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sorpasso a destra da moto con macchine ferme in coda si può?
9796438
9796438 Inviato: 4 Mag 2010 13:57
Oggetto: sorpasso a destra da moto con macchine ferme in coda si può?
 

urge informazione: ero parcheggiata regolarmente, sulla mia sinistra si era formata una coda di macchine (ferme)per traffico intenso. Dopo aver accertato che non sopraggiungesse alcun ostacolo o pericolo e visto che tra me e la coda c'era tutto lo spazio necessario per effettuare la manovra di aperura dello sportello dopo aver ulteriormente controllato mi accingevo ad uscire dal veicolo. Aperta portiera messo piede in terra e quasi fuori con la spalla improvvisamente ho sentito un urlo e un motociclo che urtava nello sportello gia aperto al punto che istintivamente mi ritiravo nell'abitacolo della macchina per non subire ulteriori danni fisici: il propietario della moto non è caduto dalla stessa ma si è adaggiato con la moto tra lo sportello e la parte retro della macchina. Su richiesta del conducente del motoveicolo sono intervenuti i vigili sostenendo di avere io la totale responsabilità dell'accaduto e mi sono vista elevare una contravvenzione di 38euro per aver causato grave pericolo al motociclista per non aver tenuto conto del sopraggiungere dello stesso prima di aprire la portiera! 0509_down.gif 0510_sad.gif ma se lui ha sorpassato da destra macchine ferme e io mi sono accertata che non sopraggiungesse nessuno e questo è sbucato dal nulla perchè la colpa è totalmente mia????Aiutatemi vi prego!!!!! eusa_think.gif eusa_think.gif icon_cry.gif icon_cry.gif

Ultima modifica di angelo59 il 4 Mag 2010 14:08, modificato 1 volta in totale
 
9796474
9796474 Inviato: 4 Mag 2010 14:01
 

ciao!

ehm.. allora... se c'era la fila da dove può essere sbucato? eusa_think.gif

se hai guardato nello specchietto e non c'era e ti è venuto addosso dopo che hai aperto la portiera (non solo.. dici di essere pure quasi mezza fuori con il corpo!) in treoria è la sua la responsabilità..

sarebbe stata tua se nel momento in cui sopraggiungeva il motorino tu aprivi la portiera.. ma se era già aperta... eusa_think.gif
 
9796521
9796521 Inviato: 4 Mag 2010 14:05
 

mi sembra strano che fosse già aperta e lui si sia lanciato sulla portiera....
secondo me non hai guardato negli specchietti, credendo che dato che c'era la coda non arrivasse nessuno di li...
 
9796539
9796539 Inviato: 4 Mag 2010 14:07
 

Ash71 ha scritto:
ciao!

ehm.. allora... se c'era la fila da dove può essere sbucato? eusa_think.gif

se hai guardato nello specchietto e non c'era e ti è venuto addosso dopo che hai aperto la portiera (non solo.. dici di essere pure quasi mezza fuori con il corpo!) in treoria è la sua la responsabilità..

sarebbe stata tua se nel momento in cui sopraggiungeva il motorino tu aprivi la portiera.. ma se era già aperta... eusa_think.gif


ai vigili non importa se c'era non c'era la moto...tu hai aperto la portira lui passava a destra la colpa è tua per lpoca attenzione secondo loro
 
9796654
9796654 Inviato: 4 Mag 2010 14:20
 

io sapevo che la colpa è di chi apre la portiera, a prescindere...
la vedo dura a dimostrare che tu non l hai aperta in quel preciso momento..
 
9796681
9796681 Inviato: 4 Mag 2010 14:23
 

la colpa è totalmente tua, nessun errore:
il fatto che lui stesse sorpassando a destra macchine ferme in fila è slegato dal fatto che tu abbia aperto la portiera senza fare attenzione e di conseguenza causato un pericolo alla circolazione.
 
