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Arti Marziali
442278
442278 Inviato: 30 Giu 2006 8:56
 
 
442820
442820 Inviato: 30 Giu 2006 12:20
 

da giovane ho praticato per qualche anno Karate (inizialmente Shotokan riadattato da un geniale maestro efficientista di formazione Goju-Ryu e Sankukai, oltre ad essere ancor più preparato nello judo: ciò comportò anche l'acquisizione di diverse tecniche di lotta.
successivamente fui "ripreso" da un purista dello stile maggiormente ferrato sullo Shotokan.
icon_confused.gif però quelli che come me provenivano da uno stile "sporco" battevano senza problemi in kumite puristi di pari grado...)

crescendo, gli stop (con conseguenti cali di forma) causati prevalentemente da postumi di traumi da... moto mi hanno via-via allontanato dalla forma fisica indispensabile per la pratica di tali discipline.

"invalidato" definitivamente da rotture di legamenti mi sono allontanato del tutto da tali... studi ma è anche vero che le principali tecniche che si acquisiscono in anni di pratica rimangono "naturali" per sempre.
per lo stesso motivo sono ancora capace di andare in bicicletta...
 
444519
444519 Inviato: 1 Lug 2006 7:34
 

Personalmente ritengo ke il kumite da gara (se è quello ke intendevi tu) non sia l'indice dell'efficacia del tipo di arte marziale praticata.
Lo scopo del karate è "uccidere in un sol colpo" e sicuramente questa idea non è riscontrabile nel kumite da gara dove volano punti ad esempio per un uraken volante (ke alla fine della fiera non avrebbe neanche creato danno all'avversario). Con questo non dico ke bisogna andare a fare rissa per saper combattere ma avvicinare di più l'insegnamento all'esperienza di tutti i giorni.
Per quanto riguarda la tecnica, sempre secondo me, se due combattenti si affrontano, a parità di velocità e determinazione, sicuramente arriva prima quello con la tecnica più pulita.
In ogni caso la "tecnica" non deve essere vista "fine a se stessa" ma come espressione del controllo/coordinazione e della conoscenza di se stessi.
 
444566
444566 Inviato: 1 Lug 2006 8:43
 

samurai ha scritto:
Personalmente ritengo ke il kumite da gara (se è quello ke intendevi tu) non sia l'indice dell'efficacia del tipo di arte marziale praticata.
Lo scopo del karate è "uccidere in un sol colpo" e sicuramente questa idea non è riscontrabile nel kumite da gara dove volano punti ad esempio per un uraken volante (ke alla fine della fiera non avrebbe neanche creato danno all'avversario). Con questo non dico ke bisogna andare a fare rissa per saper combattere ma avvicinare di più l'insegnamento all'esperienza di tutti i giorni.
Per quanto riguarda la tecnica, sempre secondo me, se due combattenti si affrontano, a parità di velocità e determinazione, sicuramente arriva prima quello con la tecnica più pulita.
In ogni caso la "tecnica" non deve essere vista "fine a se stessa" ma come espressione del controllo/coordinazione e della conoscenza di se stessi.


pur essendo sostanzialmente d'accordo con quello che dici ma essendo la mia conoscenza della materia molto superficiale, posso dire che ogni arte marziale, stile di combattimento, ecc. di cui sono venuto a conoscenza comprende la trasmissione di certe tecniche che, all'atto pratico, si rivelano essere "pura poesia", come diceva il mio maestro (quello efficientista)

