la tenuta maggiore se sgnofi non credo prorpio sennò tutti a 0.3 bar comunque il fato è che se la sgonfi c'è piu gomma aterra e magari sarebbe un bene ma appena apri viuum anche tu a terra magari lo si fa in pista(io il primo)perchè la gomma post si stressa causa aperture e si potrebbe surriscaldare!per il resto bhooooooooo

No...no...aspetta mica dico a terra...dico però un poco più sgonfia cioè invece che 2,5 gonfiarla a 2,2

Dunque, chi sa un pò di fisica sa che sia l'attrito statico che l'attrito dinamico non dipendono dalla superficie di appoggio ma dal peso e dal tipo di materiale tra le superfici. Ora la domanda:
Perchè c'è l'idea che più la ruota è grossa e più l'attrito è maggiore e quindi ci sia maggiore tenuta? Perchè si dice che se sgonfi un pò di più la pressione della ruota la tenuta è maggiore? Illuminatemi!

ma anche no...intanto la ruota della moto non è un cerchio perfetto,ma si deforma,quindi l'attrito è proporzionale al raggio di deformazione.Inoltre,quando sei in curva,tutto diventa estremamente più complicato,quindi le tue ipotesi,buone per un piano inclinato o per un esercizio 2D vanno a farsi benedire

ma anche no...intanto la ruota della moto non è un cerchio perfetto,ma si deforma,quindi l'attrito è proporzionale al raggio di deformazione.Inoltre,quando sei in curva,tutto diventa estremamente più complicato,quindi le tue ipotesi,buone per un piano inclinato o per un esercizio 2D vanno a farsi benedire

così si rende felice un uomo!

Ok...e quello è chiaro...poichè se sei in piega il punto di contatto non è più il centro della ruota ma la spalla....io ho fatto un'altra domanda!
Ad esempio nelle automobili (dove non si piega ) le gomme delle auto potenti sono molto più grosse di quelle poco potenti e non sportive....perchè?
Perchè se su una bicicletta si monta una gomma grossa si pedala con più fatica rispetto ad una gomma fine?

Cosa centra questa battuta??

allora,la gomma,di una macchina si deforma,non è un cerchio perfetto e l'attrito è proporzionale al raggio di deformazione,proprio come sulla moto.Inoltre,in curva,sebbene la macchina non pighi come una moto,il trasferimento dei carichi deforma la zona di attrito della gomma,che è tutto fuorchè puntiforme e lineare.Ci sono mille motivi per avere gomme più grandi,ad esempio una gomma più grande ha una maggiore superficie di attrito,soffre di meno il peso della macchina,etc

per quanto riguarda il fare fatica in bicicletta,il motivo è semplice: una ruota più grande ha un momento maggiore di una ruota più piccola,inoltre,nel caso delle bici,dove non è importante avere trazione ma avere minore attrito,una gomma stile mountain bike si deforma di più di una da velodromo,quindi,maggior raggio d'attrito

Io non ho capito cosa intendi per raggio di deformazione. Inoltre hai detto che una gomma grande ha una maggiore superficie di attrito, ma come ti ho detto io l'attrito non dipende dalla superficie....dunque?

Per quanto riguarda l'esempio della bici con il termine "ruota più grande" non intendo una ruota di raggio maggiore, ma di grandezza del battistrada più grande, cosa c'entra il momento allora?

scusa se sono un pò crudo,ma se non sai cos'è ilr aggio di deformazione di fisica sei proprio alle basi.Per semplificare le cose,immagina una ruota un pò sgonfia...se la poggi per terra,la parte al contatto col terreno non resterà con lo stesso raggio di curvatura del resto della ruota,ma si spiattella.La lunghezza della parte spiattellata è il raggio di deformazione[più o meno,ma per cose più precise c'è wikipedia].Nel momento in cui il contatto tra ruota e terreno non è puntiforme[e non è puntiforme perchè nè la gomma nè l'asfalto sono indeformabili],l'attrito DIPENDE dalla superficie,altrimenti useremmo pneumatici di acciaio

PEr le bici, io intendevo una ruota da mountain bike paragonata ad una da velodromo.A parità di raggio,la gomma da mountain bike ha più massa a distanza dal centro della ruota e questo causa un momento maggiore.Essendo il momento di ordine n proporzionale alla n all'integrale della distanza per la massa,avere la massa più lontana dal centro comporta un momento maggiore

No...io lo so cos'è...non riuscivo a capire se lo sapevi te....

Comunque forse è colpa mia che non mi so spiegare...va bene...ne prendo atto.
Quando dico SUPERFICIE dico AREA e non intendo il tipo di materiale sennò avrei detto TIPO DI MATERIALE....no?? Quindi L'ATTRITO NON DIPENDE DALLA SUPERFICIE (AREA) E DI QUESTO PUOI STARNE CERTO!!

Scusa, per quanto riguarda l'esempio della bici da mountain bike e quella da velodromo l'esempio è corretto, ma mi sembra di non aver detto 2 ruote completamente differenti, ho detto 2 ruote uguali con pneumatico differente (uno più grande l'altro più piccolo).

