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Incidente con pedone [fuori dalle strisce]
1795553
1795553 Inviato: 5 Giu 2007 13:40
Oggetto: Incidente con pedone [fuori dalle strisce]
 

Oggi andando a scuola stavo tranquillamente sorpassando sulla sinistra (20 km/h) una colonna di macchine, quando un pedone è spuntato di colpo (fuori dalle strisce pedonali), ho inchiodato, ma l'ho toccato dentro. Nessun danno e nessuno si è fatto male.. Ma per curiosità, di chi è la colpa? C'era la linea continua, ma comunque io non la sorpassavo, ed ero decisamente dentro i limiti...
 
1795610
1795610 Inviato: 5 Giu 2007 13:46
 

è colpa tua non puoi sorpassare una colonna ferma
 
1795612
1795612 Inviato: 5 Giu 2007 13:46
 

se non cera l'attraversamento pedonale.... comunque dovrebbe attraversare quando non cerano macchine, però in questo caso erano ferme al semaforo.... non era nemmeno visibile che usciva.. non so
 
1795690
1795690 Inviato: 5 Giu 2007 13:53
 

la colpa è sua perche supera macchine ferme un veicolo si puo fermare per lasciare passare un pedone e chi arriva si deve fermare comunque
 
1795755
1795755 Inviato: 5 Giu 2007 13:58
 

Credo che il pedone ha sempre ragione...nonostante fossi dentro i limiti dovevi moderare ulteriormente la velocità...meno male che nessuno si è fatto male icon_wink.gif ...la prox volta stai più attento…non conta la velocità in certi casi icon_wink.gif
 
1796757
1796757 Inviato: 5 Giu 2007 15:46
Oggetto: Re: Incidente con pedone
 

matteo_698 ha scritto:
Oggi andando a scuola stavo tranquillamente sorpassando sulla sinistra (20 km/h) una colonna di macchine, quando un pedone è spuntato di colpo (fuori dalle strisce pedonali), ho inchiodato, ma l'ho toccato dentro. Nessun danno e nessuno si è fatto male.. Ma per curiosità, di chi è la colpa? C'era la linea continua, ma comunque io non la sorpassavo, ed ero decisamente dentro i limiti...


Non sono ancora riuscito a farmi dare una risposta chiara su questo: c'è chi dice che è proibito sorpassare più di un veicolo E che l'unica manovra di sorpasso CORRETTA richiede che ti sposti nella corsia a fianco (e chiama alcuni commi dell'art.148 del CdS a supporto), e altri (come me) che sostengono che il CdS in altri commi dello stesso articolo lo permette esplicitamente. Da notare che anche i nostri agenti "locali" del tinga non erano d'accordo... icon_smile.gif

Normalmente quando è coinvolto un pedone paghi sempre, ma questo non significa che sia giusto... né che uno non riesca, con un avvocato e un po' di tempo, a farsi "giustizia".
 
1796800
1796800 Inviato: 5 Giu 2007 15:50
Oggetto: Re: Incidente con pedone
 

Calimar ha scritto:
matteo_698 ha scritto:
Oggi andando a scuola stavo tranquillamente sorpassando sulla sinistra (20 km/h) una colonna di macchine, quando un pedone è spuntato di colpo (fuori dalle strisce pedonali), ho inchiodato, ma l'ho toccato dentro. Nessun danno e nessuno si è fatto male.. Ma per curiosità, di chi è la colpa? C'era la linea continua, ma comunque io non la sorpassavo, ed ero decisamente dentro i limiti...


Non sono ancora riuscito a farmi dare una risposta chiara su questo: c'è chi dice che è proibito sorpassare più di un veicolo E che l'unica manovra di sorpasso CORRETTA richiede che ti sposti nella corsia a fianco (e chiama alcuni commi dell'art.148 del CdS a supporto), e altri (come me) che sostengono che il CdS in altri commi dello stesso articolo lo permette esplicitamente. Da notare che anche i nostri agenti "locali" del tinga non erano d'accordo... icon_smile.gif

Normalmente quando è coinvolto un pedone paghi sempre, ma questo non significa che sia giusto... né che uno non riesca, con un avvocato e un po' di tempo, a farsi "giustizia".