un parallelo che potrei fare, in un campo nel quale sono più ferrato, è quello della guida della moto: non esiste uno "stile" certamente più redditizio di un altro ma solo qualcosa che fatto in quel determinato modo, in quel certo momento, rende più veloce la percorrenza di un tratto di percorso.
per anni si è mitizzata la guida pulita come esempio di connubio tra stile ed efficacia portando ad esempio la bella guida, mai scomposta, di campioni come Agostini fino a che arrivò un re marziano dalla California che vinse tre mondiali guidando la moto di traverso e allora si ritenne quello lo stile più redditizio ("C'è un solo modo di guidare velocemente una moto: di traverso" K.Roberts.Sr.)
poi ti arriva un altro strano americano figlio di papà che fa delle traiettorie stranissime, spezza le curve in rettilinei e raddrizza subito la moto. lo chiamano subito Fast Freddie vince più di un mondiale ed è l'ultimo della storia a vincerne in due classi nello stesso anno: allora è quest'altra la guida più efficacie!...
...salvo l'arrivo di una specie di Pippo dysneiano al quale affibbiano subito il nome di "floppy" per la sua pacatezza che zitto zitto, con le sue traiettorie pulite e la sua guida tanto priva di sbavature da sembrare lenta, vince due mondiali con la Yamaha (allora dicono che è la moto) passa alla Honda e ne vince un altro (ma quest'anno è più forte la Honda...) e ripassa alla Yamaha vincendone un quarto chiudendo definitivamente la bocca a quelli che dicevano che Eddy Lawson vince, però...
ho vissuto diverse "epoche" motociclistiche per cadere nel tranello: non esiste una guida realmente più efficacie di un'altra: ogni tanto viene su qualcuno che lo dimostra: ieri, ad esempio Meda&Reggiani parlavano della necessità di guidare spingendo sulle le pedane... solo che le gambe corte di Pedrosa lasciano pensare che lui non sia fisicamente in grado di sfruttare questa possibilità...

la teoria spesso fatica ad inseguire la pratica: la Honda progettò la pista di Suzuka in modo che, allo stato dell'arte dell'epoca, non fosse "tecnicamente" possibile percorrere il circuito ad una media superiore ai 138Km/h.
utilizzarono ovviamente calcolatori e modelli matematici delle traiettorie possibili, ecc. fino a che la pista non ebbe il suo collaudo ufficiale: fù chiamato l'allora pilota di punta Wayne Gardner che scese in pista e cominciò a girare a... 160 di media sotto gli occhi sbigottiti degli ingegneri!

per questo sostengo che un'arte marziale codificata, anche la più bella, sia piena di spazzatura culturale e costituisca solo una "via" intesa come metodo che si sceglie solo perché si addice alle proprie caratteristiche fisiche ed alle proprie attitudini: Mike Tyson sarebbe riuscito solo ad imitare un gorilla ubriaco, impegnandosi nello studio dello "Stile della Scimmia" mentre Bruce Lee sarebbe stato mortificato del tutto se si fosse dedicato alla boxe!
ma alla fine di questa via, dopo averla diligentemente percorsa (massima aderenza allo stile codificato) se si vuole andare oltre bisogna addentrarsi nei territori dell'efficienza, mettendo da parte le tecniche "poetiche" e concentrandosi a portare reiteratamente a segno i (pochi) colpi realmente efficaci come fanno stolidamente i pugili, senza avere la minima idea delle tante Vie possibili: jab, jab, diretto; jab, jab, diretto; jab, diretto, gancio, montante...!

ovvero, mediando dalla cultura occidentale:
"Impara l'Arte e mettila da parte!" icon_wink.gif
 
444684
444684 Inviato: 1 Lug 2006 10:16
 

Se si cerca solo l'aspetto esteriore ti do' ragione, ma visto che le arti marziali sia in Cina che in Giappone sono nate e hanno sempre viaggiato di pari passo col fattore spirituale/etico/religioso allora significa oltre c'è qualcosa di più.
Anche dai tuoi esempi emerge che non è la tecnica fine a se stessa che porta al risultato ma l'uomo che la porta a compimento che come tale dovrebbe ricercare sempre più conoscenza, soprattutto di se stesso.
Roberts, Lawson e tutti gli altri campioni probabilmente conoscevano se stessi più di quanto possano saperne la maggior parte dei giovani d'oggi messi assieme.
Non guardiamo le arti marziali classiche solo dal punto di vista della tecnica. Certo, se non hai un maestro che te ne sappia parlare in maniera profonda allora è tutta un'altra cosa.........
 
446249
446249 Inviato: 2 Lug 2006 12:37
 

samurai ha scritto:
Non guardiamo le arti marziali classiche solo dal punto di vista della tecnica. Certo, se non hai un maestro che te ne sappia parlare in maniera profonda allora è tutta un'altra cosa.........


Io infatti sono passato ad arti meno tradizionali (per il momento) appunto perchè cercavo qualcosa di più immediato e perchè nn riuscivo ad entrare propriamente nello spirito marzialista.
 
