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Nucleare: favorevoli?
11517755
11517755 Inviato: 14 Mar 2011 23:04
 

questa la newsletter che mi è arrivata oggi da GREENPEACE......


Ciao ......,
In Giappone l'emergenza nucleare è ancora fuori controllo. I reattori stanno saltando uno a uno e una fuoriuscita massiccia di materiale radioattivo impedirebbe ulteriori interventi, con il rischio di altre esplosioni e altri rilasci di radioattività.

Ma intanto in Italia politici e cosiddetti esperti del nucleare continuano con dichiarazioni idiote che minimizzano ciò che sta accadendo.
Perchè? Gli sciacalli hanno un piano: far fuori le rinnovabili per fare largo al nucleare.

Ecco il “piano degli sciacalli” in tre punti:
> Ieri: con un decreto fermare la corsa delle energie rinnovabili in Italia, uno dei pochi settori economici in crescita in un Paese in ginocchio;
> Oggi: minimizzare i rischi del nucleare e fare finta che in Giappone tutto sia sotto controllo; sprecare 400 milioni di euro non accorpando il referendum nucleare alle amministrative di maggio;
> Domani: far pagare in bolletta a tutti gli italiani il conto (almeno 7 miliardi di euro a centrale) garantendo la copertura dei costi fuori mercato del nucleare.

Basta subire l’idiozia degli sciacalli! Il Referendum nucleare è una possibilità unica per fermarli.
La petizione che abbiamo lanciato per chiedere al Ministro Maroni di accorpare amministrative e referendum ha quasi raggiunto le 50 mila firme.

Partecipa anche tu a questa mobilitazione: diffondi la petizione in rete, condividila su Facebook e inoltrala ai tuoi contatti.

Salvatore Barbera
Responsabile campagna Nucleare
Greenpeace Italia
 
11517867
11517867 Inviato: 14 Mar 2011 23:24
 

oettam ha scritto:


Certo che lo fa l'ENEL, così da creditore per una fornitura di energia elettrica diventa debitore del consumatore... Ti rendi conto cosa vuol dire per una società che vuole lucrare e che ha una rete obsoleta (che funziona in modo piramidale, dalle centraline ai consumatori e NON viceversa) diventare debitrice verso il consumatore cui eroghi il servizio???SVEGLIA!!!!

debitrice? tu pensi che l'enel diventa tua debitrice?
ma ti rendi conto di quanta energia produce un pannello fotovoltaico? pochissima,solo in estate produci un surplus di energia rispetto al fabbisogno energetico,questo surpòus non ti viene accreditato in euro sul tuo conto in banca,ti viene solo detratto il surplus prodotto dalla bolletta invernale,visto che non sarai autosufficiente in inverno,dove FORSE,sopratutto al nord,hai 4 ore di irraggiamento utile al giorno(se non piove e non c'è una brutta giornata).
guarda che sono quasi perito energetico icon_wink.gif
io sono CONTRO il nucleare,ma il fotovoltaico,in ambito familiare è una boiata,è molto piu conveniente il fototermico.
il fotovoltaico ha bisongo di enormi aree,e non è autosufficiente,sabato scorso sono stato alla centrale enel "archimede"di priolo gargallo(siracusa),quel campo fotovoltaico non è autosufficiente,ha bisogno di una centrale elettrica affianco.
il fotovoltaico va migliorato,ma è una buona scelta solo su scala industriale.
 
11518264
11518264 Inviato: 15 Mar 2011 2:21
 

morandrem, ti è morto qualche famigliare a chernobyl per caso?

prima di cominciare a insultarmi, rileggi attentamente quello che ho scritto.

e fatti una bella dormita soprattutto che mi sembri un pò agitato icon_wink.gif
 
11518268
11518268 Inviato: 15 Mar 2011 2:30
 

42 ha scritto:

E quanto ti costerebbe una mini-centrale nucleare che ti rifornisse di acqua calda ed energia elettrica?



guarda, allo stato attuale delle cose io una centrale non la farei qui da noi.
se potesse, il mio vicino di case butterebbe la m***a del suo cane nel mio giardino.

non oso immaginare cosa potrebbe fare una persona che ha enormi interessi.

poi non ce la facciamo neanche a costruire un ponte, cosa vogliamo fare una centrale icon_rolleyes.gif

i cinesi in 6 mesi te lo tirano su, noi dobbiamo ancora decidere a chi appaltare i lavori dopo anni icon_asd.gif
anche se non c'entra, qualcuno prima o poi mi spiegherà l'utilità di quell'opera? per far vedere che noi ce l'abbiamo più lungo? icon_rolleyes.gif

sta di fatto che quest'anno il solare a mio parere avrà una ricaduta spaventosa visti i tagli.
 
