Rumore moto sui passi alpini

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Rumore moto sui passi alpini

10539629

10539629 Inviato: 8 Set 2010 15:20

@zorak

non sono del tutto d'accordo, dal momento che il mio essere libero deve tenere conto della presenza di altre persone sul pianeta terra

poi il fatto che meglio una moto rumorosa che contromano è abbastanza ovvio; allora è ancora meglio nessuna moto, così prendo le curve in pace e faccio tutto il casino che voglio...ma così cadiamo nel banale

Mad_Doc

Ginocchio a Terra

Ranking: 219

10539712

10539712 Inviato: 8 Set 2010 15:30

Mad_Doc ha scritto:

Dico semplicemente che tra tutto quello di cui posso lamentarmi di altri motociclisti, il rumore sta abbastanza in basso nella lista.
io ho i dbkiller estraibili e alterno le volte in cui utilizzo la moto con o senza, a seconda di quello che faccio e dove lo faccio.
l'ideale sarebbe un diametro diverso allo scarico, che strozzerebbe il rumore e aumenterebbe le prestazioni.
ma le case di scarichi ovviamente costruiscono per vendere, e vende una cosa che fa "casino".........che poi io lo vedo come un vero controsenso....

in ogni caso, ci sono comportamenti e atteggiamenti di motociclisti che mi danno molto più fastidio dei loro scarichi aperti, e dimostrazioni di assenza di rispetto cche sono molto più palesi.
tutto qua. era un esempio tirato all'eccesso.

ti dico che poi i giramondo americani o tedeschi inizialmente in seguito alla rottura di pezzi ne installavano di artigianali anche di bassa fattura. una delle cose che nei viaggi si rovinava e danneggiava più spesso erano gli scarichi, che sostituivano con dei veri e propri tubi piegati a caldo o saldati alla carlona.
e puoi immaginarti quanto rispettoso silenzio da quegli scarichi.

quindi parlare dell'origine dei motociclisti o dell'alta e nobile casta dei motociclisti amanti del paesaggio e della natura è più complicato di quello che si vuol far credere

Zorak

Sbk

Ranking: 938

10539814

10539814 Inviato: 8 Set 2010 15:42

qui mi sento di dare ragione al 100% all'autore del topic, io stesso che vado in giro con un 250cc 4 tempi completamente originale mi sento come se fossi un "intruso" quando mi trovo a passare in strade particolarmente selvagge e solitarie.
e il fatto è che bisogna capire che quando ci si trova in strade come quelle SI E' degli intrusi a tutti gli effetti, visto che non è la natura ad essere ai lati della strada, ma è la strada stessa ad essere inserita nell'ambiente.

e questo vale con qualsiasi mezzo più rumoroso di una persona che cammina. se poi parliamo di moto smarmittate che riescono a dare fastidio anche in città in mezzo al traffico...

poi non riesco a capire questa paranoia TUTTA ITALIANA del considerare il mezzo originale quasi come un'onta, per cui ci si sente obbligati a modificare almeno un pezzo perchè se no guai... e la storia che si uò fare tutto il casino che si vuole sbattendosene i maroni di tutto il resto del mondo perchè "se no non si è liberi" è semplicemente ridicola

bande

Super Sport

Ranking: 711

10539985

10539985 Inviato: 8 Set 2010 16:05

bande ha scritto:

...

Tizio: "fare casino sporca l'immagine dei motociclisti"
Caio: "guarda che in realtà i primi bikers nella loro rincorsa alla libertà non si facevano problemi a far casino"

Bande:"chi dice che devi fare casino per essere libero è ridicolo"

ma chi l'ha detto?

che poi, fidati, non è un "morbo" tutto italiano.