447010
447010 Inviato: 2 Lug 2006 21:10
Oggetto: tae kwon do
 

per 12 anni ho praticato il tae kwon do anche a livello agonistico(cintura nera primo dan)ho fatto diverse gare a livello nazionale ma quando la cosa ha cominciato a diventare un obbligo...un lavoro...quando vincere era diventato ragione di vita...ho deciso di smettere ... resta sempre e comunque la passion e per uno stile di vita......al momento metto i soldi da parte perchè voglio prendere il primo livello di reiki(che nn è ovviamente arte marziale ma è sempre un modo di vivere ina rmonia tra corpo e mente)
 
447416
447416 Inviato: 3 Lug 2006 7:13
 

Anche la mia ex ragazza lo pratica. Io devo essere sincero nn ne sono rimasto molto colpito, e come dici tu in alcuni casi vince l'agonismo rispetto al valore dell'arte marziale.

Ciao!
A.
 
447772
447772 Inviato: 3 Lug 2006 10:26
 

itae kwon do n effetti è divenuto, come ormai è la maggior parte dei pratikanti karate, solamente sport, poichè viene,vengono insegnati con regolamento olimpico.l
 
447778
447778 Inviato: 3 Lug 2006 10:29
 

capolord ha scritto:
itae kwon do n effetti è divenuto, come ormai è la maggior parte dei pratikanti karate, solamente sport, poichè viene,vengono insegnati con regolamento olimpico.l


Già... alla fine è stato quello secondo me che lo ha fatto mutare. Poi penso sia proprio questione di gusti... io lo trovo poco completo come stile, tralasciando la parte agonistica intendo.
 
448068
448068 Inviato: 3 Lug 2006 12:12
 

A tal proposito spero ke il karate non diventi disciplina olimpica. icon_sad.gif
 
448080
448080 Inviato: 3 Lug 2006 12:15
 

samurai ha scritto:
A tal proposito spero ke il karate non diventi disciplina olimpica. icon_sad.gif


Quoto... altrimenti credo e temo... farà un poco la fine del TKD
 
448160
448160 Inviato: 3 Lug 2006 12:45
 

Io pratico kick boxing, kick jitzu, judo, ju jitzu!!! icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif
 
448162
448162 Inviato: 3 Lug 2006 12:46
 

Nick03 ha scritto:
kick jitzu


Che stile è?
 
448218
448218 Inviato: 3 Lug 2006 12:58
 

E' una forma agonistica del ju jitzu. E' l'unione tra kick boxing e ju jitzu. Valgono le regole della kick boxing,in più valgono i calci bassi e le proiezioni e la lotta a terra. In pratica è kick boxing + ju jitzu.
 
448227
448227 Inviato: 3 Lug 2006 13:00
 

Nick03 ha scritto:
E' una forma agonistica del ju jitzu. E' l'unione tra kick boxing e ju jitzu. Valgono le regole della kick boxing,in più valgono i calci bassi e le proiezioni e la lotta a terra. In pratica è kick boxing + ju jitzu.


Ah... ok... mai vista... però pare interessante unire la corta distanza alla lotta a terra... in pratica un po' come avviene nel JKD... circa...

Ciao!
A.
 
448237
448237 Inviato: 3 Lug 2006 13:03
 

Nn so cosa sia il JKD. Cmq... La kick jitzu è molto bella, ma allo stesso tempo molto distruggente!!!! icon_biggrin.gif icon_razz.gif
Un arte AFFASCINANTE!!!!
 
448256
448256 Inviato: 3 Lug 2006 13:06
 

Nick03 ha scritto:
Nn so cosa sia il JKD. Cmq... La kick jitzu è molto bella, ma allo stesso tempo molto distruggente!!!! icon_biggrin.gif icon_razz.gif
Un arte AFFASCINANTE!!!!


Il JKD è lo stile nato da Bruce Lee, che poi nel tempo è stato portato avanti da due diverse scuole di pensiero.

Sicuramente il tuo è uno stile molto interessante, dal canto mio... ci ho provato con la lotta a terra... ma nn mi ci trovo proprio. Se in un combattimento reale riesco a stare in piedi bene... se mi trovassi a terra temo getterei la spugna se dovessi trovarmi qualcuno che mi segue (a terra appunto) per continuare la lotta.
 
