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corsi di guida in pista (chi lo ha fatto e chi vorrebbe..)
2620443
2620443 Inviato: 3 Ott 2007 15:41
Oggetto: corsi di guida in pista (chi lo ha fatto e chi vorrebbe..)
 



ciao a tutti..
sono un semplice amatore.giro in pista da un po e mi è venuta in mente un idea balzana..

mettermi a disposizione per chi è alle prime armi o di chi vorrebbe iniziare a praticare la pista.
spesso mi sono visto e rivisto scenette in circuito dalla pericolosità assurda..sia nelle piste riservate ai dilettanti sia in quelle un po piu veloci come il mugello,dove una certa fascia di persone non va(almeno per la 1 volta..)

ESEMPI: 2 che tranquillamente parlano tra loro nel rettilineo del traguardo di ADRIA

oppure gente che fa ai 100 km/h il rettilineo del mugello..o ancora meglio al centro della 2 arabbiata cn la mano alzata,ai 60 orari..ovviamente al centro della careggiata...

allora vorrei che queste cose succedessero sempre meno spesso.

come??
un bel corso di guida destinato a ricoprire 2 fascie.

-chi deve metterci piede x la prima volta
-e chiu ci sa gia andare e vuole migliorare la sua tecnica di guida.

vorrei però sapere cosi indicativamente se a qualcuno sembra un idea carina o meno.. icon_lol.gif
 
2620535
2620535 Inviato: 3 Ott 2007 15:48
 

Cioè,fammi capire,faresti tu il corso? icon_eek.gif
 
2620640
2620640 Inviato: 3 Ott 2007 15:56
 

a me piacerebbe fare un corso di guida in pista ma non per andare veloce ma per imparare a gestire le situazioni di pericolo, per curvare bene eccetera! mi sembra una buona idea!
 
2620768
2620768 Inviato: 3 Ott 2007 16:08
 

mi ero dimenticato di dire che questo servizio verrebbe offerto appoggiandomi direttamente a giornate in pista preesistenti,esempio calendario adria,prenotate da altri organizzatori.

il corso come tutti quelli di questo genere sarebbe diviso da una parte teorica ed una pratica in pista.ed il numero di partecipanti dovrebbe essere molto basso(5-6 persone)in modo tale da avere la disponibilità massima nei confronti di tutti.


datemi un giudizio e qualche consiglio.

grazie a tutti e ciao.. icon_wink.gif
 
2620795
2620795 Inviato: 3 Ott 2007 16:11
 

Quale sarebbe il prezzo?Ma hai una licenza di istruttore? icon_eek.gif
 
2620808
2620808 Inviato: 3 Ott 2007 16:12
 

certo,il soggetto sono io,percio sarei io a fare il corso,se avete letto con attenzione infatti ho parlato di corsi base non di corsi di guida veloce(io non sono un pilota)

penso però che per chi si affaccia la 1 volta in pista sia importante un corso di questo tipo!!c'è gente che ancora non sa quale sia il comportamento da tenere in circuito..altri che non conoscono le bandiere!!
 
2620834
2620834 Inviato: 3 Ott 2007 16:14
 

LupinIV ha scritto:
certo,il soggetto sono io,percio sarei io a fare il corso,se avete letto con attenzione infatti ho parlato di corsi base non di corsi di guida veloce(io non sono un pilota)

penso però che per chi si affaccia la 1 volta in pista sia importante un corso di questo tipo!!c'è gente che ancora non sa quale sia il comportamento da tenere in circuito..altri che non conoscono le bandiere!!


How much?
 
2620837
2620837 Inviato: 3 Ott 2007 16:15
 

esistono già corsi di guida fatti da istruttori professionisti, quindi credo che le persone preferirebbero fare quelli icon_wink.gif
poi non so se puoi usare una giornata di prove libere come corso di guida, sarebbe anche pericoloso...
 
2620875
2620875 Inviato: 3 Ott 2007 16:18
 

alex09 ha scritto:
esistono già corsi di guida fatti da istruttori professionisti, quindi credo che le persone preferirebbero fare quelli icon_wink.gif
poi non so se puoi usare una giornata di prove libere come corso di guida, sarebbe anche pericoloso...


