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problema top base...aiuto
7750076
7750076 Inviato: 3 Giu 2009 20:38
 



allora mettiamo in chiaro un po di cose:
sono tre anni che preparo scooter non parlo a caso...
con l'aumento della cilindrata anche la velocità max aumenta anche senza il cambio dei rapporti...ovviamente intorno ci deve essere una elaborazione...
un 50cc fa max gli 80km/h effettivi...
mentre un base può fare benissimo i 105 con un'ottima ela alle spalle...
oltre all'aumento di cilindrata abbiamo un cambiamento totale delle fasature e di differenza di materiale, alluminio e ghisa...
per esmpio:
due plus raffreddato a liquido: 127°- 199° Ghisa monofascia
Polini corsa raffreddato a liquido: 110°-125°-185° ghisa bifascia
Polini evolution 1 raffreddato a liquido: 128°-1" 131°-2" 130°-scarico 190° alluminio monofascia...
essendo entrambi di clindrata 69 e qualcosa l'evo è un trofeo capace di erogare con lavorazioni e tutto anche circa 20 cv...
il 2+ intermedio capace di erogare 14 cv
e il corsa base spinto capace di erogare 11cv
gt originale 5 cv circa...
il primo puo raggiungere velòcità di circa 130 conuna ela molto buona...
il secondo 110
il terzo 105
l'ultimo circa 80...
parlo di velocità effettive...
 
7750116
7750116 Inviato: 3 Giu 2009 20:41
 

AeroxKtuning ha scritto:
va bene va bene BIMBI....

imparate un pò di cosine sulla meccanica x favore....

mi spiegate perchè se il top nero me lo hanno montato i meccanici del concessionario YAMAHA non mi ha cambiato in allungo dopo averlo carburato??

credo che loro capiscano più di noi messi insieme, e mi hanno dettoinfatti che con l'aumento della cilindrata nn cambia in lungo....

icon_twisted.gif


allora il tachimetro del mio booster si è accorto che ho messo un 70 e ha deciso di segnare 15km/h in più... ok adesso è tutto chiaro...

scusa ma tu hai montato un top nero senza cambiare nient'altro? no perchè se è così cosa pretendi, la marmitta originale tappa su un 50cc, cosa vuoi che renda su un 70cc? Ed è comunque impossibile che in allungo non sia cambiato niente...
 
7750121
7750121 Inviato: 3 Giu 2009 20:41
 

ark_tony91 ha scritto:
allora mettiamo in chiaro un po di cose:
sono tre anni che preparo scooter non parlo a caso...
con l'aumento della cilindrata anche la velocità max aumenta anche senza il cambio dei rapporti...
    ovviamente intorno ci deve essere una elaborazione
...
un 50cc fa max gli 80km/h effettivi...
mentre un base può fare benissimo i 105 con un'ottima ela alle spalle...
oltre all'aumento di cilindrata abbiamo un cambiamento totale delle fasature e di differenza di materiale, alluminio e ghisa...
per esmpio:
due plus raffreddato a liquido: 127°- 199° Ghisa monofascia
Polini corsa raffreddato a liquido: 110°-125°-185° ghisa bifascia
Polini evolution 1 raffreddato a liquido: 128°-1" 131°-2" 130°-scarico 190° alluminio monofascia...
essendo entrambi di clindrata 69 e qualcosa l'evo è un trofeo capace di erogare con lavorazioni e tutto anche circa 20 cv...
il 2+ intermedio capace di erogare 14 cv
e il corsa base spinto capace di erogare 11cv
gt originale 5 cv circa...
il primo puo raggiungere velòcità di circa 130 conuna ela molto buona...
il secondo 110
il terzo 105
l'ultimo circa 80...
parlo di velocità effettive...
Codice:


    appunto icon_wink.gif
     
    7750168
    7750168 Inviato: 3 Giu 2009 20:44
     

    AeroxKtuning ha scritto:
    Codice:


      appunto icon_wink.gif


      ma appunto cosa? se sono 2 giorni che dici il contrario...
       
