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Indice del forumForum ApriliaForum Aprilia Shiver e Dorsoduro

   

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Effettive prestazioni shiver [e analisi della moto]
6646672
6646672 Inviato: 31 Dic 2008 18:23
 

scusate...ma la mia non ha il minimissimo porblema...se non quello segnalato da molti...ovvero che è molto difficile scendere dalla sella...ci si diverte troppo.

si è sempre accesa la primo colpo...nessun porblema di freni, elettronica, sospensioni c***i e mazzi

si..è entrata un po si umidità nel cruscotto...ma ero in mezzo ad un nebbione da panico..avevo acqua pure nella mutande... 0510_help.gif

dovrei preoccuparmi?dovrei andare subito a dire tutti: cchheeemmmmerrddaaa...entra acqua nel cruscotto...noooo...basta non la uso più!!!!!!la lascio in garage e appena esce una discussione giu a spalare m***a....zi zi...cosi a forza di parlarne male non faccio altro che farmela odiare...

e invece pensa un po...ogni week end la tiro fuori dal garage...mi diverto come un matto..e torno a casa felice 0509_pernacchia.gif (e congelato...con ste temperature... icon_asd.gif )

fate un po come i BMWisti...c'hanno moto che costano più del doppio e hanno il quadruplo dei problemi e anche più gravi...e stanno felici lo stesso... 0509_doppio_ok.gif

detto questo....volete lamentarvi? perfetto....internet è il luogo adatto...ma non venitemi a dire che io dovrei pensare che la mia moto non va bene ha problemi ecc...perché per quanto mi riguarda non è vero tie.gif

se la moto si rompe...si aggiusta...è pure in garanzia 0509_lucarelli.gif

vi auguro a tutti BUON 2009...BUONA SHIVER che ci ha regalato..e ci regalerà sempre tante emozioni....e se a qualche shiverista gli va di farsi un giro domani sarò sul Grappa...
 
6646680
6646680 Inviato: 31 Dic 2008 18:24
 

e dai allora siamo duri ragazzi,io rispetto le opinioni altrui ma mi sembra di parlare a muri di gomma! vi ho detto che i casi non sono pochi se sommi i difetti più rilevanti, e lo dico perchè ho passato giornate intere a girare sulla rete,anche su forum stranieri per capire se i difetti che riscontravo io, erano casi isolati o diffusi e ti posso dire che molte persone li denunciano, e con molte non parlo di 10 o 20 venti persone. con questa chiudo,almeno per me, e lancio tanti auguri a tutti........io intanto domani vado alla benedizione a monte senario...della toscana chi c'è?
 
6647025
6647025 Inviato: 31 Dic 2008 19:21
 
 
6647448
6647448 Inviato: 31 Dic 2008 20:18
 

Beh io credo di essere tra quelli che ha macinato più km sono a 10500 km, qui in sicilia il tempo aiuta icon_mrgreen.gif

Vedi caro Lapo il problema è questo.... parlare di gravi problemi o difetti è un argomento delicato!
Ti dico, prima di comprare la Shiver, avevo una paura matta, perkè in questo forum leggevo di problemi problemi problemi. Mi dicevo, ma che faccio la compro e poi sono ogni 2 giorni a farla riparare.... Pioi alla fine ho detto cavolo mi piace troppo voglio lei, poi se sono sfigato e prendo la moto riuscita male difettosa vuol dire che ho avuto sfiga.

Bene ora dopo 10500 km sono contento di questa scelta, davvero felice perkè sono stato in officina per 3 motivi "Tagliando" una volta, semplice rabbocco liquido refrigerante e il problema del sensore di pressione per far fare aggiornamento centralina.

Ecco quello che voglio dire, è non fare proclami allarmanti per cose stupide perchhè chi magari vuole comprarla, non farà come me e dirà meglio ripiegare su altro prima che prendo una sola! Purtroppo quando prendi i mezzi sfigati non c'è marca che tenga!

