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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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postini in motorino [senza casco]
1573705
1573705 Inviato: 1 Mag 2007 20:58
 

daigasse ha scritto:
Noto con soddisfazione che vi interessa molto la vita di mio padre (che porti il casco); ma di quella di mio nonno, degli imbianchini,di carpentieri ect, non ne parla nessuno? Quali soluzioni, idee per risolvere questi problemi?

Perché usi questo tono? Qui si parla di postini e di caschi, non di carpentieri e imbianchini!

Gli OT non sono consentiti, ma ciò non vuol dire che ce ne freghiamo di certi problemi!
 
1574725
1574725 Inviato: 1 Mag 2007 23:47
 

anto965 ha scritto:
daigasse ha scritto:
Noto con soddisfazione che vi interessa molto la vita di mio padre (che porti il casco); ma di quella di mio nonno, degli imbianchini,di carpentieri ect, non ne parla nessuno? Quali soluzioni, idee per risolvere questi problemi?

Perché usi questo tono? Qui si parla di postini e di caschi, non di carpentieri e imbianchini!

Gli OT non sono consentiti, ma ciò non vuol dire che ce ne freghiamo di certi problemi!


Ricordo inoltre che se non sbaglio sei stato tu a parlare per primo di tuo padre,ti abbiamo semplicemente seguito icon_wink.gif
 
1574988
1574988 Inviato: 2 Mag 2007 3:16
 

daigasse ha scritto:
Noto con soddisfazione che vi interessa molto la vita di mio padre (che porti il casco); ma di quella di mio nonno, degli imbianchini,di carpentieri ect, non ne parla nessuno? Quali soluzioni, idee per risolvere questi problemi?


SI ho la risposta che cerchi

Tutti devono rispettare la legge in primis se si parla di lavoratori la 626 e poi di seguito alle altre... solo così si avrà una crescita non in altro modo
 
1576167
1576167 Inviato: 2 Mag 2007 11:49
 

anche da me i postini girano senza casco e camminano dove gli pare. anche contromano e sui marciapiedi. a molti di loro la polizia ha sequestrato il motorino infatti alcuni li vedi su altri tipi di motorino in quanto stanno usando i loro per fare questo tipo di lavoro.. vorrei capire perchè però a tanti altri non dicono niente.
 
1941780
1941780 Inviato: 26 Giu 2007 23:11
 

PietroGSR ha scritto:
anche da me i postini girano senza casco e camminano dove gli pare. anche contromano e sui marciapiedi. a molti di loro la polizia ha sequestrato il motorino infatti alcuni li vedi su altri tipi di motorino in quanto stanno usando i loro per fare questo tipo di lavoro.. vorrei capire perchè però a tanti altri non dicono niente.


Faccio il postino. Uso lo scooter delle poste. Ho intorno ai mille recapiti, che corrispondono a circa 300 numeri civici. Arresto il motorino mediamente
150 volte al giorno in 3 ore di media di recapito. Tolgo il caso e lo rimetto
150 volte al giorno, in 3 ore. Tra una sosta e l'altra la distanza media è di 20 metri.
Non posso procedere a piedi per il grosso carico. Alla centesima volta che estraggo il caso ho il tratto cervicale che si infiamma. Mi prende il capogiro
regolarmente (e prosegue per tutta la giornata), col capogiro e la mobilità del collo a volte sbando, una volta sono finito contro un palo, altre volte ho rischiato di farmi "stirare" immettendomi sulla strada.
Prima domanda: in venti metri quale velocità puù prendere un motorino?
10 chilometri all'ora, visto che i primi 10 metri sono in accelerazione e i secondi in decelerazione. Cadendo a 10 all'ora, a che cavolo serve il casco? Non è più pericoloso il capogiro che crea? Non è più pericoloso l'abbassamento della pressione che crea portarlo ad Agosto? Ipotizzo che
la tua risposta sia che se c'è una legge va rispettata. La mia domanda è:
la legge è fatta per l'uomo o è l'uomo fatto per essa?
Prova ad estrarre il tuo casco a questo ritmo e la tua meraviglia di vedere postini che preferiscono rischiare sanzioni severissime può sembrare ingiustificata. Io ho imparato poche cose dalla vita e ne ho dedotto un moto:
prima di indicare una strada agli altri, percorrila tu.
 
1941972
1941972 Inviato: 26 Giu 2007 23:32
Oggetto: Re: postini in motorino
 

nortek2004 ha scritto:
ciao a tutti/e mi chiedevo se dalle vostre parti i postini godono di una posizione privilegiata come dalle mie (prov. di milano/como).
Mi spiego meglio.
Li vedi in giro con gli scooter senza casco, (lo mettono nel cestello tra una raccomandata e l'altra), salgono e scendono dai marciapiedi e si fanno magari intere vie a fare a zig zag tra i pedoni, il tutto magari davanti alla polizia e nessuno dice loro niente.
Premetto che a me se loro non indossano il casco non da fastidio e tantomeno che facciano km sui marciapiedi tanto io a piedi non vado quasi mai, però non lo trovo giusto.
Tanto di cappello (anzi di casco) a loro che lavorano, capisco che debbano entrare e uscira dalle case, scendere a cercare lettere ogni 10 metri, probabilmente lo farei anch'io se facessi quella professione, non possono mica cercare parcheggio a ogni casa a cui devono consegnare una lettera, infatti io non sono contro i postini ma non trovo giusto il comportamento delle forze dell'ordine che chiudono un occhio solo su determinate categorie, credo che lo facciano per evitare ripercussioni con le poste, immaginatevi se dovessero multare i postini perchè salgono sui marciapiedi... ho la sensazione che di posta alla polizia ne arriverebbe meno e non in ottimo stato icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif certo non mi sembra un bell'esempio...
Avete mai avuto l'impressione che le forze dell'ordine chiudessero un occhio con determinate categorie di utenti?