Zorak

Sbk

Ranking: 938

10540043

10540043 Inviato: 8 Set 2010 16:16

guarda a me dell'"immagine dei motociclisti" non me ne importa niente, e non mi sento nemmeno parte della una categoria, sempre che esista. quello che mi piacerebbe è che la gente imparasse ad avere più rispetto per gli altri, e che quindi capisse che se esiste un silenziatore da applicare allo scarico un motivo ci sarà pure

sul fatto che è un vizio tipicamente italiano invece ne sono convinto, dato che negli altri paesi europei ed extraeuropei che ho visitato non ho visto una cultura dell'auto/moto vissuta in maniera così morbosa.

e poi scusa, quello che facevano o non facevano degli scappati di casa 50 anni fa non credo sia rilevante ai fini di una discussione sul modo di convivere al meglio oggi

bande

Super Sport

Ranking: 711

10540151

10540151 Inviato: 8 Set 2010 16:35

bande ha scritto:

....

spero che tu abbia girato molto il mondo...è stupendo. ma spero che tu lo abbia fatto con gli occhi ben spalancati.
forse non hai visto cosa omologano in germania.
o non hai visto che la spagna si sta infilando di prepotenza nel mondo delle moto con una mentalità prepotente.
o non hai visto quel paese di esaltati americani che in sella combinano di tutto e di più.
forse non sai che in giappone ci sono motociclette a protossidi ogni 3x2, e bla bla bla.

e forse non sai neanche che l'immaginario collettivo ha una determinata concezione di biker o motociclista, e che oggi anche i meno nostalgici rimpiangono quel vecchio ideale.
nessuno sventola il fatto che oggi esista ancora quell'ideale.

era semplicemente una risposta inerente al discorso.

ma forse non sai leggere per fraintendere anche il non fraintendibile.

Zorak

Sbk

Ranking: 938

10540195

10540195 Inviato: 8 Set 2010 16:43

mettendomi nei panni di vacanziero in montagna posso capire e condividere il fastidio dei "versi" che fanno le moto senza db killer...
mettendomi nei panni del motociclista la vedo più come "goliardia", come ignoranza buona, non so spiegarmi, il biker è anche un cazzone in fin dei conti, è un tamarro a cui piace farsi notare...
bande, ti posso garantire che all'estero le moto le conciano mooooolto ma mooooolto peggio che da noi, fatti un giro in germania...

Mabbe

Senza Freni

Ranking: 148

10540283

10540283 Inviato: 8 Set 2010 16:56
Oggetto: Re: Rumore moto sui passi alpini

Zorak ha scritto:

Si, la penserei abbastanza come te ma con qualche appunto.

1)la natura degli scarichi aperti se ne fa un baffo
2)quelli che erano motociclisti due o tre generazioni fa ti possono dire che essere motociclisti vuol dire principalmente essere liberi, ed è contemplato anche l'essere liberi di personalizzare la moto a piacimento.
3)mi da più fastidio una moto che esce contromano in tornante piuttosto che una moto che urla mentre mi sorpassa a 200 in un rettilineo.

1) la natura, in generale sono io. Non penso alle marmotte o ai corvi, ma a me che cammino in un prato per gustarmi il silenzio e l'aria fresca. In queste circostanze il brum brum continuo è particolarmente fastidioso, soprattutto perché potrebbe benissimo essere evitato. Non dico alle moto di non circolare ma solo di fare meno casino. Sinceramente mi sfugge la logica di salire su un passo alpino, farsi delle belle foto con tanti bei passaggi dietro, tante belle montagne, quando poi si fa un casino infernale. Lo trovo semplicemente fuori luogo. E' un po' come andare in chiesa e schiamazzare, certo che puoi farlo, ma non puoi negare che qualcuno si irriterà e ti potrà dire: se vuoi schiamazzare, per favore, vai fuori, poi se vuoi puoi farlo anche qui, ma sei maleducato.
2) certamente. Il fatto che tanti motociclisti si comportino così significa che effettivamente possono modificare la moto a piacimento. Anche quando guidano sono liberi, liberi di correre ad esempio. Però tutta la loro libertà si infrange ad ogni velox e sai perché? Perché il velox non perdona. Se il velox misurasse anche i decibel la libertà di fare casino cesserebbe immediatamente! Violare la legge e creare un danno ad altri non lo considero libertà. Poi, a me una certa classe di motociclisti, più che di individui liberi, mi sembra di individui schiavi, delle mode. Difatti se hai lo scarico originale passi per sfigato.
3) sono perfettamente d'accordo, ma questo non c'entra niente. Non si fa una classifica delle cose fastidiose.

choke

Ospite

Ranking: -

10540299

10540299 Inviato: 8 Set 2010 16:58

Mabbe ha scritto:

quoto

choke

Ospite

Ranking: -

10540363

10540363 Inviato: 8 Set 2010 17:07

Zorak ha scritto:

spero che tu abbia girato molto il mondo...è stupendo. ma spero che tu lo abbia fatto con gli occhi ben spalancati.

abbastanza

Citazione:

forse non hai visto cosa omologano in germania.

forse no, ma ho visto come guidano i tedeschi.