Problemi seri sono quelli di telai rotti.... la moto che tende ad andare a destra per via del peso della marmitta ecc ecc, quindi finiamo di creare panico, la Shiver ha qualche banalissimo problema, ma che 9 volte su 10 viene risolto con qualche aggiornamento in 10 15 minuti
 
6648257
6648257 Inviato: 1 Gen 2009 11:26
 

Auguri di buon 2009, anche a voi che mi sfottete icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ......
Vah,proprio perchè è anno nuovo e voglio essere ottimista,qualcuno sa dirmi all'incirca quanto può venire la modifica delle forcelle anteriori per farle indurire? ho cercato sul forum,ma non ho trovato niente....
Ancora auguri..........sperando che sia sono l'anno bisestile a guastarmi la moto icon_mrgreen.gif
 
6648456
6648456 Inviato: 1 Gen 2009 13:06
 

lapo85 ha scritto:
Auguri di buon 2009, anche a voi che mi sfottete icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif ......
Vah,proprio perchè è anno nuovo e voglio essere ottimista,qualcuno sa dirmi all'incirca quanto può venire la modifica delle forcelle anteriori per farle indurire? ho cercato sul forum,ma non ho trovato niente....
Ancora auguri..........sperando che sia sono l'anno bisestile a guastarmi la moto icon_mrgreen.gif


dovrebbe venire sui 350 più o meno...è una modifica fatta dalla andreani da quanto ne so

ne stanno facendo una anche alla bitubo

comunque il mio giro del primo dell'anno salta cazz....20 centimetri di neve sta notte!!!
non si vedono manco più le strade!! eusa_wall.gif
 
6649825
6649825 Inviato: 1 Gen 2009 18:13
 

ok,mi informerò un pò.......intanto a differenza del solito,faccio i complimenti alla scelta delle mappature per la moto....oggi di ritorno da una spedizione alla benedizione dei motociclisti a S.miniato, mi sono addentrato in una strada bagnata sì,ma piena di aghi di pino marci.....direi che la mappatura rain mi ha aiutato molto, ottima scelta,considerando che il tratto era bello lungo, un paio di Km......
oh,adesso la benedizione l'ho presa io e la moto, vediamo se va meglio icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
6649953
6649953 Inviato: 1 Gen 2009 18:40
 

lapo85 ha scritto:
ok,mi informerò un pò.......intanto a differenza del solito,faccio i complimenti alla scelta delle mappature per la moto....oggi di ritorno da una spedizione alla benedizione dei motociclisti a S.miniato, mi sono addentrato in una strada bagnata sì,ma piena di aghi di pino marci.....direi che la mappatura rain mi ha aiutato molto, ottima scelta,considerando che il tratto era bello lungo, un paio di Km......
oh,adesso la benedizione l'ho presa io e la moto, vediamo se va meglio icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif



anche io una volta sono finito praticamente in un sentiero...dietro al mio amico con il gsr che mi faceva "vvaaaiii tranquiillo....è una scorciatoia 0509_doppio_ok.gif "

fortuna che avevo la rain e con quella potevo accelerare quanto volevo tanto la gomma non slittava mai mentre il mio amico con il gsr ha seriamente rischiato di cascare più volte icon_mrgreen.gif

alla fine dopo essersi accorto che aveva sbagliato strada era terrorizzato di doverla rifare al contrario....infatti ha spento la moto....e l'ha spinta a piedi 0509_lucarelli.gif ....mentre io in R andavo tranquillissimo 0509_campione.gif
 
6649961
6649961 Inviato: 1 Gen 2009 18:41
 

Lapo mi fai morire dal ridere.
Sei innamorato di quella moto si vede..... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
In effetti la forcella si è proprio scarsa entro l'estate devo farla modificare da chi se ne intende di brutto poi vi farò sapere se con poco si sistema il discorso.
Prima però devono rimettere in moto la mia shiver che non vuol nemmeno comunicare con il pc dopo quello che è successo!!!
E' una permalosona.... gli avevo promesso gli scarichi per natale e invece non glieli ho comprati volendo aspettare il rodaggio. icon_asd.gif icon_asd.gif
 
6650064
6650064 Inviato: 1 Gen 2009 18:58
 

Beh,ti faccio un paragone.....innamorato di una donna....anche lei ama me....ma ha il vizio di farmi le corna icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif ......e la madre non gli dice niente....... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

vi piace come paragone?
Comunque essendo i miei 95 Kg , si spera meno tra un pò, una modifica alle forcelle mi sa che la dovrò fare,intanto ho regolato il mono e vado meglio...
 