448281
448281 Inviato: 3 Lug 2006 13:12
 

E' questo il bello della kick jitzu,xke secondo me è l'arte marziale più completa,c'è combattimento in piedei,proiezione,e combattimento a terra. NN CI SI FERMA MAI!!!!!!!!!!!! Tipo la free fight!!!!!!!!!!!!!!!! La conosci? Questa si ke ti uccide icon_lol.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif
 
448289
448289 Inviato: 3 Lug 2006 13:15
 

Si la conosco, ma diciamo che nn sono proprio proprio per questi stili icon_wink.gif mi piace la Kick, ma solo pura.

Ciao!
A.
 
448310
448310 Inviato: 3 Lug 2006 13:25
 

Anke a me piace la kick pura. Diciamo ke la kick jitzu e la free fighting sono quasi da strada!!!!


CIAO.
 
448328
448328 Inviato: 3 Lug 2006 13:33
 

Nick03 ha scritto:
Anke a me piace la kick pura. Diciamo ke la kick jitzu e la free fighting sono quasi da strada!!!!

CIAO.


Già... faccio che per la free togliamo anche il quasi icon_lol.gif
 
448387
448387 Inviato: 3 Lug 2006 13:52
 

Mi sa ke hai ragione!!! LOL icon_razz.gif
 
448695
448695 Inviato: 3 Lug 2006 16:26
 

Nick03 ha scritto:
Anke a me piace la kick pura. Diciamo ke la kick jitzu e la free fighting sono quasi da strada!!!!


CIAO.

Guarda come ho già detto in precedenza io sono un istruttore di Sanda (Boxe Cinese9 e un Primo Tecnico di wing Tsun. Ho combattuto in tornei apeti a tutti gli stili ed ho battuto il responsabile nazionale di free fght, e ti dico ke nn è poi questo gran stie.
Mentre tu parli di kick jitsu come stle da strada, nell'agonismo è vietato infilare dita negi occhi, rompere un articolazione etc. Quindi esistono regole... cosa astratta nel Wing Tsun (per i profani icon_lol.gif Bruce Lee era un praticante Wing Tsun e da qui ha preso spunto per creare poi il SUO JKD) nel WT nn esistono regole e il combattimento è a 360° in piedi o a terra che sia, i principi vengono utilizzati sempre alla stessa maniera!
 
485296
485296 Inviato: 19 Lug 2006 15:23
 

Il Krav-Maga e' molto efficace per la difesa anche se non si puo' definire una arte marziale.

ciao
 
485399
485399 Inviato: 19 Lug 2006 15:54
 

capolord ha scritto:
Beh faccio le faccine imbarazzate perkè, anke se ognuno è fiero di ciò ke fa ovviamente, a me nn interessa molto il curriculum, io sinceramente ricerco sempre nuove sensazioni ke solo con umiltà ed allenamento, oltre ke a una guida (SIFU) ben preparata, riuscirai a trovare.
Diciamocela tutta, la maggior parte di noi ha iniziato sull'orda Bruce Lee, per i più grandicelli, e Van Damme dopo, quindi si era tutti un po esaltati e galvanizzati e questo può andar bene per il full e la kick ke sono sport da combattimento, ma poi i veri marzialisti sono rimasti, anke per fare, magari lo stesso esercizio davanti allo specchio per ore, giorni, mesi...
ma la strada più lunga e tortuosa e sempre la più bella!
Kung Fu = Lavoro duro
oppure
Kung Fu = Lavoro eseguito con abilità

e ricordiamocelo tutti... tutto deriva dal Kung Fu! Wing Tsun compreso!

Ciao, io pratico judo e ju-jitsu e sono allenato penso da un buon maestro che è 6° dan bianco/rosso e terzo ai campionati del mondo per la squadra del Venezuela (pur essendo italiano), si parla di decenni fa quando il judo era quello vero, non c'erano categorie di peso e si vinceva per la tecnica acquisita e per la costanza di allenamento (Ahhh, quello si che era sport sano!!).
Ho sempre sentito, letto e mi è stato confermato dai miei maestri che tutte le arti marziali derivano del ju-jitsu che è stata la prima arte marziale pura sviluppata per l'autodifesa dai contadini orientali.
Quindi volevo sapere se effettivamente è così o esistono altre versioni riguardo la nascita di questi bellissimi sport...fatevi avanti!!!
 