Citazione:

o non hai visto che la spagna si sta infilando di prepotenza nel mondo delle moto con una mentalità prepotente.

non vedo cosa c'entrino i successi spagnoli negli sport motociclistici con la mentalità della gente di que paese.

Citazione:

o non hai visto quel paese di esaltati americani che in sella combinano di tutto e di più.

mi dispiace ma gli USA li ho visti abbastanza bene e so di cosa parlo, ti assicuro che il loro approccio con il mondo dei motori è molto più sano del nostro, avranno altri difetti ma in questo non possiamo insegnare niente a nessuno. questa frase viene da tue personali esperienze o da qualche video su youtube?

Citazione:

forse non sai che in giappone ci sono motociclette a protossidi ogni 3x2, e bla bla bla.

il giappone non l'ho visto nemmeno da lontano quindi non mi esprimo. anche qui, prima di sentenziare sai di cosa parli?

Citazione:

e forse non sai neanche che l'immaginario collettivo ha una determinata concezione di biker o motociclista, e che oggi anche i meno nostalgici rimpiangono quel vecchio ideale.
nessuno sventola il fatto che oggi esista ancora quell'ideale.

e cosa c'entra questo in una discussione sul vivere civile?

Citazione:

era semplicemente una risposta inerente al discorso.

insomma...

bande

Super Sport

Ranking: 711

10540372

10540372 Inviato: 8 Set 2010 17:08
Oggetto: Re: Rumore moto sui passi alpini

choke ha scritto:

...

Guarda che non ti ho dato torto. Ho solo detto che non è così facile dividere le passioni. che possono essere passeggiare in montagna, fare tamarrate con la moto nei tornanti, o semplicemente recarsi in montagna con la propria moto.

in linea generale condivido perfettamente il tuo pensiero, soprattutto quando parli di moto e mode.

@bande:
a quanto pare abbiamo entrambi espresso con le nostre parole quello che volevamo dire. tu hai cercato di spiegare a me, io ho cercato di spiegare a te. non vedo il senso di puntarmi per una str0nzata, anche perchè fare i disegnigni si rivela abbastanza scomodo ^^

Zorak

Sbk

Ranking: 938

10547675

10547675 Inviato: 9 Set 2010 17:25
Oggetto: Re: Rumore moto sui passi alpini

choke ha scritto:

Premetto che sono motociclista e che ho due moto entrambe con scarico originale.

Sono anche alpinista e di solito in estate vado sulle alpi svizzere ma quest'anno in dolomiti...............................

Sono daccordo con te.
In quanto alle dolomiti il problema è che ci sono mille valichi e le strade salgono parecchio in quota.
In più le montagne non sono così alte e selvagge.

L'anno prossimo vieni in Valle d'Aosta

dove le montagne da alpinismo sono lontane anni luce dai colli motociclistici e dalle strade asfaltate in generale e poi quà è meglio non fare troppo i furbi che se no le multozze arrivano di sicuro.
Io ho un'Harley ma con scarico rigorosamente di serie: viaggio senza patemi d'animo e non rompo le scatolette a nessuno.

Ronfo

Super Sport

Ranking: 744

10550926

10550926 Inviato: 10 Set 2010 0:28
Oggetto: Re: Rumore moto sui passi alpini

Ronfo ha scritto:

Io ho un'Harley ma con scarico rigorosamente di serie: viaggio senza patemi d'animo e non rompo le scatolette a nessuno.

Complimenti...!!

Credo tu sia un caso più unico che raro...

JO74

Moderatore

Ranking: 6368

10552462

10552462 Inviato: 10 Set 2010 11:54
Oggetto: Re: Rumore moto sui passi alpini

JO74 ha scritto:

Complimenti...!!

Credo tu sia un caso più unico che raro...