Quotone!! icon_wink.gif
 
2620901
2620901 Inviato: 3 Ott 2007 16:20
 

visto che la cosa è nata in questi giorni anzi non è ancora nata,ed è solo un idea.non ho ben chiaro che cosa sia richiesto per fare questo tipo di corso..licenze ecc ecc anzi se tu ne sai qualcosa sarei molto grato che me la esponessi.

per cio che riguarda il costo ribadisco che tu paghi la giornata al circuito e che per effettuare l corso sarebbe una spesa al di fuori di quella.

la cifra che vorrei mantenere il piu bassa possibile x rendere il corso alla portata di tutti;dipende esclusivamente dalla spesa che dovrei sobbarcarmi per effettuare la parte teorica del corso stesso(per esempio l afffitto del box dove fare l introduzione e le varie correzione step by step)

in base a tutte queste variabili sulla cifra non posso ancora dare delucidazioni.
sarebbe mio interesse mantenerla al di sotto del centinaio di euro(100 euro)
ma mi rendo conto che per ottenere prezzi bassi bisogna diluire le spese con piu partecipanti tenendo però in considerazione che il mio scopo non è il LUCRO e percio il numero dei partecipanti DEVE rimanere ridotto per poter dare un'ottima qualità al servizio.
 
2620955
2620955 Inviato: 3 Ott 2007 16:25
 

LupinIV ha scritto:
visto che la cosa è nata in questi giorni anzi non è ancora nata,ed è solo un idea.non ho ben chiaro che cosa sia richiesto per fare questo tipo di corso..licenze ecc ecc anzi se tu ne sai qualcosa sarei molto grato che me la esponessi.

per cio che riguarda il costo ribadisco che tu paghi la giornata al circuito e che per effettuare l corso sarebbe una spesa al di fuori di quella.

la cifra che vorrei mantenere il piu bassa possibile x rendere il corso alla portata di tutti;dipende esclusivamente dalla spesa che dovrei sobbarcarmi per effettuare la parte teorica del corso stesso(per esempio l afffitto del box dove fare l introduzione e le varie correzione step by step)

in base a tutte queste variabili sulla cifra non posso ancora dare delucidazioni.
sarebbe mio interesse mantenerla al di sotto del centinaio di euro(100 euro)
ma mi rendo conto che per ottenere prezzi bassi bisogna diluire le spese con piu partecipanti tenendo però in considerazione che il mio scopo non è il LUCRO e percio il numero dei partecipanti DEVE rimanere ridotto per poter dare un'ottima qualità al servizio.


Posso dirti che già con 220 euro hai corsi effettuati da professionisti del settore...ERGO....penso che il gioco non valga la candela,IMHO.....
 
2621001
2621001 Inviato: 3 Ott 2007 16:29
 

alex09 ha scritto:
esistono già corsi di guida fatti da istruttori professionisti, quindi credo che le persone preferirebbero fare quelli icon_wink.gif
poi non so se puoi usare una giornata di prove libere come corso di guida, sarebbe anche pericoloso...



rispetto le idee di tutti ma prima di parlare accertatevi di cio che state dicendo.
1 i corsi non sono tanti e quelli che ci sono costano una follia..troppi per molti che preferiscono andare in circuito allo sbando e diventare un pericolo per voi e per loro stessi

2chi lo fa x mestiere da qualche parte sarà partito e non è certo nato imparato.se non date la possibilità di far emergere nuove persone(in questo caso io)sarete soddisfatti di avere sempre piu ignornti che giracchiano o come disse rossi"che pascolano"allegramente tra le curve del vostro circuito preferito

3 per darti una risposta alla tua domanda(non so se si fa durante le prove libere...)la risposta è si,ovviamente questi corsi sono mescolati alla gente che prende parte alle prove libere e ti posso assicurare che non è pericoloso incontrare un trenino di neofiti con il giubbetto arancione(che indica la loro presenza)guidati dall'istruttore..trenino che peraltro segue linee corrette in tutta sicurezza..
è molto di piu incontrare gente spaesata che taglia da una curva all altra senza sapere dove stare(va a farti un giro ad adria un giorno festivo tipo domenica poi ti rendi conto di cio che dico!!)

il vero problema è l idiota che vuole frenare dove freni tu ma non riesce e ti fa un lungo,magari toccandoti e rischiando di travolgerti..(capitato icon_sad.gif )
 
2621105
2621105 Inviato: 3 Ott 2007 16:38
 

Citazione:

rispetto le idee di tutti ma prima di parlare accertatevi di cio che state dicendo.