Scusa ma devi essere molto giovane per la fretta che dimostri nel saltare alle conclusioni. Io faccio il postino, credi veramente che la passerei liscia a non consegnare la posta alla polizia o a qualche utente senza un motivo più che valido? (tipo irreperibilità o indirizzo insufficiente).
Quando piove e la posta si bagna (è fisiologico, sebbene cerchiamo di tenerla all'asciutto l'acua penetra anche attraverso la borsa) arrivano alla sala portalettere un sacco di reclami, e ognuno di questi ci costa lavate di capo e eventuali provvedimenti disciplinari. Sappi che i "capi" delle poste di oggi sono rampantissimi manager e qualsiasi motivo puà essere valido per la riduzione del personale o la precarizzazione della titolarità di zona.
Continuando a fare guerra giustizialista ai postini di oggi, avrete una schiera di disperati assunti in giornata che il giorno dopo faranno un altro lavoro. Se dovessimo parlare di correttezza non sarebbe male sottolineare la pessima abitudine di noi utenti italiani a non perfezionare
la nostra posizione di fruitori del servizio postale, come munirsi di cassette sufficientemente capienti, con l'elenco dei nominativi chiaro (nome e cognome), indicare ai mittenti il vero indirizzo con il vero civico attuale:
siamo OBBLIGATI a farlo come indicato da un decreto legge del 2002.
Invece noi postini sprechiamo metà del nostro tempo a cercare di correggere gli indirizzi inesatti e immaginare cosa volesse indicare il mittente. In altre nazioni dove le poste volano, gli indirizzi sbagliati vengono rispediti al mittente tout court, e per questo funzionano meglio. Diciamocela tutta: vogliamo servizi alla tedesca ma non abbiamo il senso civico dei tedeschi.
Quando io compongo un numero sbagliato al telefono, non mi aspetto che un celeste centralinista lo ridirezioni al numero che io volevo. Perchè cavolo non deve essere cosi' anche nelle missive?

Le forze dell'ordine hanno a che fare con la giustizia, ed è per questo che alcuni di loro riescono ancora a distinguere la giustizia dal giustizialismo.
 
1942015
1942015 Inviato: 26 Giu 2007 23:39
 

postagb ha scritto:
Prima domanda: in venti metri quale velocità puù prendere un motorino?
10 chilometri all'ora, visto che i primi 10 metri sono in accelerazione e i secondi in decelerazione.


Il calcolo sarebbe valido se il motorino prendesse 1km/h in 1 metro, il che puo' o puo' non essere. Non spariamo numeri a caso.

Citazione:
Cadendo a 10 all'ora, a che cavolo serve il casco?


A salvarti la vita quando il deficiente di turno esce a 80 all'ora da una laterale. Ci si dimentica fin troppo spesso che sulla strada non siamo soli.
Perché in bicicletta a che velocità va un ragazzino? E quanti se ne ammazzano cadendo?

Citazione:
Non è più pericoloso il capogiro che crea? Non è più pericoloso l'abbassamento della pressione che crea portarlo ad Agosto?


Uso l'integrale ad agosto anch'io, e non ho avuto capogiri - non è meglio farsi curare la bassa pressione piuttosto? Quella è un problema serio.

Per altro non è necessario toglierlo ogni volta, se è un casco jet o modulare, o (dio non voglia) una scodella, che in italia come si sa è omologata... non impedisce nemmeno il flusso dell'aria.

Citazione:
Ipotizzo che la tua risposta sia che se c'è una legge va rispettata. La mia domanda è: la legge è fatta per l'uomo o è l'uomo fatto per essa?


Il modo giusto per combattere una legge non è infrangerla. Se non ricordo male, sono almeno 32 anni che la posta viene consegnata (non parlo di prima della mia nascita...) e nessuno è ancora morto per uso del casco. Per mancato uso invece...
Ho la netta impressione che siano SCUSE. Per altro, puoi lamentarti quanto ti pare... dura lex, sed lex. Se non ti piace, mettiti d'accordo con i tuoi colleghi e chiedi al ministro una deroga speciale per ragioni di servizio. I tassisti l'hanno avuta, perché non i postini? Ma finché c'è la legge... rispettala.
Se non lo fai... permettimi un osservazione categorica: paghi come tutti.

Citazione:
Prova ad estrarre il tuo casco a questo ritmo e la tua meraviglia di vedere postini che preferiscono rischiare sanzioni severissime può sembrare ingiustificata.


Ma quali sanzioni... sappiamo benissimo tutti qual'è la probabilità di essere sanzionati in italia - se ci fosse un serio pericolo di essere sanzionati, metteresti il casco come tutti.
Quando due terzi dello stipendio se ne vanno in sanzioni, uno la legge la rispetta. Ci permettiamo - un po' tutti, in maniere diverse - di non rispettarla semplicemente perché in italia c'è garanzzia di impunità!
 
