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Topic definitivo su multa per rimozione DB-Killer
13206948
13206948 Inviato: 5 Apr 2012 14:41
 



Girtek ha scritto:
ragazzi io ho un motard 125 4 tempi con uno scarico artigianale FF by fresco... omologato.
il db killer è ESTRAIBILE, cioè c'è sto "affarino" lungo qualche centimetro ficcato sul fondo dello scarico, e c'è un tondino che si incastra e impedisce che salti fuori. Il tondino si rimuove facilmente con una pinza Seeger...
Allora.. se io vado in giro SENZA db-killer, i carabinieri cosa mi possono dire?
ipotesi: se me lo porto dietro ? (il dbkiller) potrei metterlo e toglierlo quando voglio, che ne dite?


Se vai in giro proprio senza, ti becchi la multa, suppongo per la violazione dell'articolo 78 C.d.S. (quindi 398€, 30 giorni di fermo e obbligo di revisione).

Se te lo porti anche dietro secondo me è peggio, dato che (ma la sto buttando lì), tu stai facendo una cosa proprio per imbrogliare. Una cosa è toglierlo, una cosa è prendere in giro lo stato e le F.d.O.. Se c'è qualche speranza di salvezza, se gli fai vedere il pezzo e gli dici "tranquilli, ora lo rimonto", la multa te la prendi sicuro, e secondo me anche qualcosa di ben più grave....

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13207522
13207522 Inviato: 5 Apr 2012 16:44
 

Si in effetti... capirebbero che lo faccio proprio apposta e non varrebbero le scuse "l'ho perso per strada" o "cos'è il db-killer? si mangia?" icon_xd_2.gif
In effetti se proprio voglio sgarrare forse è meglio tenerlo a casa icon_twisted.gif
 
13208844
13208844 Inviato: 5 Apr 2012 21:18
 

Il silenziatore non perde la sua omologazione se viene manomesso o privato del db-killer e quindi non "dovrebbe" (dico dovrebbe perchè si sa, le leggi si interpretano e non si applicano) essere previsto l'art 78 con successiva revisione.

In questo caso c'è un articolo specifico del Cds:

Art. 155 > Commi 2 e 5 - Silenziatore inefficiente o alterato

Violazione:
Alla guida del veicolo, produceva rumori molesti con il veicolo, causati dal dispositivo silenziatore inefficiente (o alterato per manomissione).

Limiti edittali da € 39,00 a € 159,00, in misura ridotta € 39,00

Il dispositivo silenziatore, quando prescritto, deve essere tenuto in buone condizioni di efficienza e non deve essere alterato. L’agente accertatore, qualora dotato di strumentazione fonometrica, può accertare il superamento dei limiti in Db prescritti sulla carta di circolazione o sul Certificato di Circolazione (o sul C.I.T.) con misurazione attuata stando ad un metro di distanza dalla marmitta con una angolazione di 45%. Se il dispositivo manca del tutto si può applicare anche l’art. 72 del C.d.S.. Se il dispositivo è stato alterato si può applicare anche l’art. 79 del C.d.S.. L’agente accertatore, in questi ultimi due casi, segnala il Verbale al D.T.T. ai sensi art. 80 c. 5 del C.d.S.

Anche per gli altri due articoli citati, il 72 (Veicolo i cui dispositivi di equipaggiamento non conformi alle prescrizioni) e il 79 (Comma 4 - Alterazione delle caratteristiche costruttive e funzionali ovvero inefficenza), non è prevista nessuna sanzione accessoria ma esclusivamente quella amministrativa da un minimo di € 80,00 ad un massimo di € 318,00.
 
13242713
13242713 Inviato: 15 Apr 2012 11:46
 

Gigleur ha scritto:
Il silenziatore non perde la sua omologazione se viene manomesso o privato del db-killer e quindi non "dovrebbe" (dico dovrebbe perchè si sa, le leggi si interpretano e non si applicano) essere previsto l'art 78 con successiva revisione.

In questo caso c'è un articolo specifico del Cds:

Art. 155 > Commi 2 e 5 - Silenziatore inefficiente o alterato

Violazione:
Alla guida del veicolo, produceva rumori molesti con il veicolo, causati dal dispositivo silenziatore inefficiente (o alterato per manomissione).