11518308
11518308 Inviato: 15 Mar 2011 7:36
 

a mio parere mettere le centrali nucleari in italia è una caz.zata per il semplice motivo che finche si nascondono gli pneomatici vecchi sotto un tendone o amianto dentro una grotta non succede niente e amici come prima, quando andrai a versare le score nucleari nel fiume la storia cambia... non si scherza su queste cose. non si vedono, non odorano e non si percepiscono, ma le radiazioni ti uccidono. ed in italia abbiamo una certa propensione a fare certe stronzate
 
11518893
11518893 Inviato: 15 Mar 2011 10:58
 

robyracing46 ha scritto:

debitrice? tu pensi che l'enel diventa tua debitrice?


Se hai il doppio contatore che "conta" quanto prendi dal'ENEL e quanto reimmetti in rete te vanti un credito all'ENEL... che poi il tuo credito sia inferiore rispetto alla quantità di energia erogata da ENEL e dunque la cifra viene permutata è la stessa cosa, perchè a ENEL fornisci energia elettrica e paghi meno denari...
E se un domani in un mercato che teoricamente dovrebbe essere libero arriva un altro gestore che ti paga meglio quello che produci cio pannelli? Che fai? Stai con ENEL? E ENEL secondo te è disposta a correre il rischio e a tagliarsi le palle da sola investendo su ricerche sule rinnovabili?
Mi fa piacere che sei quasi perito energetico in quanto abbiamo una persona che meglio può spiegarci le forme di approvvigionamento e il livello di sviluppo delle stesse, ma il mio era un discorso economico e di come una società monopolista vuole prima di tutto rimanere tale, e poi aumentare il piu' possibile i ricavi tenedo il piu' possibile per le palle i clienti visto la sua posizione di monopolio...
Non credo che attualmente la soluzione sia il solare, credo però che ENEL ha fiutato che se il solare viene sviluppato (e verrà sviluppato, non da noi che poi dovremo spendere soldi per acquistare la tecnologia da paesi stranieri...tipo Germania, Austria...) può trovarsi in una situazione dove il potere di imporre la propria politica (energetica e soprattutto societaria) potrebbe essere ridimensionato, e dunque da buon monopolista (che, per fare un paragone trasportando il concetto dall'economico al politico, è come se ENEL fosse un dittatore, o si fa così o si fa così...) cerca tutte le strade per evitare che questo accada, anche se si tratta di fare scelte che vadano contro l'interesse del popolo italiano...
Ora ha la possibilità del nucleare, dove si troverebbe a gestire impianti e vendere energia dove i costi grossi (scorie e smantellamento) verranno appioppati a noi... se questo non è un buon affare (per l'ENEL...). Quindi se bisogna cercare di mettere una pezza o ce la mettono i politici cambiando il loro piano energetico e puntando su altre forme di energia (aspetta e spera che i politici fanno qualcosa in favore degli italiani... Chissà quante valigette che viaggeranno tra ENEL/EDF e i palazzi (o piu' realisticamente conti esteri)... oppure la pezza ce la mettiamo noi, o votanto contro il nucleare al referendum oppure (e secondo me è quela piu' probabile che accadrà), se il referendum non arriva al quorum, con le mezze rivolte popolari che partiranno quando diranno le centrali si fanno qui qui e qui...e alora vedrete che in quelle città diventeranno tutti integralisti ecologisti pronti a menare le mani per non farsi mettere in casa la centrale..... W L'ITALIA!
 
11519772
11519772 Inviato: 15 Mar 2011 14:57
 

MoRandre ha scritto:



Smettetela di far gli ottusi e andate a cercarvi informazioni e apritevi ad altre idee piuttosto! Perchè almeno io leggo i pareri e gli articoli sul nucleare.... Non mi limito a saltarli bellamente.