1942234
1942234 Inviato: 27 Giu 2007 0:13
Oggetto: Postini moto e quant´ altro
 

In questo forum ho notato un certo numero di leggende metropolitane sul lavoro del postino, così mi prende istinitivo il dovere di cronaca.

1)Sono statali
!??!!??!!??!!??!!??!!??!
i postini non sono dipendenti di un'ente pubblico ma privato, Poste Italiane, hanno un inquadramento contrattuale di regime privatistico,
lavorano mediamente 3 ore/3 ore e mezzo in consegna (all'aperto) e tre ore
all'interno così divise:preparare l'instradamento del corriere (l'unico modo
per rendere possibile 2mila/3mila pezzi al giorno senza impazzire e far diventare pazzi gli utenti) registrazione delle raccomandate; deposito delle raccomnadate inesitate al ritorno, preparazione dispacci per gli appoggi,
manutenzione dei mezzi (lavaggio e controllo presso i meccanici), registrazione dei dispacci speciali, instadamento dei volantini, compilazione degli atti di notifica degli atti giudiziari (ognuno prende 7 minuti mediamente,
se ne avete 50 passate la giornata in ufficio GRATIS): nei borghi ritiro della corrispondenza dalle cassette di inoltro e bollatura della stessa all'arrivo.

2)
Sono pagati bene: lo stipendio si aggira intorno ai 1000 /1100 euro.
Forse non male per alcuni, ma se hai moglie e figli ti ammazzi. Ok ok, basta non farli, ma i miei figli ti pagheranno la pensione,e senza nuove nascite la nazione è fottuta, e tu sei fottuto con lei ( a meno che non sia un ereditiero).

3)
Anche anche altri lavoratori lavorano sotto la pioggia: si, ma non devono evitare che l'oggetto del loro lavoro, che è fatto di carta, si laceri.
Non devono scrivere gli avvisi sotto la pioggia.
Il postino deve non solo lavorare, ma guidare sotto la pioggia, tenendo in equilibrio uno scooter carico di carta.

4)
Godono dei privilegi concessi dalla pubblica sicurezza: puà darsi che qualche vigile o polizziotto abbia un motto di solidarietà verso uno che non sta giocando con lo scooter, è un sentimento umano, che personalmente prefersico a quello di chi vorrebbe i forni crematori per qualsiasi scorrettezza. Ma vi assicuro che vigili e addetti al traffico così generosi ce ne sono sempre meno.

5)Il postino lavora spensierato:
provate a sbagliare il recapito di un assegno
di uno che da quell'assegno ci mangia: vi mangia (e lo farei anch'io).
Su mille operazioni che si fanno, anche semplici, tipo avvitare una lampadina, capita mediamente un'errore, anche gli elettroni lo fanno. La lampadina si rompe nell'arco di un mese varie volte e voi siete tranquilli,
invece al secondo/terzo sbaglio di recapito alla stessa persona cominciano a cercarvi col coltello (a seconda di dove portate la posta)

6)Nessuno obbliga il postino a fare il postino, se proprio non vuole:
sai, io ho un difetto che si chiama stomaco, e se non lo riempio crepo. Sai, al giorno d'oggi cercare un'altro lavoro se non sei figlio di avvocato o medico che ti pagano gli studi mi mette nel panico. Magari è l'età, magari sono i fiigli. Be, certo, se lavori per comprarti la moto e figare, è + facile.

7) Il postino lavora solo di mattina
Ok, ma 6 gg alla settimana. Non è male, ma non è che si sciali così tanto.

Se poi il vostro postino lo vedete spesso al bar, magari è un sopravvissuto alla vecchia logica, con una zona leggera perchè è a fine carriera. Se vi irrita, sparategli addosso, fa così trendy.

----------------------------------------------------------------------
Prima di indicare la strada, percorrila.
 
1942422
1942422 Inviato: 27 Giu 2007 0:39
 

Citazione:

Il calcolo sarebbe valido se il motorino prendesse 1km/h in 1 metro, il che puo' o puo' non essere. Non spariamo numeri a caso.


Ma che numeri a caso, rispondi facendo i calcoli: un 125 con un carico diciamo di 60 chili di carta + 70/80 di postino in quanti metri supera la velocita di 10 km/h?
Mi sa che sei tu che ti affidi al caso-

Citazione:


A salvarti la vita quando il deficiente di turno esce a 80 all'ora da una laterale. Ci si dimentica fin troppo spesso che sulla strada non siamo soli.
Perché in bicicletta a che velocità va un ragazzino? E quanti se ne ammazzano cadendo?

Quanti se ne ammazzano cadendo?
Credo che il mio senso di sopravvivenza abbia pià motivazione della tua sete di giustizia, eppure...



Citazione:
Uso l'integrale ad agosto anch'io, e non ho avuto capogiri - non è meglio farsi curare la bassa pressione piuttosto? Quella è un problema serio.

Simpatico ed efficace diversivo salutar-moralistico. Io la pressione ce l'ho alta, ed è sotto controllo, ma guarda caso non quando dentro il mio casco
fanno 60 gradi. Sarà che il tuo medico la sa pià lunga?
Se tu la moto la usi per farla andare non puoi capire, pero' se ci tieni ti posso dar ragione.

Citazione:
Per altro non è necessario toglierlo ogni volta, se è un casco jet o modulare, o (dio non voglia) una scodella, che in italia come si sa è omologata... non impedisce nemmeno il flusso dell'aria.