però attenzione il cds vieta il sorpasso di code nel caso in cui si viaggi su strade a una corsia di senso di marcia
 
1796855
1796855 Inviato: 5 Giu 2007 15:56
Oggetto: Re: Incidente con pedone
 

giorgiocentauro ha scritto:
Calimar ha scritto:

Non sono ancora riuscito a farmi dare una risposta chiara su questo: c'è chi dice che è proibito sorpassare più di un veicolo E che l'unica manovra di sorpasso CORRETTA richiede che ti sposti nella corsia a fianco (e chiama alcuni commi dell'art.148 del CdS a supporto), e altri (come me) che sostengono che il CdS in altri commi dello stesso articolo lo permette esplicitamente. Da notare che anche i nostri agenti "locali" del tinga non erano d'accordo... icon_smile.gif

Normalmente quando è coinvolto un pedone paghi sempre, ma questo non significa che sia giusto... né che uno non riesca, con un avvocato e un po' di tempo, a farsi "giustizia".



però attenzione il cds vieta il sorpasso di code nel caso in cui si viaggi su strade a una corsia di senso di marcia


Ricordo quella discussione mi sembra che non si giunse a nulla di certo icon_confused.gif

Comunque io la sapevo come Giorgio, vietato il sorpasso nella singola corsia
 
1796960
1796960 Inviato: 5 Giu 2007 16:07
Oggetto: Re: Incidente con pedone
 

spazio1969 ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
Calimar ha scritto:

Non sono ancora riuscito a farmi dare una risposta chiara su questo: c'è chi dice che è proibito sorpassare più di un veicolo E che l'unica manovra di sorpasso CORRETTA richiede che ti sposti nella corsia a fianco (e chiama alcuni commi dell'art.148 del CdS a supporto), e altri (come me) che sostengono che il CdS in altri commi dello stesso articolo lo permette esplicitamente. Da notare che anche i nostri agenti "locali" del tinga non erano d'accordo... icon_smile.gif

Normalmente quando è coinvolto un pedone paghi sempre, ma questo non significa che sia giusto... né che uno non riesca, con un avvocato e un po' di tempo, a farsi "giustizia".



però attenzione il cds vieta il sorpasso di code nel caso in cui si viaggi su strade a una corsia di senso di marcia


Ricordo quella discussione mi sembra che non si giunse a nulla di certo icon_confused.gif

Comunque io la sapevo come Giorgio, vietato il sorpasso nella singola corsia


io ne sono sicuro visto che ho beccato la multa per questo e io dovevo svoltare a sx
 
1796996
1796996 Inviato: 5 Giu 2007 16:11
 

Eh giorgio, ma è 1 vigile che ha dato 1 multa a te icon_smile.gif

Andrea (se ricordo bene) sosteneva che una manovra fatta con prudenza e senza invadere l'altra corsia non l'avrebbe sanzionata, mentre un altro agente (forse AlexVulkano? o Alman?) dicevano che avrebbero sanzionato la "marcia per file parallele ove non consentito" nel caso ravvisassero pericolo.

Nel dubbio, io cerco di rimanere sempre in sicurezza, e faccio come ritengo meglio, accettando il rischio di multa.
 
1797001
1797001 Inviato: 5 Giu 2007 16:11
 

art. 148
comma 11
E' vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonche' il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.

comma 13
E' vietato il sorpasso in prossimita' o in corrispondenza dei passaggi a livello senza barriere, salvo che la circolazione stradale sia regolata da semafori, nonche' il sorpasso di un veicolo che si sia arrestato o abbia rallentato in corrispondenza di un attraversamento pedonale per consentire ai pedoni di attraversare la carreggiata.

Di primo acchito questi due commi sembrerebbero dare ragione a matteo_698 (se il pedone era fuori dalle strisce e lui non ha superato la mezzeria).

Rimane il fatto che e' uno dei casi in cui occorre tanta (tantissima) prudenza...

Diciamo che personalmente preferisco NON investire qualcuno e magari redarguirlo piuttosto che investirlo e fargli male anche avendo ragione. icon_wink.gif
 
1797025
1797025 Inviato: 5 Giu 2007 16:14
 

giorgiocentauro ha scritto:
la colpa è sua perche supera macchine ferme un veicolo si puo fermare per lasciare passare un pedone e chi arriva si deve fermare comunque



un pedone non può attraversare fuori dal passaggio pedonale e se fosse stato un autoveicolo avrebbe comunque avuto ragione il ragazzo in moto perchè aveva la precedenza. Questo non esclude però che in caso possa essere dato un verbale anche al conducente del motoveicolo.