Limiti edittali da € 39,00 a € 159,00, in misura ridotta € 39,00

Il dispositivo silenziatore, quando prescritto, deve essere tenuto in buone condizioni di efficienza e non deve essere alterato. L’agente accertatore, qualora dotato di strumentazione fonometrica, può accertare il superamento dei limiti in Db prescritti sulla carta di circolazione o sul Certificato di Circolazione (o sul C.I.T.) con misurazione attuata stando ad un metro di distanza dalla marmitta con una angolazione di 45%. Se il dispositivo manca del tutto si può applicare anche l’art. 72 del C.d.S.. Se il dispositivo è stato alterato si può applicare anche l’art. 79 del C.d.S.. L’agente accertatore, in questi ultimi due casi, segnala il Verbale al D.T.T. ai sensi art. 80 c. 5 del C.d.S.

Anche per gli altri due articoli citati, il 72 (Veicolo i cui dispositivi di equipaggiamento non conformi alle prescrizioni) e il 79 (Comma 4 - Alterazione delle caratteristiche costruttive e funzionali ovvero inefficenza), non è prevista nessuna sanzione accessoria ma esclusivamente quella amministrativa da un minimo di € 80,00 ad un massimo di € 318,00.


Lo scarico è omologato CON il dbkiller inserito.
Se lo togli lo alteri, e quindi PERDE l'omologazione.

Quindi articolo 78
 
13242730
13242730 Inviato: 15 Apr 2012 11:51
 

Quando per una stessa condotta si violano 2 articoli del codice della strada è fatto obbligo di applicare la sanzione più specifica. Applicare quella più generica non è corretto.
 
13244454
13244454 Inviato: 15 Apr 2012 19:38
 

davidsnow ha scritto:
Quando per una stessa condotta si violano 2 articoli del codice della strada è fatto obbligo di applicare la sanzione più specifica. Applicare quella più generica non è corretto.

perciò non l'articolo 78 intendi?
 
13244745
13244745 Inviato: 15 Apr 2012 20:37
 

sono d'accordo con gigleur, ma se hanno un fonometro possono benissimo darti l'art. 78 visto che al 99% lo scarico supera i decibel riportati sul libretto..

senza fonometro..bo..art. 72 per dispositivo silenziatore inefficente?
 
13244880
13244880 Inviato: 15 Apr 2012 21:10
 

In teoria gli articoli che toccano l'argomento sono 3: 71, 78, 79. Di fatto vengono applicati "a discrezione" visto che il cds in questa parte è decisamente confusionario. Sono curioso di chiedere alla polizia stradale...
 
13245146
13245146 Inviato: 15 Apr 2012 22:29
 

In effetti si violano più articoli, ma quale applicare è a discrezione di chi ti ferma, non c è alcuna regola fissa.

Quindi un agente può risponderti una cosa, un altro una completamente diversa.

That's Italy!!!! icon_biggrin.gif

comunque se togli il db killer, o lo fori fai più decibel di rumore che quelli indicati a libretto, questo è un giustissimo pretesto per darti il 78, ma devono avere il fonometro e fartelo sul posto, altrimenti se fai ricorso lo vinci subito, perché non possono contestarti una cosa senza gli strumenti.

Ma senza Db killer invece hanno ragione 100% subito, siccome manometti lo scarico ed è come se girassi a tutti gli effetti con uno non omologato
 
13246513
13246513 Inviato: 16 Apr 2012 12:43
 

Citazione:
That's Italy!!!! icon_biggrin.gif

ahahahaahahaahah eusa_clap.gif
 
13402442
13402442 Inviato: 28 Mag 2012 22:01
 
 
14334868
14334868 Inviato: 6 Mag 2013 14:06
Oggetto: Non fatevi intimorire
 

Il mio consiglio è non fatevi intimorire!
Gli sbirri stanno spessissimo lì a far cassa e non gli interessa se hai componeti omologati, se violi il codice 72, 78, o 79 quant'altro. Applicano il 78 perchè è come l'asso piglia tutto e sopratutto è quello che prevede la sansione più grossa.

Io proprio sabato ho richiato l'art 78 perchè la mia moto ha sputato il DB killer che era mal fissato (Non sono l'unico a cui lo Zard ha sputato via il DB killer), il simpatico Carabiniere che mi ha fermato mi voleva fare l'art 78 ma quando gli ho fatto osservaare che in caso ci sia un articolo specifico sul CdS riguardante la mia infrazione, doveva applicarmi quella.

Lo sbirro è stato molto stizzito dalla mia richiesta, ma non mi ha fatto il 78 ma il 72 (168 € di multa invece che 420) ma il ********, che reputo un disonori l'uniforme che porta, mi ha anche applicato l'art 80 (revisione straordinaria).