Chiariamo che io il casco lo uso sempre, così ti rassereni. Ma non mi si gonfia la giugulare di fiele quando vedo colleghi che a tratti non lo usano.
Chiamiamola tolleranza, ma se preferisci,debolezza-

Citazione:
Il modo giusto per combattere una legge non è infrangerla. Se non ricordo male, sono almeno 32 anni che la posta viene consegnata (non parlo di prima della mia nascita...) e nessuno è ancora morto per uso del casco.


Ma chi te le fornisce queste info? Sei dell'ansa? Un mio collega 2 mesi fa
per un abbassametno di pressione ha perso una mano. Morti col casco alle poste te li documento quando vuoi. Sarai mica Isaac Asimov o Emilio Fede?

Citazione:
Per mancato uso invece...
Ho la netta impressione che siano SCUSE. Per altro, puoi lamentarti quanto ti pare... dura lex, sed lex. Se non ti piace, mettiti d'accordo con i tuoi colleghi e chiedi al ministro una deroga speciale per ragioni di servizio. I tassisti l'hanno avuta, perché non i postini? Ma finché c'è la legge... rispettala.
Se non lo fai... permettimi un osservazione categorica: paghi come tutti.


Anche qui sei documentato ZERO. La deroga è stata chiesta da diversi uffici e da diversi sindacati.

Citazione:

Ma quali sanzioni... sappiamo benissimo tutti qual'è la probabilità di essere sanzionati in italia - se ci fosse un serio pericolo di essere sanzionati, metteresti il casco come tutti.
Quando due terzi dello stipendio se ne vanno in sanzioni, uno la legge la rispetta. Ci permettiamo - un po' tutti, in maniere diverse - di non rispettarla semplicemente perché in italia c'è garanzzia di impunità!


Che qualunquismo da moralista di periferia. Se tu stesso hai detto che
hanno ritirato dei mezzi, inflitto multe, ho un carro di colleghi che ne ha preso. Scommetto che a casa hai il calendario di Benito. Quello si che aveva le idee chiare. Guarda, per me le discussioni servono a far meditare, non a scontrarsi, per lo scontro usa qualche minoranza e manganellala. Ti alza la pressione ma ti toglie fiele.
 
1943078
1943078 Inviato: 27 Giu 2007 8:55
 

Allora mettiamola così..... i portalettere hanno le loro ragioni (non ho motivo di dubitare di quanto scrive postagb: è il suo lavoro, che io non conosco se non dall'esterno), ma è anche vero che sulla questione casco c'è poco da dibattere: va indossato!

Invece di bisticciare, allora, sarebbe opportuno tentare di trovare una soluzione al problema..... magari caschi più leggeri (ne esistono di poche centinaia di grammi), che riducano al minimo possibile il fastidio per consentire a chi fa il proprio lavoro di farlo nel miglior modo possibile..... se questo è un problema oggettivo, i portalettere dovrebbero mettere in moto una richiesta di massa al proprio datore di lavoro perché si preoccupi della loro incolumità personale..... in tutti i sensi!
 
1943132
1943132 Inviato: 27 Giu 2007 9:05
 

Il mio postino non mette mai il casco. icon_evil.gif


Va in bici. icon_lol.gif
 
1943242
1943242 Inviato: 27 Giu 2007 9:21
 

Credo, se mi sbaglio fatemelo notare, di aver risposto con correttezza e cortesia. Mi aspetto lo stesso trattamento.
Per altro, la polemica sterile, così come i riferimenti politici, sono proibiti dal regolamento che ti invito a leggere.

Stiamo discutendo, e nessuno ti ha dato le chiavi della verità, quindi forse è il caso se ti abbassi a discutere con noi (o con me, se preferisci) da pari a pari... no? icon_lol.gif

postagb ha scritto:
Ma che numeri a caso, rispondi facendo i calcoli: un 125 con un carico diciamo di 60 chili di carta + 70/80 di postino in quanti metri supera la velocita di 10 km/h?
Mi sa che sei tu che ti affidi al caso-


Uhm no. Non hai portato né un calcolo né un ragionamento, ti sei limitato a dire che siccome tu sei convinto di questo, allora io mi sto affidando al caso icon_smile.gif se vuoi dirmi che mi affido al caso devi far meglio di così.

Assumento moto uniformemente accelerato, se i tuoi numeri fossero corretti quel 125 farrebbe da 0 a 100 in 71,2 secondi. Intendevo questo dicendo che sono numeri a caso... se vuoi esporre il modo in cui guidi tu, benone, ma non spacciarceli come numeri limite se no sei sicuro che lo siano.

Citazione:
Credo che il mio senso di sopravvivenza abbia pià motivazione della tua sete di giustizia, eppure...


E infatti come dici sotto...

Citazione:
Chiariamo che io il casco lo uso sempre, così ti rassereni.


E per tranquillizzarti, non mi si gonfia la giugulare di fiele icon_lol.gif

Citazione:
Anche qui sei documentato ZERO. La deroga è stata chiesta da diversi uffici e da diversi sindacati.


E quindi secondo te fino la richiesta è sufficiente a ignorare la legge? Da come la sapevo io, la legge era uguale per tutti... ma forse mi sbaglio - è uguale solo per chi non è:
- depresso;
- ha la pressione bassa;
- postino;
- ha un emergenza anche non documentabile;
- era la prima volta che infrangeva;
- varie ed eventuali.
E' stata chiesta la deroga? OTTIMO. Saranno contenti i tuoi colleghi, e anche tu, quando e se verrà approvata.
Fino a quel momento, mi perdonerai se invoco il rispetto delle regole per tutti.