anch'io rispetto le idee di tutti, ma il primo a fare ciò che hai detto dovresti essere tu... icon_smile.gif

Citazione:
1 i corsi non sono tanti e quelli che ci sono costano una follia..troppi per molti che preferiscono andare in circuito allo sbando e diventare un pericolo per voi e per loro stessi


io con 230€ ho fatto un corso di guida in pista a chignolo po con istruttori professionisti, e questo vuol dire molto perchè ho visto in prima persona come ti corregge un istruttore che fa ciò per mestiere e un amico (che pur quanto bravo possa essere) che ti da dei consigli. icon_wink.gif

Citazione:
2chi lo fa x mestiere da qualche parte sarà partito e non è certo nato imparato.se non date la possibilità di far emergere nuove persone(in questo caso io)sarete soddisfatti di avere sempre piu ignornti che giracchiano o come disse rossi"che pascolano"allegramente tra le curve del vostro circuito preferito


prima del corso che ho svolto, c'è stato un briefing dove gli istruttori hanno insegnato a tutti con un video le bandiere e il comportamento da tenere in pista.
ah nella maggior parte dei casi gli istruttori sono ex piloti dei vari campionati, e la differenza con un amatore è abissale... icon_smile.gif

Citazione:
3 per darti una risposta alla tua domanda(non so se si fa durante le prove libere...)la risposta è si,ovviamente questi corsi sono mescolati alla gente che prende parte alle prove libere e ti posso assicurare che non è pericoloso incontrare un trenino di neofiti con il giubbetto arancione(che indica la loro presenza)guidati dall'istruttore..trenino che peraltro segue linee corrette in tutta sicurezza..
è molto di piu incontrare gente spaesata che taglia da una curva all altra senza sapere dove stare(va a farti un giro ad adria un giorno festivo tipo domenica poi ti rendi conto di cio che dico!!)


l'istruttore è un lavoro come un altro e per svolgerlo necessita di una licenza o qualcosa del genere.
comunque è pericoloso, e tanto anche, con 100€ in piu la gente gira in pista DA SOLA, senza gente che la svernicia da tutte le parti, io con il corso che ho fatto sono migliorato tantissimo e questo ha contribuito a cio, non mi sentivo pressioni addosso. in piu in pista in un corso ci si scambia continuamente di posizione per correggere gli errori di tutti, e a volte ci si ferma in pista a parlare visto che si è solo in 4 o 5. ti lascio immaginare che casino sarebbe tutto questo in una giornata di prove libere...
 
2621396
2621396 Inviato: 3 Ott 2007 17:07
 

a parte il fatto che hai svolto le prove libere in un kartodromo piu che un autodromo e questo ha contribuito nel prezzo..prova ada andare al mugello.con quel prezzo non fai neanche 1/2 giornata di prove libere normali..


altra cosa che non è vera è che siete solo voi5-6 del corso.
c'era anche motosprint su al mugello e si girava con special bike come organizzatore cio vuole dire che c'erano altre decine di persone.


punto 3 la differenza ai tuoi occhi(non te,ma che deve iniziare da zero)tra me ed un pilota è tendente allo zero
nel senso che per quel che devi imparare tu non serve un pilota..capisci cio che voglio dire..
se deve fare un corso uno che al mugello gira in 2,10 con un 600,lui dovrebbe farlo con un pilota,ovvero gente che con la sua stessa moto gira 10 secondi piu forte.
ma se tu che sei neofita mi vai a girare ad adria per la 1 volta in pista la differenza tra me ed un pilota non la vedi perche devi imparare,sei lontano anni luce dei tempi(che non ti devono minimamente interessare)
anzi cerca di cogliere il mio discorso,paradossalmente è piu vicino un amatore ad un neofita di quanto puo esserlo un pilota..che fa tutto un altro sport..

estremizzando il concetto per renderlo piu intuitivo e comprensibile ti faccio un esempio.:

se devi farti spiegare le bandiere che vai da un comissario in pista o se vai da valentino rossi..bhe non fa molta differenza..te che dici??
 
2621447
2621447 Inviato: 3 Ott 2007 17:12
 

LupinIV ha scritto:
a parte il fatto che hai svolto le prove libere in un kartodromo piu che un autodromo e questo ha contribuito nel prezzo..prova ada andare al mugello.con quel prezzo non fai neanche 1/2 giornata di prove libere normali..


e che centra? una giornata cosi ti inserisce in piste piu grandi in molta sicurezza, come ho detto si migliora un casino e chi esce da quel orso è sufficientemente pronto per affrontare piste serie.