Ora siamo tutti d'accordo che il CdS è soggetto ad interpretazioni, che non è chiaro etc...ma si dice anche che “Nullum crimen sine lege” ossia "Nessun crimine sensa Legge".

Ricordo anche che nell'appendice del codice 78 c'è proprio di tutto: ciò che è stato presentato in fase di omologazione: dall'autoradio, alle manopole, ai cotnrappesi, passando per i sensori di parcheggio, antifurto, batteria etc etc.

Per questo poi ci sono gli articoli specifici per i vari casi (purtroppo troppo pochi) c'è appunto da sottolineare casi assurdi che farebbero riferimento all'articolo 78 come: una multa più bassa se si gira in moto sensa scarico invece che con uno non omologato o privi di DB-killer.

Logicamente girare con tutto originale e in regola sarebbe preferibile, ma se uno scivola e mette una delle freccie non originali ma omologate, perchè dovrebbe rischiare il libretto?

La stessa cosa si può dire anche dei così detti "pezzi di carrozzeria commerciali" che molti carrozzieri usano per riparare le proprie autovetture.

Quindi suggerirei buon senso nell'approccio con le FdO e comunque FARSI RISPETTARE, perchè come cittadini abbiamo DIRITTI oltre che doveri.

Sarebbe bello chiedere ai nostri politicanti di far chiarezza una volta per tutte. un CODICE dovrebbe essere libero da interpretazioni e chiarire in modo assoluto ciò che si può e non si può fare oltre a chiarire quale sanzione applicare.

420 € per delle frecce omologate mi sembra ASSURDO come è ASSURDO applicare tale articolo per il portatarga (che nemmeno viene mai citato su tutto il CdS) saluti! doppio_lamp.gif
 
14549202
14549202 Inviato: 31 Lug 2013 17:58
 

ho letto tutti i post ma non mi è chiara una cosa:
Premetto che ho scarichi omologati ma ho forato il dbkiller sul fondello.

se mi fermano possono farmi il verbale da 400 più revisione straordinaria (il 78 se ho capito bene)?
o si devono limitare a una multa inferiore per modifica di parti del terminale?

come fanno a sapere se il db killer è o meno modificato?

Grazie mille! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
14549693
14549693 Inviato: 31 Lug 2013 22:02
 

Jimba ha scritto:
ho letto tutti i post ma non mi è chiara una cosa:
Premetto che ho scarichi omologati ma ho forato il dbkiller sul fondello.

se mi fermano possono farmi il verbale da 400 più revisione straordinaria (il 78 se ho capito bene)?
La cosa non è molto chiara ma nella pratica è proprio quello che vanno ad applicare

Jimba ha scritto:
come fanno a sapere se il db killer è o meno modificato?
Se ne accorgono dal rumore e/o dalla mancanza/manomissione del punto di saldatura/rivettatura. Dovrebbe seguire test col fonometro.
 
14550215
14550215 Inviato: 1 Ago 2013 8:07
Oggetto: Re: Non fatevi intimorire
 

Speedino ha scritto:


Lo sbirro è stato molto stizzito dalla mia richiesta, ma non mi ha fatto il 78 ma il 72 (168 € di multa invece che 420) ma il ********, che reputo un disonori l'uniforme che porta, mi ha anche applicato l'art 80 (revisione straordinaria).



Intanto vediamo di moderare i termini, dato che da come scrivi si capisce subito che di codice della strada ne mastichi poco. Tanto per cominciare, il dispositivo di scarico è si contemplato dall'art.72, ma questo articolo sanziona solamente la mancanza del dispositivo di scarico (e prevede la sanzione di € 84, non 168 come hai scritto).
Le modifiche al sistema di scarico sono invece sanzionate dall'art.78, pertanto il Carabiniere ti è venuto incontro applicandoti il 72, altro che bastardo. Il problema è che dal 72 discende l'obbligo di segnalare all'UMC la revisione straordinaria del veicolo ai sensi dell'art.80, quindi non ha fatto altro che il suo dovere.
Al contrario, tu il tuo dovere, che sarebbe quello di girare con il veicolo in regola, non l'hai fatto. Quanto al disonorare una categoria, mi sembra che tu ci abbia messo un po' d'impegno.
 
14753344
14753344 Inviato: 24 Nov 2013 3:54
 
 
15339719
15339719 Inviato: 10 Mag 2015 18:29
 
 
15339947
15339947 Inviato: 10 Mag 2015 22:41
 

Secondo me si è sempre sanzionabili perchè il dispositivo è alterato ed è rilevabile facilmente e senza commettere errori.
 