Tempo fa se ne parlava su un topic

Ultima modifica di Teo86x il 5 Giu 2007 16:18, modificato 1 volta in totale
 
1797046
1797046 Inviato: 5 Giu 2007 16:16
 

42 ha scritto:
art. 148
comma 11
E' vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonche' il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia.

comma 13
E' vietato il sorpasso in prossimita' o in corrispondenza dei passaggi a livello senza barriere, salvo che la circolazione stradale sia regolata da semafori, nonche' il sorpasso di un veicolo che si sia arrestato o abbia rallentato in corrispondenza di un attraversamento pedonale per consentire ai pedoni di attraversare la carreggiata.

Di primo acchito questi due commi sembrerebbero dare ragione a matteo_698 (se il pedone era fuori dalle strisce e lui non ha superato la mezzeria).

Rimane il fatto che e' uno dei casi in cui occorre tanta (tantissima) prudenza...

Diciamo che personalmente preferisco NON investire qualcuno e magari redarguirlo piuttosto che investirlo e fargli male anche avendo ragione. icon_wink.gif


ricordati che un pedone può attraversare ove dista piu di (se non sbaglio)
100m dalle strisce
 
1797073
1797073 Inviato: 5 Giu 2007 16:19
 

Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
la colpa è sua perche supera macchine ferme un veicolo si puo fermare per lasciare passare un pedone e chi arriva si deve fermare comunque



un pedone non può attraversare fuori dal passaggio pedonale e se fosse stato un autoveicolo avrebbe comunque avuto ragione il ragazzo in moto perchè aveva la precedenza. Questo non esclude però che in caso di incidente possa essere dato un verbale anche al conducente del motoveicolo.

Tempo fa se ne parlava su un topic


e no teo qui ti sbagli di grosso perche se una macchina si ferma per far passare un pedone o un altro veicolo e tu superi il veicolo che si è fermato per far passare e fai il botto hai torto completamente tu che superi quest'ultima
 
1797075
1797075 Inviato: 5 Giu 2007 16:19
 

giorgiocentauro ha scritto:


ricordati che un pedone può attraversare ove dista piu di (se non sbaglio)
100m dalle strisce



Può attraversare si, ma perde il diritto di precedenza dato dalle strisce
 
1797088
1797088 Inviato: 5 Giu 2007 16:20
 

Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:


ricordati che un pedone può attraversare ove dista piu di (se non sbaglio)
100m dalle strisce



Può attraversare si, ma perde il diritto di precedenza dato dalle strisce


non è vero se non ci sono le strisce lui ha diritto di precedenza lo stesso
 
1797092
1797092 Inviato: 5 Giu 2007 16:21
 

giorgiocentauro ha scritto:
Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
la colpa è sua perche supera macchine ferme un veicolo si puo fermare per lasciare passare un pedone e chi arriva si deve fermare comunque



un pedone non può attraversare fuori dal passaggio pedonale e se fosse stato un autoveicolo avrebbe comunque avuto ragione il ragazzo in moto perchè aveva la precedenza. Questo non esclude però che in caso di incidente possa essere dato un verbale anche al conducente del motoveicolo.

Tempo fa se ne parlava su un topic


e no teo qui ti sbagli di grosso perche se una macchina si ferma per far passare un pedone o un altro veicolo e tu superi il veicolo che si è fermato per far passare e fai il botto hai torto completamente tu che superi quest'ultima



No giorgio dipende, la precedenza di cortesia è una cosa pericolosa ed è diverso dalla precedenza vera e propria..

Se un veicolo si ferma a farti passare senza che tu abbia effettivamente la precedenza (precedenza di cortesia) devi controllare che TUTTI gli altri veicoli si fermino altrimenti la colpa è tua.
 