      7750196
      7750196 Inviato: 3 Giu 2009 20:46
       

      AeroxKtuning ha scritto:
      va bene va bene BIMBI....

      imparate un pò di cosine sulla meccanica x favore....

      mi spiegate perchè se il top nero me lo hanno montato i meccanici del concessionario YAMAHA non mi ha cambiato in allungo dopo averlo carburato??

      credo che loro capiscano più di noi messi insieme, e mi hanno dettoinfatti che con l'aumento della cilindrata nn cambia in lungo....

      icon_twisted.gif
      certi meccanici dicono di quelle cavolate...se hai montato il top nero senza marmitta, variatore, carburatore ecc...l'aumento della velocità massima sarà poco ma ci sara...ovvio che dopo aver montato non bisogna solo carburare ma anche tarare...la marmitta tappa i fumi non vengono espulsi bene ma trovano ostacoli riscaldando il gt e diminuendo di molto le prestazioni...carburatore del 12 dove su un base ci va un 19...
      montare cosi un 70 base serve a ben poco...5 km/h in più circa e un po più di coppia...
      mah!
       
      7750216
      7750216 Inviato: 3 Giu 2009 20:47
       

      W_il_booster ha scritto:


      allora il tachimetro del mio booster si è accorto che ho messo un 70 e ha deciso di segnare 15km/h in più... ok adesso è tutto chiaro...

      scusa ma tu hai montato un top nero senza cambiare nient'altro? no perchè se è così cosa pretendi, la marmitta originale tappa su un 50cc, cosa vuoi che renda su un 70cc? Ed è comunque impossibile che in allungo non sia cambiato niente...


      eusa_naughty.gif niente marmitta originale.. avevo la ZX (meglio di niente)...
      e poi l'unica cosa che non devi guardare dei scooter di nuova generazione Yamaha (che erano meglio quelli vecchi)
      è il tachimetro!! i scooter 50 dei giorni d'oggi segnano sul tachmetro 80 km/h e lo scaricano tutto appena togli i diaframmi.... in discesa li oltrepassa e questa cosa ancora non ho capito perchè l'abbbiano fatta eusa_think.gif
      ora il mio aerox è del tutto originale e l'altro giorni in discesa l'ho tirato e la lancietta mi ha oltrepassato di 3 cm e mezzo gli 80 km/h dicontachilometri sarebbero stati piu di 115 km/h ma effettivi erano appena 70 km/h con il tmax di mio padre 70 km/h sono moooolto di più di 70 km/ di un ciclomotore......


      tutti i miei amici che hano acquistato aerox, bws nuovi, scaricano tutto il tachimetro da originale
       
      7750231
      7750231 Inviato: 3 Giu 2009 20:48
       

      AeroxKtuning ha scritto:
      Codice:


        appunto icon_wink.gif
        se intendi senza una elaborazione intorno è gia meglio...però se tu monti un'evo con tutto il resto originale oltre che durati 2 minuti e non riuscire a tarare e carburare, l'aumento lo hai pure agli alti...molto ma molto meno di quello che dovrebbe ma c'è l'aumento...
         
        7750235
        7750235 Inviato: 3 Giu 2009 20:48
         

        W_il_booster ha scritto:


        ma appunto cosa? se sono 2 giorni che dici il contrario...


        lui ha detto che aumenta la velocità max solo se intorno c'è un elaborazione.. ma solo con l'aumento della cilindrata non li aumenta
         
        7750236
        7750236 Inviato: 3 Giu 2009 20:48
         

        AeroxKtuning ha scritto:
        va bene va bene BIMBI....

        imparate un pò di cosine sulla meccanica x favore....

        mi spiegate perchè se il top nero me lo hanno montato i meccanici del concessionario YAMAHA non mi ha cambiato in allungo dopo averlo carburato??

        credo che loro capiscano più di noi messi insieme, e mi hanno dettoinfatti che con l'aumento della cilindrata nn cambia in lungo....

        icon_twisted.gif

        molte volte i meccanici sono ignoranti...
        poi con uno scrico di serie pretendi di avere miglioramenti? icon_rolleyes.gif

        poi scusa ma che centra la storia del tachimetro e scaricare il tachimetro? eusa_think.gif

        Ultima modifica di -EMET- il 3 Giu 2009 20:51, modificato 1 volta in totale
         
        7750251
        7750251 Inviato: 3 Giu 2009 20:49
         

        tutti i tachimetri per legge sono sballati...
         