15340278
15340278 Inviato: 11 Mag 2015 10:14
 

davidsnow ha scritto:
Secondo me si è sempre sanzionabili perchè il dispositivo è alterato ed è rilevabile facilmente e senza commettere errori.


rilevabile come senza un fonometro?
Io avrei pensato di metterci un DB killer finto così da "coprire" i fori enormi delle marmitte icon_biggrin.gif
 
15340304
15340304 Inviato: 11 Mag 2015 10:32
 

Se l'alterazione è visibile possono farlo eccome. Comunque tentare di prendere per i fondelli le FdO come stai pensando tu è il modo migliore per farli incacchiare.
 
15340361
15340361 Inviato: 11 Mag 2015 11:19
 

se il lavoro è fatto bene.. e il rumore non eccessivo, non credo che abbiano a memoria tutti gli scarichi in circolazione... poi si sa, trovi quello che vuole far cassa e ti multa perchè hai la barba lunga! icon_xd_2.gif

Tipo questo:

Link a pagina di Ebay.it
 
15340504
15340504 Inviato: 11 Mag 2015 13:03
 

in realtà ti salvi da una parte ma la riprendi dall'altra.
Se togli il db killer il pezzo non è più omologato e ti becchi la sanzione per modifiche strutturali.
 
15363986
15363986 Inviato: 5 Giu 2015 13:53
 

e se uno mette un dbkiller artigianale fatto ad ok?
 
15363990
15363990 Inviato: 5 Giu 2015 13:54
 

Credo proprio che, in quanto artigianale e fatto ad hoc, non sia omologato e quindi sanzionabile... icon_biggrin.gif
 
15364004
15364004 Inviato: 5 Giu 2015 14:06
 

Il dbkiller non costituisce entità tecnica a se stante e soggetta ad omologazione specifica.
Soggetto all'omologazione è, invece, il terminale nel suo complesso che deve rimanere così come è uscito dalla fabbrica.
 
15364048
15364048 Inviato: 5 Giu 2015 14:38
 

Tutto giusto, però se cambio il dbk con uno home-made direi che sono sicuramente sanzionabile... No? eusa_think.gif
 
15364069
15364069 Inviato: 5 Giu 2015 14:54
 
 
15364194
15364194 Inviato: 5 Giu 2015 16:45
 

gratta ha scritto:
Tutto giusto, però se cambio il dbk con uno home-made direi che sono sicuramente sanzionabile... No? eusa_think.gif

Certamente
@Tatoos: io la differenza la vedo, magari il 99% degli agenti non lo noterà ma se incapperai in quello che se ne accorge non lamentarti...
 
15385745
15385745 Inviato: 28 Giu 2015 21:26
 

Domia ha scritto:

Se togli il db killer il pezzo non è più omologato e ti becchi la sanzione per modifiche strutturali.


Non credo proprio......lo scarico rimane omologato si perde solo l'omologazione dei db......non fatevi fregare!!!
Unica rottura è stare li per almeno un'ora e quindi rovinarsi l'uscita o fare ricorso al giudice di pace!!!
Ripeto:rimuovendo il db-killer si altera lo scarico riguardo i db emessi e non le strutture che vengono citate nell'articolo 78 quindi sono in contravvenzione lo stesso ma xche' devo pagare per una cosa che non ho violato??
Questo al paese mio si chiama abuso di potere!!!
Poi quando ti fermi al bar vedi sempre gli stessi tipi con gomme in mescola senza freccie e specchietti che se la ridono x il tipo che ha preso il verbale per un tappo di me@@a!!!
 
15385892
15385892 Inviato: 29 Giu 2015 0:57
 

kap ha scritto:
Non credo proprio......lo scarico rimane omologato si perde solo l'omologazione dei db......non fatevi fregare!!!
Come ho scritto sopra l'omologazione del solo db-killer non esiste! L'entità tecnica soggetta ad omologazione è il TERMINALE nel suo complesso.

kap ha scritto:
Ripeto:rimuovendo il db-killer si altera lo scarico riguardo i db emessi e non le strutture che vengono citate nell'articolo 78 quindi sono in contravvenzione lo stesso ma xche' devo pagare per una cosa che non ho violato??
Se si toglie il dbkiller aumenta la rumorosità e questa è una delle caratteristiche tecniche riportate a libretto. Quindi l'articolo 78 lo si viola eccome. La ragione per cui non dovrebbe essere applicato il 78 è un'altra ed è il principio di specificità. L'articolo corretto sarebbe il 79.
 
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