Citazione:
altra cosa che non è vera è che siete solo voi5-6 del corso.
c'era anche motosprint su al mugello e si girava con special bike come organizzatore cio vuole dire che c'erano altre decine di persone.


nelle prova libere...
ma in un corso l'organizzazione affitta la pista e si è solo in 4-5 compreso l'istruttore!

Citazione:
punto 3 la differenza ai tuoi occhi(non te,ma che deve iniziare da zero)tra me ed un pilota è tendente allo zero
nel senso che per quel che devi imparare tu non serve un pilota..capisci cio che voglio dire..
se deve fare un corso uno che al mugello gira in 2,10 con un 600,lui dovrebbe farlo con un pilota,ovvero gente che con la sua stessa moto gira 10 secondi piu forte.
ma se tu che sei neofita mi vai a girare ad adria per la 1 volta in pista la differenza tra me ed un pilota non la vedi perche devi imparare,sei lontano anni luce dei tempi(che non ti devono minimamente interessare)
anzi cerca di cogliere il mio discorso,paradossalmente è piu vicino un amatore ad un neofita di quanto puo esserlo un pilota..che fa tutto un altro sport..


ma il pilota le stesse cose basilari che insegni tu, lui te le insegna 50 volte meglio, non c'è paragone sono un altroi mondo, lo so per esperienza.

Citazione:

se devi farti spiegare le bandiere che vai da un comissario in pista o se vai da valentino rossi..bhe non fa molta differenza..te che dici??


una cosa sono le bandiere, un'altra sono le varie fasi durante la guida sportiva.
 
2621463
2621463 Inviato: 3 Ott 2007 17:13
 

Alex Vs Lupin IV......3-0... icon_wink.gif
 
2621535
2621535 Inviato: 3 Ott 2007 17:21
 

posso farti una domanda personale?
quanti anni hai?
perche senza offesa mi dai l idea di non essere molto maturo e di dire cose piu per sentito dire che per averle passate..

che risposta è lui te le insegna mille volte meglio..
e poi uno che fa un corso a chignolo po non è certo pronto per andare in piste piu serie..ti sbagli..sarebbe utile anche solo un corso per le traiettorie..ogni pista è diversa ed ogni pista nasconde dei trabocchetti..se questi possono esssere segnalti senza rischiare di farne le spese non sarebbe male..te che dici??

ultima cosa che devo puntualizzarti è che non è vero che chi fa i corsi prenota la pista esclusivamente x se.forse non hai ben chiaro qaunto costa noleggiare una pista x una giornata..costa piu di quello che un italiano medio guadagna in 1 anno di lavoro..
percio non è praticamente possibile che ci siate solo voi in pista.
a dimostrazione di cio che dico ti ripeto che motosprint con il suo bilico "ride by scholl"non ha preso la pista x se,ma si è affidata ad una data preesistente organizzata da special bike.


ti capisco anche quando prima hai parlato di essere sverniciato da tutte le parti..ti comprendo anche poiche povero te hai un 125..moto divertentissima ma che girandio assieme alle altre cilindrate è relegata a questo genere di cose..
idealmente parlando bisognerebbe dividere le prove anche in base alle cilindrate..non è affatto piacevole venire sfiorati ai 200 dai 1000 quando sei su di un 600..figuriamoci sopra ad un 125. icon_lol.gif
 
2621584
2621584 Inviato: 3 Ott 2007 17:27
 

LupinIV ha scritto:
posso farti una domanda personale?
quanti anni hai?
perche senza offesa mi dai l idea di non essere molto maturo e di dire cose piu per sentito dire che per averle passate..

che risposta è lui te le insegna mille volte meglio..

Per chè l'istruttore è un PILOTA PROFESSIONISTA,tu hai qualche licenza?
 
2621628
2621628 Inviato: 3 Ott 2007 17:30
 

LupinIV ha scritto:
posso farti una domanda personale?
quanti anni hai?
perche senza offesa mi dai l idea di non essere molto maturo e di dire cose piu per sentito dire che per averle passate..


ho 16 anni e le cose che dico le scrivo non per sentito dire ma per quello che ho passato.