Citazione:
Che qualunquismo da moralista di periferia. Se tu stesso hai detto che hanno ritirato dei mezzi, inflitto multe, ho un carro di colleghi che ne ha preso.


Io ho detto questo? Può essere, la discussione è antica e non lo ricordo, ma sono sicuro che è circostanziato - ho questa abitudine.
Come si diceva in milioni di posti in questo forum, noterai che la quantità di sanzioni rispetto alla quantità di infrazioni è a malapena calcolabile - e dirò persino RIDICOLA. Ne vedo tutti i giorni di gente senza casco, e siccome c'è il fermo del mezzo, se le sanzioni fossero tanto sicure come le dipingi dovrebbero diminuire a vista d'occhio.
Magari le Forze dell'Ordine ce l'hanno con i postini, ma francamente ho la netta sensazione che la quantità di multe elevata verso i postini sia statisticamente paragonabile a quella di multe elevate verso altri cittadini.

Se di fronte a questo vuoi parlarmi di sacro terrore di essere sanzionato... beh... fai pure, ma non ti stupire se mi trovi scettico icon_lol.gif icon_lol.gif

Per le tue allusioni a mie presunte idee politiche, ti ripeto che le discussioni si fanno da pari a pari, non dicendo "se la pensi così sei un *inserisci il tuo insulto preferito*". Se credi di poter insultare la gente a vanvera... hai sbagliato forum.

Se vuoi continuare la polemica o insultarmi ulteriormente icon_lol.gif fallo via mp. Nei topic pubblici del forum si discute civilmente icon_smile.gif
 
1943484
1943484 Inviato: 27 Giu 2007 9:55
 

Allo stesso modo mi viene anche da chiedere perchè i tassisti, ad esempio, siano esentati dall'uso delle cinture di sicurezza...
 
1944172
1944172 Inviato: 27 Giu 2007 11:14
 

premetto che non voglio difendere nè accusare nessuno, la mia vuole essere solo una considerazione personale.

Comunque circolare senza casco, zigzagare da una parte all'altra delle vie, prendere una strada contromano, non rispettare sempre la segnaletica, non è una prerogativa dei postini.
Non so dalle vostre parti, ma da me piccolo paese della provincia bergamasca, pure i panettieri quando fanno le consegne a domicilio, utilizzano lo stesso metodo di guida.....
 
1944303
1944303 Inviato: 27 Giu 2007 11:28
 

Ragazzi, credevo che noi del sud fossimo sempre i messi peggio, finalmente almeno per questo... al mio paese, in provincia di TA i postini mettono tutti il casco ed a questo punto sono proprio contento che lo facciano. hehehe

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
1944468
1944468 Inviato: 27 Giu 2007 11:45
 

Bisogna vedere se lo tengono allacciato, per es da me che vivo sopra il Po spesso non lo allacciano... icon_confused.gif
 
1945359
1945359 Inviato: 27 Giu 2007 13:09
 

Loro si, almeno per quello che ho potuto vedere.

Sono molti ragazzini, purtroppo che lo portano slacciato, è una moda cretina.

Non più di un mese fa, ero a piedi su una via principale e vidi passare un ragazzino in scooter con una ruota, di colpo gli cade il casco (naturalmente slacciato) che colpisce un'auto di passaggio, in un attimo si ferma e senza dare il tempo di reagire all'automobilista colpito, si mette il casco allacciato dietro la nuca (tipo bandana (altra moda cretina)) e scappa sempre su una ruota.

Non si augura mai del male a nessuno, ma a tutto c'è un limite...
 
1945601
1945601 Inviato: 27 Giu 2007 13:35
 

postagb ha scritto:
PietroGSR ha scritto:
anche da me i postini girano senza casco e camminano dove gli pare. anche contromano e sui marciapiedi. a molti di loro la polizia ha sequestrato il motorino infatti alcuni li vedi su altri tipi di motorino in quanto stanno usando i loro per fare questo tipo di lavoro.. vorrei capire perchè però a tanti altri non dicono niente.


Faccio il postino. Uso lo scooter delle poste. Ho intorno ai mille recapiti, che corrispondono a circa 300 numeri civici. Arresto il motorino mediamente
150 volte al giorno in 3 ore di media di recapito. Tolgo il caso e lo rimetto
150 volte al giorno, in 3 ore. Tra una sosta e l'altra la distanza media è di 20 metri.
Non posso procedere a piedi per il grosso carico. Alla centesima volta che estraggo il caso ho il tratto cervicale che si infiamma. Mi prende il capogiro
regolarmente (e prosegue per tutta la giornata), col capogiro e la mobilità del collo a volte sbando, una volta sono finito contro un palo, altre volte ho rischiato di farmi "stirare" immettendomi sulla strada.
Prima domanda: in venti metri quale velocità puù prendere un motorino?
10 chilometri all'ora, visto che i primi 10 metri sono in accelerazione e i secondi in decelerazione. Cadendo a 10 all'ora, a che cavolo serve il casco? Non è più pericoloso il capogiro che crea? Non è più pericoloso l'abbassamento della pressione che crea portarlo ad Agosto? Ipotizzo che
la tua risposta sia che se c'è una legge va rispettata. La mia domanda è:
la legge è fatta per l'uomo o è l'uomo fatto per essa?
Prova ad estrarre il tuo casco a questo ritmo e la tua meraviglia di vedere postini che preferiscono rischiare sanzioni severissime può sembrare ingiustificata. Io ho imparato poche cose dalla vita e ne ho dedotto un moto:
prima di indicare una strada agli altri, percorrila tu.