Ecco bravo,io ho fatto di più,mi sono già fatto fare preventivi da ditte serie del settore per un moderno impianto fotovoltaico da 3KW...circa 30.000€ senza incentivi di alcun tipo,i tecnici mi hanno preventivato un risparmio MASSIMO di 300-350€ l'anno...fai tu i conti di quanto ci metterei ad AMMORTIZZARE l'impianto

Poi vabbè,se tu puoi permetterti di toglierti di tasca 30.000€ per un investimento che verrà ammortizzato in circa 85-100 anni...ad ogni modo ben oltre la vita utile del pannello

Ultima modifica di painkiller92 il 15 Mar 2011 15:05, modificato 4 volte in totale
 
11519777
11519777 Inviato: 15 Mar 2011 14:58
 

"Ora ha la possibilità del nucleare, dove si troverebbe a gestire impianti e vendere energia dove i costi grossi (scorie e smantellamento) verranno appioppati a noi... se questo non è un buon affare (per l'ENEL...). Quindi se bisogna cercare di mettere una pezza o ce la mettono i politici cambiando il loro piano energetico e puntando su altre forme di energia (aspetta e spera che i politici fanno qualcosa in favore degli italiani... Chissà quante valigette che viaggeranno tra ENEL/EDF e i palazzi (o piu' realisticamente conti esteri)... oppure la pezza ce la mettiamo noi, o votanto contro il nucleare al referendum oppure (e secondo me è quela piu' probabile che accadrà), se il referendum non arriva al quorum, con le mezze rivolte popolari che partiranno quando diranno le centrali si fanno qui qui e qui...e alora vedrete che in quelle città diventeranno tutti integralisti ecologisti pronti a menare le mani per non farsi mettere in casa la centrale..... W L'ITALIA!"

questa parte la quoto alla grande.
la prima un po meno,enel non ha veramente paura del fotovoltaico,perchè per come siamo messi ora noi dipendiamo sempre e comunque da loro icon_wink.gif
 
11519920
11519920 Inviato: 15 Mar 2011 15:27
 

pensate quello che volete ma secondo me dipendere dalla natura sembra un ritorno alle origini....
cosa succederà il giorno che non tirerà vento e non ci sarà sole? pensate ad una fabbrica che non sa nemmeno quando potrà lavorare e il direttore dello stabile che si guarda in continuazione le previsioni del tempo icon_asd.gif icon_asd.gif o ad una abitazione che non sa se potrà avere l'acqua calda...
le fonti rinnovabili sono importanti, ma secondo me dovrebbero fungere da complemento ad una fonte seppur esauribile almeno continua nel tempo e che ti assicuri energia elettrica ogni giorno....
non credo che nemmeno tappezzando tutta l'italia di pannelli fotovoltaici si arrivi a soddisfare il bisogno energetico. specie al nord dove ci sono più fabbriche e molto meno sole.
quindi o il fabbisogno energetico cala drasticamente (quindi utenti del tinga preparate a spegnere il pc) o non vedo nelle fonti rinnovabili un futuro indipendente....e come ci sono le scorie nelle centrali nucleari tranquilli che anche tutti i pannelli dopo qualche anno vanno sostituiti completamente perchè perdono ogni anno di rendimento....e li ci sarà da divertirsi con lo smaltimento di questi pannelli e il costo per altri nuovi...
 
11520017
11520017 Inviato: 15 Mar 2011 15:40
 

fedrano ha scritto:
pensate quello che volete ma secondo me dipendere dalla natura sembra un ritorno alle origini....
cosa succederà il giorno che non tirerà vento e non ci sarà sole? pensate ad una fabbrica che non sa nemmeno quando potrà lavorare e il direttore dello stabile che si guarda in continuazione le previsioni del tempo icon_asd.gif icon_asd.gif o ad una abitazione che non sa se potrà avere l'acqua calda...
le fonti rinnovabili sono importanti, ma secondo me dovrebbero fungere da complemento ad una fonte seppur esauribile almeno continua nel tempo e che ti assicuri energia elettrica ogni giorno....
non credo che nemmeno tappezzando tutta l'italia di pannelli fotovoltaici si arrivi a soddisfare il bisogno energetico. specie al nord dove ci sono più fabbriche e molto meno sole.
quindi o il fabbisogno energetico cala drasticamente (quindi utenti del tinga preparate a spegnere il pc) o non vedo nelle fonti rinnovabili un futuro indipendente....e come ci sono le scorie nelle centrali nucleari tranquilli che anche tutti i pannelli dopo qualche anno vanno sostituiti completamente perchè perdono ogni anno di rendimento....e li ci sarà da divertirsi con lo smaltimento di questi pannelli e il costo per altri nuovi...
tappezzando tutta l' italia di pannelli, si produrrebbe 3 volte il fabbisogno MONDIALE di energia. e poi che cazzata quella dello smaltimento dei pannelli, di certo preferisco tenermi sotto al letto 5 pannelli esausti che 300kg di uranio impoverito
 
11520127
11520127 Inviato: 15 Mar 2011 15:53
 

painkiller92 ha scritto:


Ecco bravo,io ho fatto di più,mi sono già fatto fare preventivi da ditte serie del settore per un moderno impianto fotovoltaico da 3KW.