Guarda che sono moltissimi gli Harleysti che non fanno rumore.
Se poi sei uno che viaggi aper davvero, magari con il passeggero, dopo un pò quel rumore, soprattutto in autostrada rompe gli zebedei.
Ovvio che si notano di più i fracassoni.
Io frequento anche un'altro forum solo di Harley e l'argomento rumore è abbastanza dibattuto.
Ci sono tanti che hanno marmitte originali o sostituite per motivi di estetica ma omologate in dB.
La tendenza sta cambiando anche perchè il controlli, soprattutto dei vigili urbani, sono sempre più frequenti e severi e una revisione più multa alla fine costa sui 1000 euro oltre alla rottura del temporaneo sequestro del libretto.
A tutti piacerebbe una moto che fa il rombo di Easy Rider però in molti abbiamo rinunciato in nome della tranquillità di guida (intendo non stare sempre all'erta se c'è la pula) e del rispetto degli altri.
Del resto Easy Rider finisce a fucilate e non è un gran bel modo di andare in moto...

Ronfo

Super Sport

Ranking: 744

10552724

10552724 Inviato: 10 Set 2010 12:22
Oggetto: Re: Rumore moto sui passi alpini

Ronfo ha scritto:

Guarda che sono moltissimi gli Harleysti che non fanno rumore.
[...]

Qua non è così ronfo.
Qua gli harleysti (anzi, chiedo scusa, i customisti) con scarichi originali sono rarità

Zorak

Sbk

Ranking: 938

10552870

10552870 Inviato: 10 Set 2010 12:42
Oggetto: Re: Rumore moto sui passi alpini

Zorak ha scritto:

Qua non è così ronfo.
Qua gli harleysti (anzi, chiedo scusa, i customisti) con scarichi originali sono rarità

Penso che con il bisogno di soldi che hanno i comuni cambierà presto anche lì.
Ciao

Ronfo

Super Sport

Ranking: 744

10572273

10572273 Inviato: 13 Set 2010 19:56

Boh ma solo io con lo scarico aperto dopo 20 minuti ho un mal di testa incredibile? Senza dbkiller fa troppo casino, se urta me che sono alla guida con il casco che un pò attutisce non oso immaginare algi altri che fastidio possa dare

Del resto il sound è inconfondible con o senza dbkiller quindi...

Risotto_Misto

Senza Benza

Ranking: 73

10572459

10572459 Inviato: 13 Set 2010 20:20

anche a me piace la moto con uno scarico ma.............................. con il dbkiller! ognuno a i suoi gusti, personalmente, amo sentire di più il sound che regala la moto con uno scarico aftermarket... però senza db non è bello, primo il rumore la sera d estate, secondo, passare in paesini di montagna a scarico aperto non fa altro che disturbare la quiete...... io, ho la derbi 125 4t 2009, ho uno scarico ma rigorosamente con la lana di roccia dentro (è artigianale) e un db killer, proprio perchè il rumore che fa, anche se di bassa cilindrata, è troppo.
purtroppo non nascndo che fa più rumore dell originale, ma il mio pensiero non era il rumore, ma che rendesse meglio che l originale.... rende si, ma rumoreggia un pò di più..... penso che, girare in collina/montagna con una moto senza db è un disturbo, nonchè anche un biker senza rispetto....sul discorso di personalizzazione della moto non metto becco, ognuno fa quel che vuole, invece, il fatto di dire che se uno ha lo scarico originale è uno sfigato non sono d accordo..... interessa la guida, non la moto! io rispetto tutt i motociclisti non faccio eccezzione dallo scarico o meno....... però chi gira solo per il baccano è meglio vada in pista che, tra l altro, pure li ci vogliono i db in alcuni circuiti....

tonydm

Ginocchio a Terra

Ranking: 283

10575164

10575164 Inviato: 14 Set 2010 9:04

tonydm ha scritto:

anche a me piace la moto con uno scarico ma.............................. con il dbkiller! ognuno a i suoi gusti, .......

concordo con quello che dici.
A chi non piacerebbe almeno ogni tanto sentire la voce piena del proprio motore e te lo dice uno che ha un'Harley e che tiene gli scarichi originali.
Il rumore fa parte della passione motoristica: immagina come sarebbe una moto GP o una SBK silenziosa.
Però bisogna anche essere abbastanza maturi da considerare che alla maggior parte della gente che incontriamo delle moto non glie ne può importare di meno e che, oltre all'educazione civica, ci sono delle leggi che vanno rispettate.
Il rumore sui passi alpini è ancora il minore dei problemi rispetto al frastuono nelle vie di un centro abitato.
Sarà forse perchè io sono in là con gli anni e riesco a tenere conto un pò di più dei problemi umani ma immaginatevi, quando sentite un rombo in città, dietro alle mille finestre di case e ospedali che vedete quante persone che hanno mali terribili e stentano a dormire o anche solo quelle persone che hanno lavorato tutta la notte e avrebbero diritto di riposare.