1797131
1797131 Inviato: 5 Giu 2007 16:25
 

Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
la colpa è sua perche supera macchine ferme un veicolo si puo fermare per lasciare passare un pedone e chi arriva si deve fermare comunque



un pedone non può attraversare fuori dal passaggio pedonale e se fosse stato un autoveicolo avrebbe comunque avuto ragione il ragazzo in moto perchè aveva la precedenza. Questo non esclude però che in caso di incidente possa essere dato un verbale anche al conducente del motoveicolo.

Tempo fa se ne parlava su un topic


e no teo qui ti sbagli di grosso perche se una macchina si ferma per far passare un pedone o un altro veicolo e tu superi il veicolo che si è fermato per far passare e fai il botto hai torto completamente tu che superi quest'ultima



No giorgio dipende, la precedenza di cortesia è una cosa pericolosa ed è diverso dalla precedenza vera e propria..

Se un veicolo si ferma a farti passare senza che tu abbia effettivamente la precedenza (precedenza di cortesia) devi controllare che TUTTI gli altri veicoli si fermino altrimenti la colpa è tua.


teo fidati se un veicolo davanti a te si ferma per dare precedenza e superandolo avviene un incidente tra te e il veicolo o pedone che l'altro veicolo a dato precedenza la colpa è tua fidati
 
1797175
1797175 Inviato: 5 Giu 2007 16:31
 

0510_confused.gif
 
1797184
1797184 Inviato: 5 Giu 2007 16:32
 

giorgiocentauro ha scritto:
Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
la colpa è sua perche supera macchine ferme un veicolo si puo fermare per lasciare passare un pedone e chi arriva si deve fermare comunque



un pedone non può attraversare fuori dal passaggio pedonale e se fosse stato un autoveicolo avrebbe comunque avuto ragione il ragazzo in moto perchè aveva la precedenza. Questo non esclude però che in caso di incidente possa essere dato un verbale anche al conducente del motoveicolo.

Tempo fa se ne parlava su un topic


e no teo qui ti sbagli di grosso perche se una macchina si ferma per far passare un pedone o un altro veicolo e tu superi il veicolo che si è fermato per far passare e fai il botto hai torto completamente tu che superi quest'ultima



No giorgio dipende, la precedenza di cortesia è una cosa pericolosa ed è diverso dalla precedenza vera e propria..

Se un veicolo si ferma a farti passare senza che tu abbia effettivamente la precedenza (precedenza di cortesia) devi controllare che TUTTI gli altri veicoli si fermino altrimenti la colpa è tua.


teo fidati se un veicolo davanti a te si ferma per dare precedenza e superandolo avviene un incidente tra te e il veicolo o pedone che l'altro veicolo a dato precedenza la colpa è tua fidati


quoto Giorgio...è successo a mia sorella...l'hanno investita perchè una macchina ha superato un'altra che s'era fermata per farla passare...ha avuto il 70% di torto la macchina e il 30 mia sorella solo perchè era a meno di cento metri dalle strisce...fosse stata sulle strisce avrebbe preso il 100% di torto la macchina... icon_wink.gif
 
1797327
1797327 Inviato: 5 Giu 2007 16:54
 

Sulla precedenza di cortesia, però, il discorso è complesso, come dice Teo! Mi ricordo (e anche Teo, penso) la discussione dove un ragazzo con il ciclomotore ha superato a destra una colonna di macchine ferme per la precedenza di cortesia e ha fatto il botto con l'auto a cui la precedenza era stata data: secondo i pareri degli esperti la maggior parte della colpa era dell'auto! icon_eek.gif

Ora non ho seguito bene questo topic, quindi non dico nulla in merito..... però occhio!
 
1797344
1797344 Inviato: 5 Giu 2007 16:56
 

Rieccomi..... riguardo alle strisce pedonali non si parla di precedenza di cortesia: se acciacchi un pedone che sta attraversando sono cavoli! Se non ci sono le strisce una parte di colpa, secondo me, andrebbe anche al pedone..... mah! icon_rolleyes.gif
 
1797424
1797424 Inviato: 5 Giu 2007 17:06
 

Le strisce erano tipo 20 m piu avanti. Quindi comunque avrebbe dovuto percorrerle per attraversarle, per fortuna andavo a 20 all'ora (pensare che ragazzi passano a 70 sugli scooter in certi casi), ho inchiodato e l'impatto è stato minimo.(cioè mi sono giusto fermato contro il pedone, non caduto e rotolato avanti) Non c'è stato nessun tipo di conseguenze, era giusto una curiosità...