Citazione:
che risposta è lui te le insegna mille volte meglio..
e poi uno che fa un corso a chignolo po non è certo pronto per andare in piste piu serie..ti sbagli..sarebbe utile anche solo un corso per le traiettorie..ogni pista è diversa ed ogni pista nasconde dei trabocchetti..se questi possono esssere segnalti senza rischiare di farne le spese non sarebbe male..te che dici??


la prima cosa da fare quando si va in una pista nuova è di fare due o tre giri per imparare bene la pista e memorizzare dove sono i commissari, lo so io che ho 16 anni (me lo hanno insegnato al corso) quindi il problema non c'è.

Citazione:
ultima cosa che devo puntualizzarti è che non è vero che chi fa i corsi prenota la pista esclusivamente x se.forse non hai ben chiaro qaunto costa noleggiare una pista x una giornata..costa piu di quello che un italiano medio guadagna in 1 anno di lavoro..
percio non è praticamente possibile che ci siate solo voi in pista.
a dimostrazione di cio che dico ti ripeto che motosprint con il suo bilico "ride by scholl"non ha preso la pista x se,ma si è affidata ad una data preesistente organizzata da special bike.


a chignolo eravamo solo noi, e anche a franciacorta luca pedersoli fa corsi e sono solo le persone che partecipano al corso che ci sono in pista, chignolo è la pista di solopista, appartiene a loro quindi non avevano bisogno di affittarla.

Citazione:
ti capisco anche quando prima hai parlato di essere sverniciato da tutte le parti..ti comprendo anche poiche povero te hai un 125..moto divertentissima ma che girandio assieme alle altre cilindrate è relegata a questo genere di cose..
idealmente parlando bisognerebbe dividere le prove anche in base alle cilindrate..non è affatto piacevole venire sfiorati ai 200 dai 1000 quando sei su di un 600..figuriamoci sopra ad un 125. icon_lol.gif


adesso non sai piu di cosa parlare e tiri in ballo la mia moto icon_lol.gif
secondo te perchè non vado a girare al mugello ma solo in piste da motard, varano o franciacorta al massimo?
altra caratteristica che deve avere un istruttore è la pazienza e l'umiltà verso i suoi "alunni" cosa che vedo che a te manca visto che mi hai attaccato subito quando non ho fatto altro che esprimere la mia opinione con serenità.

con questo chiudo perchè è come parlare con un muro, aspetterò i pareri degli altri per sentire cosa ne pensano loro.
 
2621694
2621694 Inviato: 3 Ott 2007 17:35
 

Alex ti quoto!! icon_wink.gif
 
2621702
2621702 Inviato: 3 Ott 2007 17:36
 

icon_wink.gif
 
2621814
2621814 Inviato: 3 Ott 2007 17:45
 

macchè diavolo dici..
sono serenissimo e non ho certo ataccato la tua moto..dico sul serio secondo me cn un 125 deve essere veramente difficile girare poiche ti passano in rettilineo e poi ti si piantano davanti in curva.
la cosa che dimostri con la tua ultima frase è la tua maturita.è normale che sia cosi..hai 16 anni non ne hai 40.
però faresti meglio ad essere piu umile soprattutto con gente che frequenta questo mondo da piu tempo di te e se puo ti vorrebbe anche insegnare qualcosa..non sempre è facile perche a volte ci si imbatte in caratteri come il tuo che si oppongono e vorrei sapere il motivo..
non lo so se volete metetemi in croce..
vorrei essere utile ad altri e rendere piu sicure le uscite in pista e voi non fate altro che attaccarmi..aspettero qualcuno a cui interessa cio di cui parlo..

x quanto riguarda questa domanda:


Per chè l'istruttore è un PILOTA PROFESSIONISTA,tu hai qualche licenza?

che non capisco se è una domanda o un affermazione rispondo a ciò che so ovvero che non ho nessuna licenza che qualifica le mie capacita istruttive,ma sottolineo il fatto che non mi sto spacciando come istruttore,ma che mi interesserebbe farlo(ovviamente seguendo quello che bisogna fare per ottenere le varie licenze per poterlo fare)non penso proprio che per fare dei corsi in pista bisogna essere ex piloti..
 
2621836
2621836 Inviato: 3 Ott 2007 17:47
 

LupinIV ha scritto:

Per chè l'istruttore è un PILOTA PROFESSIONISTA,tu hai qualche licenza?

che non capisco se è una domanda o un affermazione rispondo a ciò che so ovvero che non ho nessuna licenza che qualifica le mie capacita istruttive,ma sottolineo il fatto che non mi sto spacciando come istruttore,ma che mi interesserebbe farlo(ovviamente seguendo quello che bisogna fare per ottenere le varie licenze per poterlo fare)non penso proprio che per fare dei corsi in pista bisogna essere ex piloti..