Un'ultima cosa.
Dici che i fracassoni dovrebbero andare in pista.
Ho frequentato abbastanza il mondo delle moto da pista per dirti che la maggior parte dei fracassoni che senti in giro con moto supersportive è gente che in pista non ci và neanche per sogno perchè lì oltre a far rumore bisogna saper guidare e c'è una cosa che te lo ricorda: il cronometro.
E il fracassone domenicale ha il terrore del cronometro, si sente un dio se arrivando al bar la gente gira la testa verso di lui oppure se riesce a superare sul Colle di Nava qualche roulotte o qualche famigliare piena di ragazzini....

Sul discorso della personalizzazione concordo solo a metà.
La legge, e la sicurezza di tutti che è più importante, vieta di sostituire parti che coinvolgano la sicurezza stesso e l'omologazione della moto.
Di fronte alla legge è molto più grave montare pneumatici, frecce ofreni di taglia non omologata che non fare rumore, ma molti lo dimenticano
Quindi non si dovrebbero modificare freni, pneumatici, manubri, frecce, potenza del motore senza poi fare una specifica revisione e chiedere alla motorizzazione civile di riportare le modifiche sul libretto.

Ronfo

Super Sport

Ranking: 744

10575964

10575964 Inviato: 14 Set 2010 12:12

dici il giusto tu..... qui da me, nella provincia di ferrara, precisamente nel comune di cento, è pieno di ceffi con le harley con scarichi aperti che fanno un casino incredibile, e dove vanno? al bar..... nulla in contrario alle moto, belle, luccicanti, ma troppo rumorose..... loro poi, alti, pieni di piercing, capelli lunghi, classici customisti......... cosi come la gente con le supersportive, dove passano davanti a casa mia nella provinciale d estate all una di notte a 200 km/h "senza marmitta" dal gran rumore che fanno..... comunque, per il discorso personalizzazione, non intendevo cambiare cerchi,gomme,scarico ecc ecc..... intendevo cose più soft, come adesivi, colorare le carene con la propria livrea preferita (es. ducati-marlboro) poi ci sta il portatarga, non è un reato e fuorilegge cambiarlo, l importante è che sia leggibile e che riporti tutte le luci come l originale, ovvero gemma, freccie, targa, ecc ecc come ho io...... per la pista.... eh, non tutti ci vanno per correre.... ma anche solo per fare 3 pieghe in totale sicurezza invece che nei passi alpini dove le macchine-camper-moto ci sono anche nel senso contrario al tuo...... io quando esco in collina non lo nego, tengo un passo allegro, voglio divertirmi, ma mi pongo un limite, però, molti motociclisti passano anche sopra o sotto, come se devono arrivare prima loro...... questo è pericoloso altro che lo scarico aperto..... divertirsi si, ma non correre....

tonydm

Ginocchio a Terra

Ranking: 283

10576046

10576046 Inviato: 14 Set 2010 12:26

Stai alla larga dai ceffi

e se vuoi farti quattro risate cercati il film "Svalvolati on the road" con uno spettacoloso John Travolta

Link a pagina di Youtube.com

Ronfo

Super Sport

Ranking: 744

10576112

10576112 Inviato: 14 Set 2010 12:40

il problema maggiore l'ho riscontrato sia con i custom con un tubo al posto dello scarico sia con le supersportive in particolare le 4 cilindri ....