        7750267
        7750267 Inviato: 3 Giu 2009 20:50
         

        -EMET- ha scritto:

        molte volte i meccanici sono ignoranti...
        poi con uno scrico di serie pretendi di avere miglioramenti? icon_rolleyes.gif

        certo che no!!
        ma l'autore del topic ha montato anch'esso questo cilindro e non ha aumentato la velocità ed ha chiesto il perchè, e tutti voi avete risposto che la dovrebbe aumentare icon_rolleyes.gif
         
        7750280
        7750280 Inviato: 3 Giu 2009 20:51
         

        ma lui ha una reverse, che non è lo scarico di serie! Massimo perderà 5Km/h su un base!
         
        7750288
        7750288 Inviato: 3 Giu 2009 20:52
         

        ark_tony91 ha scritto:
        tutti i tachimetri per legge sono sballati...


        "ALT"

        non tutti... i scooter vecchi degli ani 90 non sono sballati, io ho un bws ng del 99 e cammina moltissimo e segna i 65 km/h se non sono effettivi più o meno stiamo lì....
        e poi non è possibile che per legge debbano sballare di 40 km/h icon_rolleyes.gif
         
        7750294
        7750294 Inviato: 3 Giu 2009 20:52
         

        AeroxKtuning ha scritto:

        certo che no!!
        ma l'autore del topic ha montato anch'esso questo cilindro e non ha aumentato la velocità ed ha chiesto il perchè, e tutti voi avete risposto che la dovrebbe aumentare icon_rolleyes.gif

        infatti se leggi non ha nemmeno ritarato e cio spiega il tutto... icon_rolleyes.gif
         
        7750301
        7750301 Inviato: 3 Giu 2009 20:53
        Oggetto: Re: problema top base...aiuto
         

        tommy94polini ha scritto:
        Allora ho montato una 70 top base su un f12 ad aria...ho messo lo spruzzatore del 90
        come marmitta ho una giannelli reverse...molla di contrasto bianca,mollettine frizione gialle
        e rulli del 5.4
        possibile ke faccia solo gli 80??? 0510_sad.gif 0509_welcome.gif eusa_think.gif eusa_wall.gif icon_eek.gif icon_cry.gif
        io la taratura l'avevo fatta per il 50
        poi io nono sono molto esperto di taratura e non sò ...vi prego aiutatemi senò domani lo brucio
        quel motore..grazie a tuttti quelli ke cercheranno di aiutarmi 0510_inchino.gif 0510_help.gif
        ecco il perchè non aumenta...bisogna assolutamente ritarare...
         
        7750324
        7750324 Inviato: 3 Giu 2009 20:54
         

        AeroxKtuning ha scritto:


        "ALT"

        non tutti... i scooter vecchi degli ani 90 non sono sballati, io ho un bws ng del 99 e cammina moltissimo e segna i 65 km/h se non sono effettivi più o meno stiamo lì....
        e poi non è possibile che per legge debbano sballare di 40 km/h icon_rolleyes.gif


        il mio booster è del '99 e fino ai 75Km/h non sballa (segna 2km/h in più), dopo non lo so...
         
        7750334
        7750334 Inviato: 3 Giu 2009 20:55
         

        W_il_booster ha scritto:

        secondo me i rulli sono troppo leggeri, dato che hai una marmitta per 50cc su un 70cc, prova con dei 6-6.5gr.


        che era la prima cosa che avevo proposto...
         