1° ho la soluzione dei tuoi problemi.. Non togliere il casco.

2° cadendo da 10 cm , in 10 cm d'acqua , a 10 all'ora puoi morire, basta il pizzico di sfiga che fa la differenza..
può bastare uno spigolo su una tempia, o un SUV che ci passa sopra alla stessa tempia è un attimo..

Per il resto ripeto nessuno OBBLIGA a fare il postino , se hai la cervicale delicata presenta documentazione medica e fatti mettere su una macchina o in ufficio.
ora ti rivolgo una domanda .. e per quella selva di postini che il casco lo mettono slacciato che scusa c'è? hanno le tonsille infiammate? icon_rolleyes.gif

PS. vedo che si configura per te un particolare articolo del codice della strada..

Requisiti per la guida dei veicoli e la conduzione degli animali (artt. 115 codice della strada e 307 regolamento).

Conducenti e requisiti per guidare.
L’articolo 115 cod. strad. ricalca sostanzialmente il contenuto dell’articolo 79 del codice abrogato come risultava dopo le molte modifiche apportate alla sua originaria formulazione da successive leggi, ed in particolare dalla legge 18 marzo 1988 n. 111, che recepiva le norme della direttiva Cee n. 80/1263.

Requisiti fisici e psichici.
“Chi guida veicoli o conduce animali deve essere idoneo per requisiti fisici e psichici”. Questa prima parte delle disposizioni dell’articolo 115 contiene una prescrizione che deve essere ritenuta applicabile ad ogni tipo di categoria di veicolo.
L’unica differenza sostanziale, rispetto alla formulazione dell’articolo 79 del codice del 1959, sembra essere la sostituzione dell’espressione “condizioni fisiche e psichiche” con l’espressione “requisiti fisici e psichici”.
Con il termine condizioni si poteva indicare tanto uno stato transitorio e facilmente eliminabili (esempio uso di cuffie o tappi per le orecchie, assunzione di farmaci, eccetera, che producevano una condizione di temporanea inidoneità) quanto una situazione più duratura o, addirittura, permanente ed irreversibile (esempio: sordità).
Con il termine requisiti si deve necessariamente fare riferimento ad uno stato più duraturo. Forse usando il termine “requisiti” si vogliono maggiormente sottolineare le caratteristiche psicofisiche del conducente cioè le situazioni ostative alla guida che fanno parte integrante della sua persona e che, perciò, non sono facilmente eliminabili.
In tal senso, appare significativo l’aver previsto il divieto di guida con cuffie e simili dispositivi in apposita e diversa norma (articolo 173) inserita nel titolo relativo alle norme di comportamento anziché nel titolo relativo ai conducenti.
Con il termine “idoneo per requisiti fisici” la disposizione intende riferirsi a tutte quelle alterazioni anatomiche e funzionali, di carattere patologico, fisiologico od occasionale, che influiscono sull’attitudine del conducente a fronteggiare tutte le situazioni che caratterizzano la circolazione stradale (prontezza di riflessi, eccetera).
E’ di tutta evidenza che sono da ritenersi causa di non idoneità fisica alla guida, anche se il conducente è munito di patente, le seguenti ipotesi: sonno (quello fisiologico, in quanto prevedibile dal conducente e non quello causato da fattori patologici improvvisi); fatica fisica prolungata ed eccessiva; alcune forme di cardiopatie, arteriosclerosi, alterazioni della pressione arteriosa; stati influenzali gravi, strappi muscolari, lombaggini e simili situazioni patologiche; impedimenti causati da ingessature o fasciature strette; uso di un abbigliamento inadatto alla guida.
L’idoneità psichica si riferisce a tutte quelle alterazioni che incidono su una corretta valutazione di quanto ci accade intorno e che in sostanza possono dar luogo ad incapacità di intendere e di volere. Cause di tali alterazioni possono essere patologiche o congenite e si possono inquadrare nelle seguenti: infermità mentale; nevrosi ed esaurimenti nervosi; epilessia sia minore che maggiore; demenza di vario tipo (senile, alcolica, eccetera); uso o abuso di farmaci, in specie psicofarmaci; espressioni sintomatiche di altre malattie non mentali (delirio, deliquio, eccetera); trauma cranico. L’elencazione è necessariamente incompleta, in quanto le cause in esame sono molte e variamente concatenate tra loro.