infatti io preferisco il 2t che è molto più silenzioso

no va beh io concordo a cambiare lo scarico solo per un motivo
il calore eccessivo di quello originale che molte delle volte diventa insorportabile
però l'acquisto di uno scarico after deve essere sensato almeno rispettare il rumore
le emissioni va beh quelle esistono scarichi con il catalizzatore removibile quindi si lascia a casa il catalizzatore
ma il dbkiller è sempre meglio montarlo

anzi oramai in certe piste èp diventato anche il dbkiller obbligatorio da regolamento se no non ti fanno girare

topo

Moto Gp Champ

Ranking: 7364

10576331

10576331 Inviato: 14 Set 2010 13:21

Io sinceramente di moto stradali super chiassose non ne sento tante ne considero gli scarichi senza db killer una cosa paranormale.
Posso capire le moto con gli scarichi completi (con anche i collettori aftermarket)... allora si, ma apparte qualche raro caso non mi capita di sentirne cosi fastidiose.
Certo se le passeggiate le si fanno a bordo strada è un altro discorso ma se uno fa due passi dentro al bosco non è più cosi forte il rumore.
Ben altra cosa sono le custom o gli scooter ma comunque, almeno per me, vale quanto detto sopra.
In città invece rompono le palle tutti e su questo sono pienamente d'accordo

Giv

MotoGp

Ranking: 1232

10576664

10576664 Inviato: 14 Set 2010 14:10

Ronfo ha scritto:

Stai alla larga dai ceffi

e se vuoi farti quattro risate cercati il film "Svalvolati on the road" con uno spettacoloso John Travolta

Link a pagina di Youtube.com

Anche se spesso i "brutti ceffi massicci, barbuti, dalla folta chioma" sono i motociclisti più simpatici, disponibili e festaioli che si può conoscere ^^.

Quel film è stupendo, fa piegare dal ridere

Zorak

Sbk

Ranking: 938

10579888

10579888 Inviato: 14 Set 2010 21:08

Harley Davidson e Marlboro Man
Lo ritengo una classica americanata, ma è comunque bellissimo...

JO74

Moderatore

Ranking: 6368

10580919

10580919 Inviato: 14 Set 2010 23:01

mah.......che dire,basterebbe avere il buon senso di capire che quando non e' il caso di rompere le scatole e avere lo scarico aperto in montagna mi pare lo sia........vuoi sentire urlare la moto????vai in pista,li' urla quanto vuoi e non rompi le scatole a chi giustamente va' a fare un buon giro in montagna per godersi la natura................con civilta'.......cosa che in iotalia mi pare che manchi!

gavapanter

Impennata

Ranking: 306

10581694

10581694 Inviato: 15 Set 2010 8:54

secondo me esagerate, ripeto, vado spesso in montagna a fare passeggiate e mai avuto questo problema.

Giv

MotoGp

Ranking: 1232

10581809

10581809 Inviato: 15 Set 2010 9:31

SSimo83 ha scritto:

secondo me esagerate, ripeto, vado spesso in montagna a fare passeggiate e mai avuto questo problema.

dipende dove vai...io se vado in lessinia sopra verona effettivamente non si sentono rombi, ma sabato che mi son fatto il sellaronda, ti assicuro che ovunque ti fermi ti sembra di essere in pista

Mabbe

Senza Freni

Ranking: 148

10582855

10582855 Inviato: 15 Set 2010 13:06

certo che lo visto svalvolati on the road! mi sono pisciato addosso! comunque, il fatto di fare rumore non giova al non rispetto che hanno i motociclisti..... qui da me, le sportive rumorose non sono tantissime, ma quelle che passano sono praticamente senza scarico..... le custom invece, hanno solo il cilindro senza niente dal gran casino che fanno! in piazza da me, quei ragazzi con quelle moto iper rumorose ci sono ogni week...... spesso passano mentre mi sto guardando la sbk o motogp..... per 1 minuto si sentono solo le loro moto, perchè quelle moto con quel particolare motore, fanno un casino doppio rispetto alle sportive..... un "chiopper" fa un casino madornale con il suo v2 da 1400cc o più...........

fa tempo a finire la gara prima che senta la voce del telecronista.......

ma non giustifico nessuna moto senza db......

tonydm

Ginocchio a Terra

Ranking: 283

10583089

10583089 Inviato: 15 Set 2010 13:45

raga forse nessuno allora ha mai sentito quanto casino fanno dei gruppi di biker in giappone (chiamati bosozoku) con le loro moto rigorosamente a scarico libero

FABRYH

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3383

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