        7750344
        7750344 Inviato: 3 Giu 2009 20:56
         

        AeroxKtuning ha scritto:


        "ALT"

        non tutti... i scooter vecchi degli ani 90 non sono sballati, io ho un bws ng del 99 e cammina moltissimo e segna i 65 km/h se non sono effettivi più o meno stiamo lì....
        e poi non è possibile che per legge debbano sballare di 40 km/h icon_rolleyes.gif
        non cosi molto...ma la legge impone che un minimo di errore ci deve essere...gli scooter dovendo fare i 50 km/h dopo quella velocità non sarebbero più progettati nemmeno i tachimetri e nemmeno la ciclistica...
         
        7750357
        7750357 Inviato: 3 Giu 2009 20:57
         

        boh.. non sò cosa dire...
        a me non ha mai aumentato la vel. max eusa_think.gif
         
        7750367
        7750367 Inviato: 3 Giu 2009 20:57
         

        AeroxKtuning ha scritto:
        boh.. non sò cosa dire...
        a me non ha mai aumentato la vel. max eusa_think.gif

        eri tarato male o scarburato...
         
        7750402
        7750402 Inviato: 3 Giu 2009 21:00
         

        fidati, la differenza cambiando cilindrata c'è eccome! anche lasciando tutto originale la differenza devi sentirla! anche se non tanto i allungo (con la marmitta originale), ma almeno in ripresa e in accelerazione.

        se mi dici che hai una ZX, che è sempre un espansione per quanto scarsa, mi sembra mooooooolto strano.
        Un mio amico con gilera DNA con su ZX e GT 70 monofascia in alluminio (non so quale però...) faceva i 110Km/h...

        Ultima modifica di W_il_booster il 3 Giu 2009 21:00, modificato 1 volta in totale
         
        7750406
        7750406 Inviato: 3 Giu 2009 21:00
         

        AeroxKtuning ha scritto:
        boh.. non sò cosa dire...
        a me non ha mai aumentato la vel. max eusa_think.gif
        se tari bene pure te hai il guadagno...se mettessi un 19 le cose cambiano e non poco, metti un'espansione pura...
         
        7750410
        7750410 Inviato: 3 Giu 2009 21:00
         

        -EMET- ha scritto:

        eri tarato male o scarburato...


        no.. me lo hanno carburato al momento del montaggio del motore..

        ma la taratura da quanto deve essere?
         
        7750428
        7750428 Inviato: 3 Giu 2009 21:02
         

        hai solo ZX e Trophy?

        metti un variatore almeno, poi rulli da 6 gr, MDC bianca e mollette verdi o gialle malossi.

        ma hai la taratura originale? perchè se hai quella dovrebbe rendere in allungo, ma in ripresa 0.
        invece se hai i rulli da 4.5-5gr (dovresti avere quelli assieme alla ZX), è normale che non va in allungo...

        Ultima modifica di W_il_booster il 3 Giu 2009 21:05, modificato 1 volta in totale
         
        7750466
        7750466 Inviato: 3 Giu 2009 21:04
         

        W_il_booster ha scritto:
        hai solo ZX e Trophy?

        metti un variatore almeno, poi rulli da 6 gr, MDC bianca e mollette verdi o gialle malossi.

        ma hai la taratura originale?

        ora è tutto originale con il multiva e l'albero top a spalle piene.. e cammna parecchio x essere un 50cc
         
        7750480
        7750480 Inviato: 3 Giu 2009 21:05
         

        sei passato da 70cc a 50cc?
         
        7750486
        7750486 Inviato: 3 Giu 2009 21:06
         

        ark_tony91 ha scritto:
        tutti i tachimetri per legge sono sballati...

        Perchè icon_question.gif
         
        7750492
        7750492 Inviato: 3 Giu 2009 21:06
         

        W_il_booster ha scritto:
        sei passato da 70cc a 50cc?


        essi.. l'ho grippato
         
        7750499
        7750499 Inviato: 3 Giu 2009 21:07
         

        AeroxKtuning ha scritto:
        ark_tony91 ha scritto:
        tutti i tachimetri per legge sono sballati...

        Perchè icon_question.gif
        lo impone il codice della strada!!
         
        7750502
        7750502 Inviato: 3 Giu 2009 21:07
         

        allora eri proprio carburato...

        cambia meccanico va!
         
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