Aridanghete... fatti fare un preventivo per una mini-centrale nucleare da 3 KW... e vedrai che la mini-centrale nucleare da 3 KW costa "un pochino di piu'" dei 20/30 mila euro...

Quella di delegare al cittadino la responsabilita' di prodursi da se' la modesta quantita' di energia elettrica che gli serve e' UNA CAZZATA COLOSSALE dal punto di vista economico.

L'unico risultato che si ottiene e' quello di portare il cittadino a ragionare in termini di "c***o... il fotovoltaico costa un casino... il nucleare mi fa paura ma costa meno" (e pare ci stiano riuscendo benissimo...)

Occorre lavorare su grossa scala, con grandi concentrazioni di pannelli.

A Friburgo (guarda caso... in Germania, mica nel maghreb...) la stazione ferriovaria e l'intero quartiere che la circonda (ripeto: LA STAZIONE FERROVIARIA ED UN INTERO QUARTIERE!) "funzionano" grazie ai pannelli fotovoltaici installati sui tetti.

Proprio quella Germania che gia' 10 anni fa aveva deciso di abbandonare entro il 2020 la produzione di energia elettrica tramite centrali nucleari.
 
11520217
11520217 Inviato: 15 Mar 2011 16:06
 

42 ha scritto:

Aridanghete... fatti fare un preventivo per una mini-centrale nucleare da 3 KW... e vedrai che la mini-centrale nucleare da 3 KW costa "un pochino di piu'" dei 20/30 mila euro...

Quella di delegare al cittadino la responsabilita' di prodursi da se' la modesta quantita' di energia elettrica che gli serve e' UNA CAZZATA COLOSSALE dal punto di vista economico.

L'unico risultato che si ottiene e' quello di portare il cittadino a ragionare in termini di "c***o... il fotovoltaico costa un casino... il nucleare mi fa paura ma costa meno" (e pare ci stiano riuscendo benissimo...)

Occorre lavorare su grossa scala, con grandi concentrazioni di pannelli.

A Friburgo (guarda caso... in Germania, mica nel maghreb...) la stazione ferriovaria e l'intero quartiere che la circonda (ripeto: LA STAZIONE FERROVIARIA ED UN INTERO QUARTIERE!) "funzionano" grazie ai pannelli fotovoltaici installati sui tetti.

Proprio quella Germania che gia' 10 anni fa aveva deciso di abbandonare entro il 2020 la produzione di energia elettrica tramite centrali nucleari.
quoto icon_wink.gif
 
11520235
11520235 Inviato: 15 Mar 2011 16:12
 

42 ha scritto:

A Friburgo (guarda caso... in Germania, mica nel maghreb...) la stazione ferriovaria e l'intero quartiere che la circonda (ripeto: LA STAZIONE FERROVIARIA ED UN INTERO QUARTIERE!) "funzionano" grazie ai pannelli fotovoltaici installati sui tetti.

Proprio quella Germania che gia' 10 anni fa aveva deciso di abbandonare entro il 2020 la produzione di energia elettrica tramite centrali nucleari.
e non mi pare che in germania abbiano piu sole di noi ANZI
 
11520326
11520326 Inviato: 15 Mar 2011 16:29
 

fedrano ha scritto:
i pannelli dopo qualche anno vanno sostituiti completamente perchè perdono ogni anno di rendimento....e li ci sarà da divertirsi con lo smaltimento di questi pannelli e il costo per altri nuovi...

Certo che si'... ma sono dell'idea (se qualcuno mi smentisce sono pronto a cambiarla...) che l'impatto ambientale derivante dallo smaltimento dei pannelli fotovoltaici sia decisamente minore di quello derivante dall stoccaggio di materiale radioattivo (ed anche molto meno rischiso per la salute della gente).
 
11520386
11520386 Inviato: 15 Mar 2011 16:37
 

oltretutto neanche le centrali nucleari sono eterne..sbaglio o la loro vita massima è di 30 anni? eusa_think.gif
 
11520417
11520417 Inviato: 15 Mar 2011 16:43
Oggetto: ragazzi aggiungo
 

Con quello che è successo in giappone......da mò, saremo tutti favorevoli da morire al nucleare.
 