9796684
9796684 Inviato: 4 Mag 2010 14:23
 

vedi cosi secondo me hai creato un grande rischio perche nom sei stato molto attento perche seveniva forte sarebbe cascato perciò stava venendo piano e te hai sbadatamente non ti sei accorto di lui!!!!
 
9796685
9796685 Inviato: 4 Mag 2010 14:23
 

Bhe, questo conferma che la legge italiana è stupida e ogni volta ci sono 1000 norme che ne contraddicono altre 1000. E' vero che la responsabilità dell'accaduto è tua, ma in Italia si sorpassa a sinistra, non a destra, e quindi di chi è la colpa??? Bah, io direi che è sua, perchè si sorpassa a sinistra proprio per questo motivo, cioè che non ci siano problemi con chi parcheggia a destra, infatti la corsia di sinistra, nella maggior parte delle strade (nel mio paese è così dappertutto) è sempre libera per la circolazione veloce dei veicoli a due ruote, e quella destra martoriata da auto parcheggiate, anche in doppiafila 0509_down.gif io darei ragione a te, il fatto che comunque ti sei accertato che non sopraggiungesse nessuno, bhe quello conta poco perchè nessuno si fida di te come nessuno si fida del motociclista 0509_up.gif

Fortuna che nessuno si è fatto male, questa è la cosa più importante icon_wink.gif
 
9796751
9796751 Inviato: 4 Mag 2010 14:31
 

Derbi_Blazer ha scritto:
Bhe, questo conferma che la legge italiana è stupida e ogni volta ci sono 1000 norme che ne contraddicono altre 1000. E' vero che la responsabilità dell'accaduto è tua, ma in Italia si sorpassa a sinistra, non a destra, e quindi di chi è la colpa??? Bah, io direi che è sua, perchè si sorpassa a sinistra proprio per questo motivo, cioè che non ci siano problemi con chi parcheggia a destra, infatti la corsia di sinistra, nella maggior parte delle strade (nel mio paese è così dappertutto) è sempre libera per la circolazione veloce dei veicoli a due ruote, e quella destra martoriata da auto parcheggiate, anche in doppiafila 0509_down.gif io darei ragione a te, il fatto che comunque ti sei accertato che non sopraggiungesse nessuno, bhe quello conta poco perchè nessuno si fida di te come nessuno si fida del motociclista 0509_up.gif

Fortuna che nessuno si è fatto male, questa è la cosa più importante icon_wink.gif


Ma che dici, se le auto erano ferme si può superare dalla destra...
Strano che in un forum di motociclisti queste cose non si sappiano
 
9796811
9796811 Inviato: 4 Mag 2010 14:38
 

MitoGTA ha scritto:


Ma che dici, se le auto erano ferme si può superare dalla destra...
Strano che in un forum di motociclisti queste cose non si sappiano

A me non risulta...

art. 148 cds (Sorpasso)

casi previsti per il sorpasso a destra

Comma 7. Il sorpasso deve essere effettuato a destra quando il conducente del veicolo che si vuole sorpassare abbia segnalato che intende svoltare a sinistra ovvero, in una carreggiata a senso unico, che intende arrestarsi a sinistra, e abbia iniziato dette manovre.


Comma 8. Il sorpasso dei tram, qualora gli stessi non circolino in sede stradale riservata, deve effettuarsi a destra quando la larghezza della carreggiata a destra del binario lo consenta; se si tratta di carreggiata a senso unico di circolazione il sorpasso si può effettuare su ambo i lati.

Comma 15. Chiunque sorpassa a destra, eccetto i casi in cui ciò sia consentito, ovvero compia un sorpasso senza osservare le disposizioni dei commi 2, 3 e 8 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 74 a euro 299.


Regolamento di attuazione dell'art. 148

Comma 2. Il sorpasso a destra è consentito a velocità moderata e con particolare prudenza quando il veicolo che precede abbia segnalato la sua intenzione di voltare a sinistra.