La causa di non idoneità alla guida di tipo psichico che si rinviene in minori o in persone che hanno avuto un ridotto sviluppo delle facoltà mentali a causa di infermità (esempio sordomutismo non corretto), è di particolare importanza; per tali soggetti si ipotizza la non idoneità alla guida di qualsiasi veicolo, comprese le biciclette e i veicoli a braccia.
Ai fini dell’applicazione delle sanzioni previste dall’articolo in esame e per l’eventuale responsabilità civile e penale, le accennate situazioni e tutti i numerosi altri fattori, che potrebbero incidere sulle condizioni fisiche o psichiche del conducente al punto da renderlo non idoneo, anche solo temporaneamente, alla guida, sono da valutare.
In caso di incidente stradale soltanto il malore improvviso e non prevedibile, ivi compreso il sonno patologico, esclude l’imputabilità del conducente e la possibilità che sia dichiarato responsabile dell’illecito amministrativo.


tant è che per te a causa della della tua cervicale se ti metti alla guida si prospetterebbe l Art 115 cc 1, 3 e 6 icon_rolleyes.gif
 
1947656
1947656 Inviato: 27 Giu 2007 16:59
 

postagb ha scritto:

Faccio il postino. Uso lo scooter delle poste. Ho intorno ai mille recapiti, che corrispondono a circa 300 numeri civici. Arresto il motorino mediamente
150 volte al giorno in 3 ore di media di recapito. Tolgo il caso e lo rimetto
150 volte al giorno, in 3 ore. Tra una sosta e l'altra la distanza media è di 20 metri.


Capisco le regole e capisco la santità di mettersi il casco sempre e comunque, ma questa mi sembra una argomentazione valida.
Chi di noi si metterebbe il casco per fare venti metri su di un marciapiede?
 
1947699
1947699 Inviato: 27 Giu 2007 17:04
 

Husky666 ha scritto:
Capisco le regole e capisco la santità di mettersi il casco sempre e comunque, ma questa mi sembra una argomentazione valida.
Chi di noi si metterebbe il casco per fare venti metri su di un marciapiede?


Dammi dello stupido... io per spostare la moto metto il casco (escluso nel mio box). Mi prendono tutti per il naso... ma sono abituato così.
Questo non significa né che é necessario, né che tutti lo debbano fare... ma è il modo in cui son fatto io.
 
1947906
1947906 Inviato: 27 Giu 2007 17:31
 

Calimar ha scritto:
Husky666 ha scritto:
Capisco le regole e capisco la santità di mettersi il casco sempre e comunque, ma questa mi sembra una argomentazione valida.
Chi di noi si metterebbe il casco per fare venti metri su di un marciapiede?


Dammi dello stupido... io per spostare la moto metto il casco (escluso nel mio box). Mi prendono tutti per il naso... ma sono abituato così.
Questo non significa né che é necessario, né che tutti lo debbano fare... ma è il modo in cui son fatto io.


Ma per carità, ma quale stupido, io metto la cintura di sicurezza anche per parcheggiare la macchina... icon_biggrin.gif

Però postagb ci ha dato una chiave di lettura... perchè è facile puntare il ditino accusatore senza ascoltare le motivazioni. Ora io non sto dicendo che per questo fanno bene a non mettersi il casco, nè francamente la cosa mi riguarda, dico solo che c'è del senso in quanto ha detto.
 
1947956
1947956 Inviato: 27 Giu 2007 17:36
 

Husky666 ha scritto:
Calimar ha scritto:
Husky666 ha scritto:
Capisco le regole e capisco la santità di mettersi il casco sempre e comunque, ma questa mi sembra una argomentazione valida.
Chi di noi si metterebbe il casco per fare venti metri su di un marciapiede?


Dammi dello stupido... io per spostare la moto metto il casco (escluso nel mio box). Mi prendono tutti per il naso... ma sono abituato così.
Questo non significa né che é necessario, né che tutti lo debbano fare... ma è il modo in cui son fatto io.


Ma per carità, io metto la cintura di sicurezza anche per parcheggiare la macchina... icon_biggrin.gif

Però postagb ci ha dato una chiave di lettura... perchè è facile puntare il ditino accusatore senza ascoltare le motivazioni. Ora io non sto dicendo che per questo fanno bene a non mettersi il casco, nè francamente la cosa mi riguarda, dico solo che c'è del senso in quanto ha detto.


Come spesso accade sono daccordo con te.
 
1950147
1950147 Inviato: 27 Giu 2007 22:11
 

Husky666 ha scritto:

Chi di noi si metterebbe il casco per fare venti metri su di un marciapiede?


Io, ma riconosco che per arrivare a questa santa abitudine ho dovuto picchiarci la testa letteralmente.

Ho picchiato con la nuca sullo spigolo accuminato del marciapiede. Mi ha salvato il fatto che prima di arrivare con la testa sul marciapiede sono arrivato di schiena sull'asfalto e rimbalzando la testa è andata indietro (colpone di frusta) colpendo lo spigolo con una forza non mortale (comunque trauma cranico).
Facevo il pony, andavo pianissimo su un SI della Piaggio e, oltre alla pioggia, mi stava anche rallentando il fatto che ero arrivato a destinazione per una consegna... ciononostante...
Ah, ero senza casco perchè non era obbligatorio (che motivazione del c....).

Riconosco comunque che a me piace mettere il casco, mi piace il contatto, mi sento protetto e mi ricorda che sto per mettermi su due ruote. Mi infilo il casco e sento l'adrenalina. Mi da' fastidio averlo con me e non mettermelo, indipendentemente dall'andare o meno in moto, mi spiego: oggi finalmente vado a ritirare la mia prima moto over50CC e ci vado in autobus. Alla fermata vedo l'autobus e mi scatta l'impulso di mettermelo. Salgo e idem... probabilmente sono malato di "caschite acuta" icon_lol.gif Probabilmente, se non vivessi il casco in questa maniera mi verrebbe più difficile metterlo di fronte a un brevissimo tragitto, ma lo metterei comunque per ragioni meno "insane".
 