11520428
11520428 Inviato: 15 Mar 2011 16:44
 

reef ha scritto:
oltretutto neanche le centrali nucleari sono eterne..sbaglio o la loro vita massima è di 30 anni? eusa_think.gif

All'incirca... infatti il governo tedesco aveva pensato di prorogare fino ai 40 la "vita" di quelle piu' vecchie, ma alla luce di quanto accaduto ne hanno gia' fermate 3 sulle 7 per cui tale proroga era stata prevista
 
11520473
11520473 Inviato: 15 Mar 2011 16:53
 

e non ci hanno fatto una gran bella figura, diciamolo.
 
11520674
11520674 Inviato: 15 Mar 2011 17:27
 

bande ha scritto:
e non ci hanno fatto una gran bella figura, diciamolo.

Scherzi?
Politicamente e' stata una mossa da dieci e lode...
Quelle 7 centrali erano gia' "sfruttate"... e solo attraverso una apposita deroga si era deciso di tenerle ancora in vita (non oltre comunque il 2020, anno in cui la Germania ha GIA' IN PROGRAMMA L'ABBANDONO DEL NUCLEARE).
Adesso che le centrali giapponesi di Fukushima (che hanno appunto la stessa eta' e probabilmente tecnologia di quelle 7 tedesche) stanno sciogliendosi come gianduiotti al forno la Merkel ti salta su e dice "Hei, cittadini, ma sapete che quasi quasi faccio che chiuderle domani PER EVITARE CHE VI SUCCEDA COME AI GIAPPONESI?".

Ripeto... politicamente da dieci e lode...
 
11520740
11520740 Inviato: 15 Mar 2011 17:39
 

invece secondo me hanno fatto una figura da cioccolatai.
io credo che prendere decisioni sull'onda dell'emotività di un fatto eclatante sia sempre un po' sbagliato, e questa scelta proprio all'indomani dei fatti che tutti conosciamo da cittadino tedesco non mi sarebbe piaciuta.
sarebbe stato molto più coerente chiuderle prima senza nessuna deroga, se fosse davvero stato il caso, oppure continuare come si era deciso rispettando le scadenze prefissate, perchè allora io potrei pensare che possa essere stata una mossa demagogica per recuperare il favore della nazione...
 
11520923
11520923 Inviato: 15 Mar 2011 18:05
 

42 ha scritto:

Aridanghete... fatti fare un preventivo per una mini-centrale nucleare da 3 KW... e vedrai che la mini-centrale nucleare da 3 KW costa "un pochino di piu'" dei 20/30 mila euro...



Per caso hai trovato in scritto in qualche mio post che il nucleare sia la via giusta?

Visto che oramai è mentalità diffusa che montare i pannelli sopra casa sia "conveniente" ho portato la mia personale esperienza che scredita tale tesi...tutto il resto sono elucubrazioni fatte da voi su parole che io non ho mai scritto
 
11521200
11521200 Inviato: 15 Mar 2011 18:50
 

Husky1992 ha scritto:
tappezzando tutta l' italia di pannelli, si produrrebbe 3 volte il fabbisogno MONDIALE di energia. e poi che cazzata quella dello smaltimento dei pannelli, di certo preferisco tenermi sotto al letto 5 pannelli esausti che 300kg di uranio impoverito


bum... icon_asd.gif icon_asd.gif ok allora fai una cosa...fai i pannelli solari e staccati del tutto dall'enel...dopodiche dimmi se tutti i giorni hai l'acqua calda icon_asd.gif ovviamente senza fare enormi accumulatori se no inquinano....se è così redditizio non avrai problemi con qualche pannello solare a vivere in tutta tranquillità senza nessun problema...
 
11521201
11521201 Inviato: 15 Mar 2011 18:51
 

fedrano ha scritto:
cosa succederà il giorno che non tirerà vento e non ci sarà sole?


Non ci saranno piu' le condizioni per la sopravvivenza del'essere umano e ce ne sbatteremo altamente di rinnovabili/nucleare, perchè se si spegne il sole ce l'abbiamo tutti in cul*...
Comunque: una rete ci deve essere, appunto perchè serve sempre qualcuno che carica la rete, e se in Trentino piove in Toscana ci sarà il sole o viceversa; è il bello di avere un paese con Alpi e Appennini che, tranne rare eccezioni, fermano di volta in volta i sistemi nuvolosi. E' difficile vedere lo stesso tempo in tutta Italia (oggi è uno di quei gorni particolari...). E poi nel momento in cui funziona tutto a palla ci sarà magari la possibilità di esportare energia, e nel momento in cui girano meno Gwh la si importerà... mo che non c'è il sole in tutta europa...
Poi c'è sempre l'idroelettrico...