EDIT:

In realta', vedo ora, tu non parli di sorpasso, ma di superamento, e sono due cose diverse.
Pero' il superamento credo sia considerato tale solo se avviene su una corsia diversa da quella su cui circola il veicolo superato.
 
9796903
9796903 Inviato: 4 Mag 2010 14:45
 

attenzione i ciclomotori e i motoveicoli devono rispettare la coda come le autovetture se c'è una colonna ferma è vietato superare sia a dx che a sx a prescindere
 
9796911
9796911 Inviato: 4 Mag 2010 14:46
 

SCUSATE EH.... lei ha parteo la portiera quando non arrivava nessuno


e questo ci ha detto.....


poi è sbcato il motorino quando il mezzo aveva GIA? la portiiera aperta...

nel mio mestiere il danno così descritto lo rubrico come ATTIVO...
 
9796926
9796926 Inviato: 4 Mag 2010 14:48
 

Ash71 ha scritto:
SCUSATE EH.... lei ha parteo la portiera quando non arrivava nessuno


e questo ci ha detto.....


poi è sbcato il motorino quando il mezzo aveva GIA? la portiiera aperta...

nel mio mestiere il danno così descritto lo rubrico come ATTIVO...


cioè?
 
9796929
9796929 Inviato: 4 Mag 2010 14:48
 

42 ha scritto:

A me non risulta...

art. 148 cds (Sorpasso)

casi previsti per il sorpasso a destra

Comma 7. Il sorpasso deve essere effettuato a destra quando il conducente del veicolo che si vuole sorpassare abbia segnalato che intende svoltare a sinistra ovvero, in una carreggiata a senso unico, che intende arrestarsi a sinistra, e abbia iniziato dette manovre.


Comma 8. Il sorpasso dei tram, qualora gli stessi non circolino in sede stradale riservata, deve effettuarsi a destra quando la larghezza della carreggiata a destra del binario lo consenta; se si tratta di carreggiata a senso unico di circolazione il sorpasso si può effettuare su ambo i lati.

Comma 15. Chiunque sorpassa a destra, eccetto i casi in cui ciò sia consentito, ovvero compia un sorpasso senza osservare le disposizioni dei commi 2, 3 e 8 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 74 a euro 299.


Regolamento di attuazione dell'art. 148

Comma 2. Il sorpasso a destra è consentito a velocità moderata e con particolare prudenza quando il veicolo che precede abbia segnalato la sua intenzione di voltare a sinistra.



EDIT:

In realta', vedo ora, tu non parli di sorpasso, ma di superamento, e sono due cose diverse.
Pero' il superamento credo sia considerato tale solo se avviene su una corsia diversa da quella su cui circola il veicolo superato.


senza contare che appunto il sorpasso a destra non è regolare a meno che non sia un superamento di una fila diversa... eusa_think.gif
 
9796941
9796941 Inviato: 4 Mag 2010 14:49
 

giorgiocentauro ha scritto:


cioè?


cioè che se io ho la portiera aperta.... quindi è già aperta... e DOPO un motorino mi urta... il motorino ha TORTO..
 
9796965
9796965 Inviato: 4 Mag 2010 14:51
 

Ash71 ha scritto:


cioè che se io ho la portiera aperta.... quindi è già aperta... e DOPO un motorino mi urta... il motorino ha TORTO..


ok ti sei spiegato meglio icon_razz.gif comunque secondo me doveva dire ai vigili che era gia praticamente giu ed è dovuta saltare in macchina per non essere presa
 
9797039
9797039 Inviato: 4 Mag 2010 15:00
 

Cds - Art 148
...
11. È vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonché il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.

Quindi, se non invadeva la corsia opposta, ha ragione il dueruotista... chi scende dall'auto deve farlo in condizioni di massima sicurezza, credo...

Chi risponde ?
 