485676
485676 Inviato: 19 Lug 2006 17:40
 

HoHo ha scritto:
capolord ha scritto:
Beh faccio le faccine imbarazzate perkè, anke se ognuno è fiero di ciò ke fa ovviamente, a me nn interessa molto il curriculum, io sinceramente ricerco sempre nuove sensazioni ke solo con umiltà ed allenamento, oltre ke a una guida (SIFU) ben preparata, riuscirai a trovare.
Diciamocela tutta, la maggior parte di noi ha iniziato sull'orda Bruce Lee, per i più grandicelli, e Van Damme dopo, quindi si era tutti un po esaltati e galvanizzati e questo può andar bene per il full e la kick ke sono sport da combattimento, ma poi i veri marzialisti sono rimasti, anke per fare, magari lo stesso esercizio davanti allo specchio per ore, giorni, mesi...
ma la strada più lunga e tortuosa e sempre la più bella!
Kung Fu = Lavoro duro
oppure
Kung Fu = Lavoro eseguito con abilità

e ricordiamocelo tutti... tutto deriva dal Kung Fu! Wing Tsun compreso!

Ciao, io pratico judo e ju-jitsu e sono allenato penso da un buon maestro che è 6° dan bianco/rosso e terzo ai campionati del mondo per la squadra del Venezuela (pur essendo italiano), si parla di decenni fa quando il judo era quello vero, non c'erano categorie di peso e si vinceva per la tecnica acquisita e per la costanza di allenamento (Ahhh, quello si che era sport sano!!).
Ho sempre sentito, letto e mi è stato confermato dai miei maestri che tutte le arti marziali derivano del ju-jitsu che è stata la prima arte marziale pura sviluppata per l'autodifesa dai contadini orientali.
Quindi volevo sapere se effettivamente è così o esistono altre versioni riguardo la nascita di questi bellissimi sport...fatevi avanti!!!

Il Ju-Jitsu nasce, almeno come nome, nel medioevo giapponese. Era infatti una delle sette arti marziali che il Bushi* doveva saper praticare.
Letteralmente significa "Arte della cedevolezza" o "Arte gentile" (Ju = gentile, Jitsu = arte), quindi con l’obbiettivo preciso di fare il minimo sforzo per neutralizzare l’avversario.
In Giappone col passare dei secoli diverse scuole sono nate e si sono sviluppate all’ombra dei grandi maestri che si sono succeduti. Alla fine del 1800 il maestro Jigoro Kano (1860-1938), con lo scopo di far confluire in una disciplina sportiva lo stile de Ju-Jitsu, trasse da questo una serie di tecniche "non pericolose" che potevano essere applicate in un combattimento non cruento. Questa applicazione parziale del Ju-Jitsu prese il nome di Judo.
 
486246
486246 Inviato: 19 Lug 2006 21:04
 

Io pratico Karate ed ho avuto una piccolissima esperienza di kick di un annetto circa
 
718755
718755 Inviato: 6 Ott 2006 20:14
Oggetto: Arti marziali del tinga
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generata dalla fusione di due topic.
______________

Sera gente , apro questo topic per parlare un po delle arti marziali , quali praticate (o avete praticato) , quali conoscete e quali consigliate , se vi sono state utili , insomma un po di tutto ................... magari scopriamo pure di avere qualche maestro tra noi .

Inizio io , per adesso ho praticato solo 1 anno di win chu (nn ho mai capito come si scrive ) , ora devo decidere se continuarlo o magari passare a uno stile che sia piu facile da usare in breve tempo (cioe il win chu e devastante ma se nn lo studi almeno 4-5 anni nn e facile usarlo ) mi piacerebbe fare un po di allenamento da boxe (niente incontri ci tengo al naso) poi bho ..............

Premetto che pratico le arti marziali per passione e per difesa

Passo la parola a voi

MasterEh
 
718800
718800 Inviato: 6 Ott 2006 20:22
 

Io sono cintura nera di Karate ed istruttore, cintura verde di Kick-boxing e verde di Kobudo.

Oss! icon_lol.gif
 
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