Ultima modifica di oettam il 15 Mar 2011 19:11, modificato 1 volta in totale
 
11521271
11521271 Inviato: 15 Mar 2011 19:03
 

[quote="robyracing46"#11519777la prima un po meno,enel non ha veramente paura del fotovoltaico,perchè per come siamo messi ora noi dipendiamo sempre e comunque da loro icon_wink.gif[/quote]

Fondamentalmente stiamo dicendo la stessa roba; perchè non ho mai scritto che ORA l'ENEL ha paura dell'energia solare, ma che ha fiutato che potrebbe diventare un problema in caso di sviluppo. Quando un azienda fa il piano industriale (cioè il piano di investimenti e strategie che deve seguire l'azienda) fa previsioni sui 5 anni, 10 anni, soprattutto se sei un'azienda solida e che non si deve preoccupare molto della concorrenza... Chissà tra 10 anni a che livello sarà lo sviluppo del solare... A me pare lampante che la strategia dell'ENEL è boicottare il solare. Fai solo una prova: vai a chiedere info sul'installazione dei pannelli a società che si occupano di rinnovabili e vai a un ENEL Point (o come cazz* si chiama). Io ho provato ed è andata a finire che a quello dell'ufficio dell'ENEL (ufficio provinciale specifico per il fotovoltaico) ero io che spiegavo le cose a lui... Magari era una capra lui, ma se sono un'azienda che punta su quel tipo di servizio è mio interesse mettere persone preparate in un ufficio provinciale con ottomila cartelloni sul fotovoltaico e poi non sapeva neanche che c'è differenza se un tetto è esposto verso sud o verso nord...
 
11521296
11521296 Inviato: 15 Mar 2011 19:07
 

oettam ha scritto:


Non ci saranno piu' le condizioni per la sopravvivenza del'essere umano e ce ne sbatteremo altamente di rinnovabili/nucleare, perchè se si spegne il sole ce l'abbiamo tutti in cul*...
Poi c'è sempre l'idroelettrico...

intendevo un giorno mica tutta la vita haha tipo oggi a ferrara nuvoloso tutto il tempo senza vento...se avessi solo il fotovoltaico o l'eolico al momento mi starei facendo una doccettina fredda dopo la corsa.... icon_asd.gif
giusto per:
Si chiama Sarnia e si trova nella zona canadese dell’Ontario l’impianto fotovoltaico più grande e potente del pianeta. La centrale esisteva già da tempo, ma ultimamente ha espanso la sua potenza, e dagli originari 20 megawatt è passato agli attuali 80 MW.

Questo progetto rientrava in un primo momento nel piano di sviluppo della società First Solar, ma è stato portato a termine grazie al prezioso contributo di Enbridge, società che ha investito oltre 300 milioni di dollari per potenziare ed allargare l’impianto fino alle dimensioni attuali.

Un intervento – quello effettuato dalla Enbridge – che ha comportato l’uso di un territorio di oltre 240 ettari e l'installazione di 1,3 milioni di pannelli solari dorati di una sottile pellicola al tellururo di cadmio.

tutto questo per 80 MW, le centrali nucleari arrivano fino a 2000 MW....sicuri di soddisfare ancora tutto il fabbisogno così? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif notare che di notte non produce una fava...
ah 240 ettari se non sbaglio sono qualcosa come 2400000 m2
 
11521320
11521320 Inviato: 15 Mar 2011 19:11
 

fedrano ha scritto:
Si chiama Sarnia e si trova nella zona canadese dell’Ontario l’impianto fotovoltaico più grande e potente del pianeta. La centrale esisteva già da tempo, ma ultimamente ha espanso la sua potenza, e dagli originari 20 megawatt è passato agli attuali 80 MW.

Questo progetto rientrava in un primo momento nel piano di sviluppo della società First Solar, ma è stato portato a termine grazie al prezioso contributo di Enbridge, società che ha investito oltre 300 milioni di dollari per potenziare ed allargare l’impianto fino alle dimensioni attuali.

Un intervento – quello effettuato dalla Enbridge – che ha comportato l’uso di un territorio di oltre 240 ettari e l'installazione di 1,3 milioni di pannelli solari dorati di una sottile pellicola al tellururo di cadmio.

tutto questo per 80 MW, le centrali nucleari arrivano fino a 2000 MW....sicuri di soddisfare ancora tutto il fabbisogno così? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif notare che di notte non produce una fava...
ah 240 ettari se non sbaglio sono qualcosa come 2400000 m2

finalmente delle cifre! era questo che intendevo io! eusa_clap.gif
 
11521327
11521327 Inviato: 15 Mar 2011 19:13
 

Si si, avevo fatto un pò di casino e l'avevo pubblicato così (incompleto), era una battuta... ora l'ho modificato e completato...
 