9797040
9797040 Inviato: 4 Mag 2010 15:01
 

MitoGTA ha scritto:


Ma che dici, se le auto erano ferme si può superare dalla destra...
Strano che in un forum di motociclisti queste cose non si sappiano


Parlando terra terra, il sorpasso a destra lo puoi fare solo se la l'utente che sorpassa ha deciso di svoltare a sinistra, oppure quando si tratta del tram!
 
9797110
9797110 Inviato: 4 Mag 2010 15:09
 

giorgiocentauro ha scritto:


ok ti sei spiegato meglio icon_razz.gif comunque secondo me doveva dire ai vigili che era gia praticamente giu ed è dovuta saltare in macchina per non essere presa


esatto!!!

anche perchè a quel punto è come se ci fosse stato un ostacolo fisso oppure peggio, una persona! e in quei casi non ha torto chi è fermo in attesa di passare

icon_confused.gif
 
9797122
9797122 Inviato: 4 Mag 2010 15:11
 

Derbi_Blazer ha scritto:
MitoGTA ha scritto:


Ma che dici, se le auto erano ferme si può superare dalla destra...
Strano che in un forum di motociclisti queste cose non si sappiano


Parlando terra terra, il sorpasso a destra lo puoi fare solo se la l'utente che sorpassa ha deciso di svoltare a sinistra, oppure quando si tratta del tram!


solo i tram in movimento
 
9797176
9797176 Inviato: 4 Mag 2010 15:16
 

non per fare polemica, ma anche il tizio che a settembre mi ha falciato mentre ero in scooter ha detto che io ero sbucato dal nulla e che lui aveva guardato attentamente prima di ripartire dallo stop, quindi c è qualcosa che non quadra pure qua no? icon_rolleyes.gif
nessuno mette in dubbio tu possa aver guardato, per carità, ma può esserti sfuggito, a chi non capita (con conseguenze piu o meno gravi).. a me la dinamica sembra un pò contorta...
in primo luogo mi risulta difficile pensare che una persona, per quanto distratta possa essere, becchi in pieno una portiera spalancata di fronte a se..
in secondo luogo, son contento per te che non ti sia fatto nulla, ma come è possibile se dici di esser persino cominciato a scendere dall auto?
non ce l ho con te, ma mi è capitato decine di volte di quasi sfracellarmi (sia in auto che in moto) contro la superficialità altrui e ho assistito in prima persona ad un incidente del genere mentre aspettavo l autobus, e mi sembra molto piu facile che tu abbia guardato ma ti sia sfuggita la presenza del motociclista, probabilmente perchè in un angolo morto del tuo specchietto..
 
9797543
9797543 Inviato: 4 Mag 2010 15:55
 

Secondo me fatti del genere accadono in un attimo: uno guarda dallo specchietto, non c'è nessuno, prende la borsa per scendere dall'auto ed è già arrivato. Cose del genere accadono anche a piedi (una volta mentre correvo mi si è aperto uno sportello e ci andai dritto dritto con la faccia, e quello aveva detto di aver guardato eusa_wall.gif). Magari ti sei distratto un attimo fra il momento in cui hai guardato e quello in cui stavi scendendo, perchè come ripeto, ci vuole un attimo!

Quì secondo me si dovrebbe ragionare su quale norma è più importante. Allora ragazzi, pensate che sia più importante la norma (se c'è) che si debba attentamente guardare prima di scendere parcheggiando correttamente sulla destra, aspettandosi un biker, o uno spooterista, o un ciclista, che prenda in pieno lo sportello, oppure credete che sia più importante la norma (una delle principali nella circolazione e non) che si debba, in questo Paese, circolare a destra e sorpassare a sinistra?