1950171
1950171 Inviato: 27 Giu 2007 22:14
 

JoeChip ha scritto:
Husky666 ha scritto:

Chi di noi si metterebbe il casco per fare venti metri su di un marciapiede?


Io, ma riconosco che per arrivare a questa santa abitudine ho dovuto picchiarci la testa letteralmente.


Ah, aggiungo che lo metto sempre ma non per fare venti metri su un marciapiede. Io non vado mai in moto sul marciapiede. Husky666... non fare le domande trabocchetto dai icon_wink.gif
 
1950306
1950306 Inviato: 27 Giu 2007 22:36
 

Sulle difficoltà lavorative dei postini, traendo spunto da postagb:

credo che siano tanti i mestieri che presentano difficolta' specifiche, peculiari per la categoria, anche il vostro ma non solo.

Io ho un negozio, assieme a mio padre e alla mia compagna. Al secondo anno di attività abbiamo un utile che è pari ad uno stipendio part time. E c'e' chi considera questo un buon risultato... pero' con uno stipendio part time non ci campi di certo. Lo sforzo e notevole e l'indebitamento è grande.

Certo, se facessi come in molti bar o ristoranti, dove lo scontrino e' solo su richiesta specifica da parte del cliente...

Eppure non esce un articolo dal mio negozio senza scontrino o fattura... nonostante le 70 ore settimanali fisicamente impegnate in negozio a cui vanno aggiunte le ore extra che, vuoi per una cosa vuoi per un'altra sempre ci sono.
I clienti poi, sono tentatori... io chiedo "scontrino o fattura?" e alcuni mi rispondono "niente, mi faccia uno sconto piuttosto"...

La mia stanchezza, o gli attuali bassi guadagni, non mi giustificano in nessun caso il vendere prodotti in nero e l'evadere le tasse.
 
1952308
1952308 Inviato: 28 Giu 2007 10:21
 

Io non vedo la necessità di togliere il casco ogni lettera da consegnare, con un bel jet si può tranquillamente consegnare la posta senza toglierlo mai, in questo modo non sarebbero solo 20m su un marciapiedi, ma un'intera mattinata di lavoro su un ciclomotore e su percorsi particolari che a volte possono essere insidiosi e provocare cadute..come i marciapiedi.
 
1952382
1952382 Inviato: 28 Giu 2007 10:31
 

Joe, fai benissimo a metterti sempre e comunque il casco (ci mancherebbe!) e fai anche bene a scontrinare tutto (fossero tutti come te!tra l'altro in bocca al lupo per l'attività)), io non sto difendendo la categoria dei "postini senza casco" ( icon_smile.gif ) ma ho semplicemente detto che c'è una motivazione sensata alla radice della questione. Se poi questa motivazione sia valida o meno è un altro discorso, e non mi riguarda più di tanto. icon_wink.gif
 
1952476
1952476 Inviato: 28 Giu 2007 10:43
 

Husky666 ha scritto:
Ma per carità, io metto la cintura di sicurezza anche per parcheggiare la macchina... icon_biggrin.gif

Però postagb ci ha dato una chiave di lettura... perchè è facile puntare il ditino accusatore senza ascoltare le motivazioni. Ora io non sto dicendo che per questo fanno bene a non mettersi il casco, nè francamente la cosa mi riguarda, dico solo che c'è del senso in quanto ha detto.


Senza dubbio.
D'altra parte, e senza accusare ne postagb né nessun'altro, in Italia il vittimismo è imperante, non è antico il caso di uno che non portava il casco perché depresso....
Come qualcuno ha detto, non esistono solo posti di portalettere: se per problemi di salute non puoi portare il casco, ci sono altre mansioni! Per altro, la mia postina a milano porta il casco correttamente allacciato (ha un jet ovviamente) e non si lamentava... anzi è allegra e disponibile icon_wink.gif Allora forse il casco non è "IMPOSSIBILE" tenerlo, solo parecchio scomodo...

Io non posso fare il pilota per via di una vecchia frattura che si riaprirebbe sotto pressione, non posso fare il calciatore per buzza molesta eccetera... faccio un lavoro diverso icon_lol.gif
Ognuno sceglie per se: lo facciamo tutti quando mettiamo le ruote sulla strada... e ognuno è responsabile delle sue scelte icon_smile.gif
 
1959281
1959281 Inviato: 29 Giu 2007 0:28
 

Non e' vero allora che da Roma in giu' non ci si mette il casco!!!
Se si rispettano le regole si viene presi in giro in Italia,mentre ad esempio in svizzera se non le rispetti la gente Ti fulmina con lo sguardo!!!La cultura e' tutto e dai politici corrotti che fanno carriera la cultura del furbetto che la passa sempre liscia il passo e' breve.Bisogna secondo me che i veri motociclisti si assumano la respnsabilita' e l'onere di educare con l'esempio corretto:SEMPRE!!
doppio_lamp_naked.gif

**canc**
 
1959482
1959482 Inviato: 29 Giu 2007 1:30
 

Il fatto è ke poi se capitano le disgrazie e cm se la gente se le andasse un po a cercare nn munendosi di adeguate protezioni...xkè sanno cosa può succedere ma nessuno va mai a pensare ke potrebbe capitare a lui.
E' proprio x questo secondo me bisognerebbe prevenire invece di curare
 
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