11521328
11521328 Inviato: 15 Mar 2011 19:13
 

manalb ha scritto:
morandrem, ti è morto qualche famigliare a chernobyl per caso?

prima di cominciare a insultarmi, rileggi attentamente quello che ho scritto.

e fatti una bella dormita soprattutto che mi sembri un pò agitato icon_wink.gif

ODIO la gente che non vuol guardare la realtà in faccia!

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire,
Non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere

e

Non c'è peggior persona di un italiano che riunisce in se entrambe le cose
 
11521383
11521383 Inviato: 15 Mar 2011 19:23
 

motociclet10hp ha scritto:
questa la newsletter che mi è arrivata oggi da GREENPEACE......


Ciao ......,
In Giappone l'emergenza nucleare è ancora fuori controllo. I reattori stanno saltando uno a uno e una fuoriuscita massiccia di materiale radioattivo impedirebbe ulteriori interventi, con il rischio di altre esplosioni e altri rilasci di radioattività.

Ma intanto in Italia politici e cosiddetti esperti del nucleare continuano con dichiarazioni idiote che minimizzano ciò che sta accadendo.
Perchè? Gli sciacalli hanno un piano: far fuori le rinnovabili per fare largo al nucleare.

Ecco il “piano degli sciacalli” in tre punti:
> Ieri: con un decreto fermare la corsa delle energie rinnovabili in Italia, uno dei pochi settori economici in crescita in un Paese in ginocchio;
> Oggi: minimizzare i rischi del nucleare e fare finta che in Giappone tutto sia sotto controllo; sprecare 400 milioni di euro non accorpando il referendum nucleare alle amministrative di maggio;
> Domani: far pagare in bolletta a tutti gli italiani il conto (almeno 7 miliardi di euro a centrale) garantendo la copertura dei costi fuori mercato del nucleare.

Basta subire l’idiozia degli sciacalli! Il Referendum nucleare è una possibilità unica per fermarli.
La petizione che abbiamo lanciato per chiedere al Ministro Maroni di accorpare amministrative e referendum ha quasi raggiunto le 50 mila firme.

Partecipa anche tu a questa mobilitazione: diffondi la petizione in rete, condividila su Facebook e inoltrala ai tuoi contatti.

Salvatore Barbera
Responsabile campagna Nucleare
Greenpeace Italia


QUOTO TUTTO 0509_up.gif
Aggiungo anche questa notizia:
Silvio Berlusconi e l’atomo per sondaggio
La buona notizia è che in realtà sul nucleare italiano niente è per davvero deciso. Nonostante la legge sull’atomo e l’accordo siglato lo scorso anno con la francese Edf e l’Enel il nostro Paese ha tutto il tempo per cambiare idea e darsi una diversa politica energetica. Quella cattiva è che le nostre classi dirigenti non hanno nessuna voglia di riflettere. Tanto che per ora la maggioranza riesce solo a ripetere a pappagallo: “Andiamo avanti”.

Eppure in qualunque nazione seria (ma la nostra purtroppo non lo è) ciò che sta accadendo in Giappone sarebbe da tutti presa per un’occasione di vero dibattito e approfondimento. Anche dai pro-nucleare. Chi sostiene l’atomo senza se e senza ma, spiega infatti che le centrali nipponiche sono in crisi perché di vecchia generazione. E pur sorvolando sull’ancora irrisolta (e fondamentale) questione delle scorie, afferma che nelle nostre (terza generazione) incidenti simili non potranno accadere. È vero? È falso? I ministri Renato Brunetta, Paolo Romani e Stefania Prestigiacomo che tanto si stanno spendendo per i costruendi reattori hanno la competenza tecnica e la gentilezza necessaria per rispondere?

In queste ore, del resto, le due obiezioni principali utilizzate per contrastare chi si schiera contro le centrali, appaiono prive di senso. È sbagliato dire, come fa la politica, che intanto l’Italia è circondata da reattori e che è quindi inutile rinunciare all’atomo, perché volenti o nolenti si è alla mercé di ciò che accade oltre-frontiera. Come dimostrano i piani di evacuazione, in caso d’incidente, sta peggio chi risiede vicino alle centrali. Non chi sta lontano.