Personalmente non penso sia giusto dare la colpa a me, perchè io non oltrepassavo la striscia, rispettavo i limiti, e da quanto scritto da qualcuno prima potevo sorpassare. La macchina non si era fermata a far passare il pedone, era ferma per la coda, io non potevo immaginare passasse un pedone..

Per fotuna 0 conseguenze.
 
1798214
1798214 Inviato: 5 Giu 2007 19:00
 

giorgiocentauro ha scritto:
Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:


ricordati che un pedone può attraversare ove dista piu di (se non sbaglio)
100m dalle strisce



Può attraversare si, ma perde il diritto di precedenza dato dalle strisce


non è vero se non ci sono le strisce lui ha diritto di precedenza lo stesso


no fuori dalle strisce il pedone perde la precendenza, e quindi se lo investi entra in gioco il concorso di colpa....
 
1799366
1799366 Inviato: 5 Giu 2007 21:24
 

elGatto ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:


ricordati che un pedone può attraversare ove dista piu di (se non sbaglio)
100m dalle strisce



Può attraversare si, ma perde il diritto di precedenza dato dalle strisce


non è vero se non ci sono le strisce lui ha diritto di precedenza lo stesso


no fuori dalle strisce il pedone perde la precendenza, e quindi se lo investi entra in gioco il concorso di colpa....


Milano, anni fa (tanti). Tre corsie per senso di marcia, corsia centrale incolonnata e ferma , io sulla corsia di sinistra che viaggio quasi incolonnato, ragazza che mi sbuca dal davanti di una delle auto ferme e, bumm...
Morale della favola (più che una favola è stato un incubo!),
-il passagio pedonale era a 30 mt,
-la mia velocità è stata calcolata in circa 40 km/h, ma sicuramente meno perchè non sono nemmeno caduto
-la ragazza con oltre 40gg di prognosi per incrinatura del bacino, per cui denuncia d'ufficio,
-i testimoni (tre) dichiarano che la ragazza stava correndo
La sentenza:
70% di torto a me, 30% alla ragazza e sei mesi di sospensione della patente ( la mia patente)
Come la vedi?
 
1799376
1799376 Inviato: 5 Giu 2007 21:27
 

Infatti elGatto ha parlato di concorso di colpa..... i pedoni sono gli utenti più deboli della strada e purtroppo (o per fortuna) vengono tutelati maggiormente!
 
1799415
1799415 Inviato: 5 Giu 2007 21:35
 

anto965 ha scritto:
Infatti elGatto ha parlato di concorso di colpa..... i pedoni sono gli utenti più deboli della strada e purtroppo (o per fortuna) vengono tutelati maggiormente!


Sono pienamente d'accordo!
Volevo solo far notare la grande differenza che ci può essere nella valutazione delle colpe che hanno concorso a creare l'incidente.
 
1799444
1799444 Inviato: 5 Giu 2007 21:39
 

Sì, hai proprio ragione..... icon_rolleyes.gif
 
1800230
1800230 Inviato: 6 Giu 2007 7:12
 

Ciao,

il pedone ha ragione nel 99% dei casi.

E se questo caso avesse avuto conseguenze per il pedone... non era certamente quell'1%. icon_biggrin.gif

Il codice e orientato per tutelare l'utente della strada più debole.
 
1800866
1800866 Inviato: 6 Giu 2007 9:15
 

Teo86x ha scritto:
giorgiocentauro ha scritto:
la colpa è sua perche supera macchine ferme un veicolo si puo fermare per lasciare passare un pedone e chi arriva si deve fermare comunque



un pedone non può attraversare fuori dal passaggio pedonale e se fosse stato un autoveicolo avrebbe comunque avuto ragione il ragazzo in moto perchè aveva la precedenza. Questo non esclude però che in caso possa essere dato un verbale anche al conducente del motoveicolo.

Tempo fa se ne parlava su un topic


non è del tutto esatto quello che dici, un pedone può attraversare fuori dalle strisce pedonali se il più vicino dista più di 150m, comunque se era in città di sicuro la distanza dal primo attraversamento pedonale era meno di 150m.

doppio_lamp.gif
 
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