Personalmente, sono per la seconda icon_smile.gif
 
9797623
9797623 Inviato: 4 Mag 2010 16:03
 

basta anche il fatto che lo scooter stava zizagando tra le macchine e non si vede

comunque ribadisco che una colonna ferma non si passa ne a destra ne a sinistra se si è nella stessa corsia in nessun caso
 
9797738
9797738 Inviato: 4 Mag 2010 16:15
 

giorgiocentauro ha scritto:
basta anche il fatto che lo scooter stava zizagando tra le macchine e non si vede

comunque ribadisco che una colonna ferma non si passa ne a destra ne a sinistra se si è nella stessa corsia in nessun caso

ma non hai letto sopra? icon_smile.gif farlo a sinistra puoi, se non superi la linea della tua corsia (quindi non invadi la corsia con l altro senso di marcia).
in ogni caso, scendere dall auto in condizioni di sicurezza ha la priorità anche se il centauro ha effettuato un sorpasso a destra, per lo stesso motivo che chi attraversa un incrocio con diritto di precedenza deve procedere con cautela per evitare un impatto, e per lo stesso motivo che devi prestare attenzione a non tamponare chi gira senza frecce...
 
9797754
9797754 Inviato: 4 Mag 2010 16:17
 

smarmittato ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
basta anche il fatto che lo scooter stava zizagando tra le macchine e non si vede

comunque ribadisco che una colonna ferma non si passa ne a destra ne a sinistra se si è nella stessa corsia in nessun caso

ma non hai letto sopra? icon_smile.gif farlo a sinistra puoi, se non superi la linea della tua corsia (quindi non invadi la corsia con l altro senso di marcia).
in ogni caso, scendere dall auto in condizioni di sicurezza ha la priorità anche se il centauro ha effettuato un sorpasso a destra, per lo stesso motivo che chi attraversa un incrocio con diritto di precedenza deve procedere con cautela per evitare un impatto, e per lo stesso motivo che devi prestare attenzione a non tamponare chi gira senza frecce...


ripeto se c'è una colonna ferma non si puo superare ne a destra ne a sinistra
 
9797795
9797795 Inviato: 4 Mag 2010 16:21
 

giorgiocentauro ha scritto:


ripeto se c'è una colonna ferma non si puo superare ne a destra ne a sinistra

perchè ti ostini eusa_wall.gif
Citazione:
Cds - Art 148
...
11. È vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonché il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.
 
9797814
9797814 Inviato: 4 Mag 2010 16:23
 

smarmittato ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:


ripeto se c'è una colonna ferma non si puo superare ne a destra ne a sinistra

perchè ti ostini eusa_wall.gif
Citazione:
Cds - Art 148
...
11. È vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonché il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.
 
9797857
9797857 Inviato: 4 Mag 2010 16:29
 

giorgiocentauro ha scritto:
smarmittato ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:


ripeto se c'è una colonna ferma non si puo superare ne a destra ne a sinistra

perchè ti ostini eusa_wall.gif
Citazione:
Cds - Art 148
...
11. È vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonché il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.
 
9797877
9797877 Inviato: 4 Mag 2010 16:31
 

smarmittato ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
smarmittato ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:


ripeto se c'è una colonna ferma non si puo superare ne a destra ne a sinistra

perchè ti ostini eusa_wall.gif
Citazione:
Cds - Art 148
...
11. È vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonché il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.


se è una strada a doppio senso di marcia con carreggiata unica per senso tu una volta che sorpassi sei sempre nelle corsia opposta basta solo lo specchietto
 
9798135
9798135 Inviato: 4 Mag 2010 17:04
 

giorgiocentauro ha scritto:


se è una strada a doppio senso di marcia con carreggiata unica per senso tu una volta che sorpassi sei sempre nelle corsia opposta basta solo lo specchietto

cioè ma ti rendi conto si che ti stai arrampicando sugli specchi icon_neutral.gif
non so quante strade a carreggiata unica e doppio senso di marcia permettono il passaggio contemporaneo di un auto di medie dimensioni e di una moto di medie dimensioni senza per forza oltrepassare la propria corsia.
 
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