di soldi per una moto fatta in Cina....
E poi: quando si parla di negazione di diritti civili, di lavoro, di libertà d'espressione tutti a criticare la Cina, quando un'imprenditore mette la fabbrica in Cina pare una roba normale. Una cosa seria sarebbe stilare una lista dei paesi in cui i diritti dei lavoratori sono negati, e a chi produce anche solo un 1% del prodotto finito in uno di quei paesi non può apporre il marchio "made in Italy" sui suoi prodotti...
Perchè anzichè togliere questi 10 min agli operai non riducono di un 1% gli stipendi ai quadri dirigenziali? Sicuramente il bilancio ne trarrebbe piu' beneficio.
Tanto si parte da una ca**ata per tastare l'unità degli operai, poi una volta fatto l'antipasto si passa al primo...
Capisco anche che un grande industriale vede la FIAT (non una fabbrica, ma LA fabbrica italiana) che fa quel cavolo che gli pare, disattende accordi nazionali, e pensa "e che sono piu' cogl**ne io? Tastiamo un pò la situzione, tiriamo un'esca e guardiamo chi abbocca...". Il lavarsi le mani non è negli accordi, ma è un'usanza? Benissimo, forse è anche per questo che un operaio Ducati è fiero di esserlo, e essere fieri del proprio posto di lavoro porta a essere piu' produttivi...
 
10772016
10772016 Inviato: 15 Ott 2010 13:31
 

AcidBurn ha scritto:

Questi scioperi ridicoli, indetti per motivi ridicoli, sono un INSULTO a chi lavora seriamente.


Io lavoro seriamente e non mi sento per niente insultato, anzi, sono solidale. quindi già mi dissocio dal tuo teorema.
 
10772104
10772104 Inviato: 15 Ott 2010 13:42
 

oettam ha scritto:
wizz ha scritto:

Ah, quindi voi le mani ve le lavavate solo l'ultimo giorno? icon_eek.gif

icon_mrgreen.gif

A parte che c'è scritto "tutti i giorni" nel mio post...

La faccina verde voleva sottintendere il tono ironico del post! icon_wink.gif
Tralasciando che ho pure sbagliato a leggere quello che avevi scritto, perchè noi la pulizia la facevamo solo al venerdì 0509_up.gif
 
10772132
10772132 Inviato: 15 Ott 2010 13:46
 

robyracing46 ha scritto:
io solo una cosa non capisco,si parla di pausa per lavarsi le mani....
facciamo finta che io sto cambiando l'olio a una moto usata,e mi sporco,poi magari devo assemblare una moto nuova,o semplicemente montare le carene a una usata,.....cioè non mi posso lavare le mani? inzozzo mezza officina? e se mi lavo le mani mi riducono lo stipendio? icon_lol.gif
se ingrasso una catena,e poi c'è da cambiare una strumentazione la cambio con le ani insozzate oppure me le lavo al volo e mi riducono lo stipendio? eusa_think.gif
non so come funziona al nord,ma qua da me qualsiasi meccanico,sia privato,che conce,fa un lavoro e si lava le mani se le stesse sono sporche....

OK, ok... partiamo dall'inizio
Qui non si parla di meccanici, ma di operai addetti all'assemblaggio.
Non credo che in Ducati arrivo lo scatolone con il monster a pezzi tipo IKEA e ogni operaio si prenda una moto intera e l'assembla.
Ci sara' chi assembla i motori, chi il cambio, chi il telaio, chi il camblaggio elettrico... di certo non ti lavi le mani ogni volta che hai montato una frizione... tanto subito dopo ne monterai un'altra.

In officina, invece, il lavoro viene svolto dall'unico meccanico che si prende cura della moto.
Finito di riassemblare (ad esempio) un cambio, si lavera' le mani per poi (magari) mettersi a controllare l'impianto elettrico senza lasciare impronte di grasso dappertutto.

Quello che si chiede agli operai ducati non e' di NON lavarsi le mani, ma di farlo FUORI dall'orario di lavoro.
Se per alcuni versi potrebbe essere condivisibile, va detto che sporcarsi le mani e' PARTE INTEGRANTE del loro lavoro e non una vellita' o un vezzo degli operai.

Ecco... in considerazione di cio', pur condividendo lo scetticismo sul modus operandi dei sindacati, trovo che la richiesta della Ducati risulti quantomeno provocatoria, fatta forse piu' con l'intenzione di attirare su di se' l'attenzione dei media e dello Stato che non per una reale necessita' di aumentare la produzione, dato che (se ho letto bene i titoli sui giornali, ero di corsa) la Ducati prevede di mettere in cassa integrazione alcune centinaia di dipendenti nei prossimi mesi...
 
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