Inoltre è ancora più sbagliato insistere troppo sui pur corretti ragionamenti di tipo economico-ecologico. Visti i progetti italiani, fa solo sorridere chi ripete che il petrolio costa troppo e che bisogna rendersi indipendenti dagli inquinantissimi e non illimitati combustibili fossili. I trenta miliardi di euro che si vogliono investire nei nuovi impianti riusciranno forse a essere produttivi tra 15 anni. Considerati i tempi tecnici e quelli legati alla nostra burocrazia è velleitario pensare che i reattori italo-francesi possano entrare in funzione prima. E sorprende che in pochi sottolineino (lo fa però Emma Bonino) come una volta accesi serviranno per coprire solo il 4 per cento del fabbisogno energetico del Belpaese.

Sarebbe dunque utile che qualcuno tra quelli che sostengono di essere al governo spiegasse ai cittadini cosa si intende fare nei prossimi tre lustri. Rimaniamo appesi ai voleri del Gheddafi o del Putin di turno? O magari ci attrezziamo con soluzioni alternative come accade in Germania e negli Stati Uniti?

I nostri sedicenti governanti lo faranno? Difficile crederlo. Anche se un colpo di scena è ancora possibile. Legato, purtroppo, non a una matura riflessione, ma ai sondaggi.

Il premier Silvio Berlusconi sa che se la situazione in Giappone (Dio non voglia) peggiora ancora, per lui i referendum di giugno si risolveranno in una clamorosa debacle. La possibilità che le consultazioni riescano a ottenere il quorum già adesso è concreta. E domani potrebbe esserlo ancor di più. Ma una sconfitta del genere un esecutivo debole come il suo non può permettersela. Specialmente perché i cittadini rischiano di bocciare non solo il nucleare e le norme sull’acqua privatizzata, ma pure la legge sul legittimo impedimento. Una norma che la Corte Costituzionale ha svuotato, ma che è una norma simbolo. Se gli elettori la cancellano, vuol dire che vogliono cancellare pure lui, l’amato premier.

Non per niente il presidente del Consiglio tace o parla d’altro. Sta cercando di capire come butta. Se il rischio quorum aumenterà ancora cercherà di correre ai ripari. Magari intervenendo per decreto. Berlusconi lascerà così il paese senza centrali. E ovviamente non metterà in piedi un vero piano di politica energetica alternativa. Ma almeno avrà tutto il tempo per occuparsi di ciò che per lui è davvero importante: le toghe e la giustizia.
 
11521417
11521417 Inviato: 15 Mar 2011 19:29
 

robyracing46 ha scritto:
oettam ha scritto:


Certo che lo fa l'ENEL, così da creditore per una fornitura di energia elettrica diventa debitore del consumatore... Ti rendi conto cosa vuol dire per una società che vuole lucrare e che ha una rete obsoleta (che funziona in modo piramidale, dalle centraline ai consumatori e NON viceversa) diventare debitrice verso il consumatore cui eroghi il servizio???SVEGLIA!!!!

debitrice? tu pensi che l'enel diventa tua debitrice?
ma ti rendi conto di quanta energia produce un pannello fotovoltaico? pochissima,solo in estate produci un surplus di energia rispetto al fabbisogno energetico,questo surpòus non ti viene accreditato in euro sul tuo conto in banca,ti viene solo detratto il surplus prodotto dalla bolletta invernale,visto che non sarai autosufficiente in inverno,dove FORSE,sopratutto al nord,hai 4 ore di irraggiamento utile al giorno(se non piove e non c'è una brutta giornata).
guarda che sono quasi perito energetico icon_wink.gif
io sono CONTRO il nucleare,ma il fotovoltaico,in ambito familiare è una boiata,è molto piu conveniente il fototermico.
il fotovoltaico ha bisongo di enormi aree,e non è autosufficiente,sabato scorso sono stato alla centrale enel "archimede"di priolo gargallo(siracusa),quel campo fotovoltaico non è autosufficiente,ha bisogno di una centrale elettrica affianco.
il fotovoltaico va migliorato,ma è una buona scelta solo su scala industriale.


sarai QUASI perito energetico ma sei anche tanto ignorante...
I pannelli fotovoltaici funzionano anche con le nuvole o con la pioggia (ovviamente l'energia è minore) solo la notte l'erogazione tende a zero, anche se non si annulla mai.
I pannelli per abitazione sono ad oggi convenienti soprattutto se abbinati agli incentivi.
 
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