Ma una cosa, nn mi e' chiara, LA GOMMA FA PIU' ATTRITO DA GONFIA O DA SGONFIA
O meglio se invece di tenere una gomma a 2,8 come dice la casa della gomma, io la tengo a 2,3 che cosa comporta
Questa e' una cosa che nn mi e' mai stata chiara!

mi spiace di non poterti citare la mia tesi di laurea perchè ancora non pubblicata,comunque leggiti questi link,di più non so proprio cosa fare per convincerti

Link a pagina di Dinamoto.it

poi,quotando da wikipedia, ti spiega bene il problema dello stress: uno pneumatico con impronta a terra più piccola concentra le tensioni in un piccolo volume,portando un surriscaldamento ed un deterioramento,quindi sebbene l'attrito sia F*f, in cui F è la forza peso della macchina e f è il coefficiente d'attrito [che dipende dal materiale e da quanto si deforma lo pneumatico],quindi in teoria,se fossimo su un foglio bianco,trascurando attrito e via di seguito,potremmo avere un'area di contatto tra pneumatico e terreno infinitesimale,con una pressione tendente all'infinito,ma questo distruggerebbe lo pneumatico..


cit:
Il problema dell'aderenza degli pneumatici è dato dal fatto che il materiale di contatto dello stesso con l'asfalto, tende a scaldarsi, soprattutto in condizioni d'utilizzo gravoso, come le curve e le frenate, per questo la larghezza dello pneumatico deve essere di una larghezza minima, perché altrimenti si rischia di surriscaldare lo pneumatico e diminuire di conseguenza il coefficiente d'attrito, ma è altrettanto vero che il pavimento stradale non ha sempre le stesse caratteristiche, quindi si possono avere delle zone di maggiore aderenza rispetto alle altre.
Il problema della larghezza dello pneumatico si presenta anche per via della larghezza massima, dove arrivati a un determinato valore il materiale di cui è costituito lo pneumatico non riesce più a entrare in temperatura d'esercizio e dare un insufficiente aderenza, inoltre utilizzando misure grandi, si aumenta la possibilità che qualche oggetto estraneo si interponga tra ruota e asfalto, riducendo l'aderenza.
In caso di pioggia, l'acqua si interpone tra asfalto e pneumatico, riducendo di conseguenza l'aderenza, la quale si riduce maggiormente con pneumatici non drenanti e larghi, mentre con pneumatici drenanti (come gli pneumatici invernali) e stretti si diminuisce quest'effetto, perché o viene drenata meglio o spostata via piu facilmente data la maggiore pressione dello pneumatico stretto.

non capisco,cosa intendi per uno pneumatico più grande?raggio maggiore della ruota?Diametro del tubolare maggiore?
A parità di cerchio,cambiando solo lo pneumatico,lo pneumatico da fuoristrada ha una massa maggiore di uno da velodromo[inoltre qui entra in gioco anche che la gomma da velodromo non deve sopportare buche e cose simili,quindi non deve essere elastica come quella da fuoristrada]

ha più attrito...però è anche meno "stabile" perchè tende a deformarsi di più[non solo l'impronta a terra aumenta,ma anche la carcassa subisce deformazioni maggiori],poi ci sono tutte le cose che influiscono sulla pressione[come la temperatura,etc]

Quello che succede con la gomma più sgonfia è già stato detto in svariati post,non credo che serva che io lo ripeta

il discorso di werner è giusto anche in pratica e non capisco come mai non ti convince
se hai un tubolare più grosso avrai anche una porzione di pneumatico maggiore a contatto con l'asfalto..
una gomma da 180 avra sempre più contatto di un 160 su questo sarai daccordo
a parità di mescola e di peso del mezzo avrai più tenuta (ma poi ci sono un'altro milione di cose da valutare)con un tubolare più grande

a parità di mescola e di peso del mezzo avrai più tenuta (ma poi ci sono un'altro milione di cose da valutare)con un tubolare più grande

Ma una cosa, nn mi e' chiara, LA GOMMA FA PIU' ATTRITO DA GONFIA O DA SGONFIA
O meglio se invece di tenere una gomma a 2,8 come dice la casa della gomma, io la tengo a 2,3 che cosa comporta
Questa e' una cosa che nn mi e' mai stata chiara!

Ok...e quello è chiaro...poichè se sei in piega il punto di contatto non è più il centro della ruota ma la spalla....io ho fatto un'altra domanda!
Ad esempio nelle automobili (dove non si piega ) le gomme delle auto potenti sono molto più grosse di quelle poco potenti e non sportive....perchè?
Perchè se su una bicicletta si monta una gomma grossa si pedala con più fatica rispetto ad una gomma fine?

il discorso di werner è giusto anche in pratica e non capisco come mai non ti convince
se hai un tubolare più grosso avrai anche una porzione di pneumatico maggiore a contatto con l'asfalto..
una gomma da 180 avra sempre più contatto di un 160 su questo sarai daccordo
a parità di mescola e di peso del mezzo avrai più tenuta (ma poi ci sono un'altro milione di cose da valutare)con un tubolare più grande

Dunque, chi sa un pò di fisica sa che sia l'attrito statico che l'attrito dinamico non dipendono dalla superficie di appoggio ma dal peso e dal tipo di materiale tra le superfici. Ora la domanda:
Perchè c'è l'idea che più la ruota è grossa e più l'attrito è maggiore e quindi ci sia maggiore tenuta? Perchè si dice che se sgonfi un pò di più la pressione della ruota la tenuta è maggiore? Illuminatemi!