BIsogna avere una licenza da istruttore..... icon_wink.gif
 
2621872
2621872 Inviato: 3 Ott 2007 17:52
 

infine concludo,ovviamente riferendomi ai 2 ragazzi che hanno espresso il loro parere negativo in merito alla mia iniziativa.

davvero non capisco perche di tanta generosità nell esprimeri pareri per forza contrastanti a ciò che sto facendo.
le accetterei se avessi gia operato e dato conferma delle vostre perplessita(chiamiamole cosi)ma cosi totalmente gratuite non fanno altro che rendere ostile nei confronti di altri,un iniziativa che sarebbe stata interessante per molte persone.
sperò che non tutti siano cosi ottusi e ricordo per chi non l avesse ben chiaro che io NON FACCIO corsi di guida,ma stavo semplicemente valutanto attraverso questo forum se questa iniziativa sarebbe accolta con interesse o meno.

grazie a tutti quelli che esprimeranno un loro parere.. icon_biggrin.gif
 
2621891
2621891 Inviato: 3 Ott 2007 17:54
 

LupinIV ha scritto:
sperò che non tutti siano cosi ottusi


Evita le offese,please...già hai dato dell'immaturo ad Alex,ora STOP! icon_evil.gif
 
2622105
2622105 Inviato: 3 Ott 2007 18:17
 

ma perché siete cosi??
ti sembra un offesa dire ottuso??
querelami.

ottuso vuol dire che hai i paraocchi e non prendi in considerazione nuove opportunita e poi non mettermi in bocca cose che non ho detto.io non ho offeso alex.ho chiesto quanti anni aveva,sono poche le persone della sua eta che scrivono nel forum,percio da come parlava mi dava l impressione di essere immaturo,ovviamente paragonato a gente di 10 anni di piu...ma è giusto che sia cosi,siamo stati tutti ragazzi,abbiamo passato tutti i momenti in cui pensavamo di sapere tutto su tutto..percio è normale che per lui ora sia cosi..come a tutti il tempo dara le risposte..fara capire che un po di umilta non fa mai male..

ma l'essere presuntuosi spesso rimane anche con il passare degli anni.
 
2622146
2622146 Inviato: 3 Ott 2007 18:21
 

LupinIV ha scritto:
ma perché siete cosi??
ti sembra un offesa dire ottuso??
querelami.

ottuso vuol dire che hai i paraocchi e non prendi in considerazione nuove opportunita e poi non mettermi in bocca cose che non ho detto.io non ho offeso alex.ho chiesto quanti anni aveva,sono poche le persone della sua eta che scrivono nel forum,percio da come parlava mi dava l impressione di essere immaturo,ovviamente paragonato a gente di 10 anni di piu...ma è giusto che sia cosi,siamo stati tutti ragazzi,abbiamo passato tutti i momenti in cui pensavamo di sapere tutto su tutto..percio è normale che per lui ora sia cosi..come a tutti il tempo dara le risposte..fara capire che un po di umilta non fa mai male..

ma l'essere presuntuosi spesso rimane anche con il passare degli anni.


Senti Lupin ora BASTA!!! icon_evil.gif
Se tu mi dai dell'ottuso io mi sento offeso,ok?!?
Hai detto un'enorme cavolata:in questo forum bazzicano pochi 16enni?!? icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2622236
2622236 Inviato: 3 Ott 2007 18:28
 

se molti girano in strada con 600 e 1000 non avranno certo 16 anni
te che dici..
non ho mica detto che non ci siano..
 
2622254
2622254 Inviato: 3 Ott 2007 18:30
 

LupinIV ha scritto:
se molti girano in strada con 600 e 1000 non avranno certo 16 anni
te che dici..
non ho mica detto che non ci siano..


Tu hai detto che sul forum non ci sono 16enni...rileggi e pensa a ciò che scrivi... icon_wink.gif
 
2622290
2622290 Inviato: 3 Ott 2007 18:33
 

LupinIV ha scritto:
sono poche le persone della sua eta che scrivono nel forum


Questo non l'ho scritto io.... icon_wink.gif
 
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