6656128
6656128 Inviato: 2 Gen 2009 20:08
 

Tanto per ridere....
Lapo la differenza è semplice se la moto te la fottono a differenza della donna te ne accorgi!!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
6674676
6674676 Inviato: 5 Gen 2009 19:44
 

ragazzi...guardate che mi ha passato un amico (lui ha proprio l'fz1...ed è "leggermente" preoccupato)

Link a pagina di Fazeritalia.it

si è aperto il telaio....IL TELAIO!!!! e pare che sto problema sia tutt'altro che isolato!!!
e yamaha non fa niente (proprio come BMW ha fatto col il suo ABS che non faceva frenare)



oh...io mi tengo la mia gocciolina d'acqua che entra nel cruscotto 0509_si_picchiano.gif
 
6674739
6674739 Inviato: 5 Gen 2009 19:51
 

avevo sià visto questo topic della fazer..ma devo dire che fa sempre una certa senzazione--sticazzi!!
 
6675580
6675580 Inviato: 5 Gen 2009 21:36
 

fiamma_82 ha scritto:
ragazzi...guardate che mi ha passato un amico (lui ha proprio l'fz1...ed è "leggermente" preoccupato)

Link a pagina di Fazeritalia.it

si è aperto il telaio....IL TELAIO!!!! e pare che sto problema sia tutt'altro che isolato!!!
e yamaha non fa niente (proprio come BMW ha fatto col il suo ABS che non faceva frenare)



oh...io mi tengo la mia gocciolina d'acqua che entra nel cruscotto 0509_si_picchiano.gif


Scusate ma credete che Aprilia abbia dato spiegazione per i suoi problemi? mi sembra abbia fatto uguale...
Comunque dall tipologia di rottura non saprei proprio cosa dire,le foto non sono chiarissime,non riesco a fare un'analisi ....magari con qualcuna più vicina e senza flash era meglio.
Sembra una rottura di tipo fragile, la saldatura dei loro telai non so come venga fatta,ma a primo occhio la spiegazione che mi viene in mente è un difetto di processo, non credo e lo spero che sia un difetto esteso,anche perchè in certi processi sono stabiliti controlli periodici,può darsi che questo abbia avuto un intoppo nella fase di saldatura......comunque molto interessante,anche perchè è il mio lavoro,mi piacerebbe avere notizie in più o qualche altra foto, sarà possibile??
 
6675620
6675620 Inviato: 5 Gen 2009 21:43
 

ADESSO si che ci vorrebbe il commento dell'amico di Maurosela che sostiene che il telaio della nostra Shiver non è all'altezza delle Jappo ... che mi venisse a spiegare questo intanto ,visto che nessuno è perfetto e abbiamo accurato che anche i giganti (jappo) sanno commettere degli errori di produzione ... e mo per il momento la nostra moto cammina e non si piega in due ... vedi tu .

Ultima modifica di massi71 il 7 Gen 2009 12:32, modificato 1 volta in totale
 
6675803
6675803 Inviato: 5 Gen 2009 22:04
 

lapo85 ha scritto:


Scusate ma credete che Aprilia abbia dato spiegazione per i suoi problemi? mi sembra abbia fatto uguale...
Comunque dall tipologia di rottura non saprei proprio cosa dire,le foto non sono chiarissime,non riesco a fare un'analisi ....magari con qualcuna più vicina e senza flash era meglio.
Sembra una rottura di tipo fragile, la saldatura dei loro telai non so come venga fatta,ma a primo occhio la spiegazione che mi viene in mente è un difetto di processo, non credo e lo spero che sia un difetto esteso,anche perchè in certi processi sono stabiliti controlli periodici,può darsi che questo abbia avuto un intoppo nella fase di saldatura......comunque molto interessante,anche perchè è il mio lavoro,mi piacerebbe avere notizie in più o qualche altra foto, sarà possibile??



se vuoi c'è anche questo

Cedimento telaio suzuki gsx-r 750 k6

Link a pagina di It.youtube.com
 
6675869
6675869 Inviato: 5 Gen 2009 22:11
 

per L OT si accettano titoli
poi lo apriremo per bene..

..secondo me si potrebbe chiamare..(un po copiato da quello degli rssisti icon_rolleyes.gif )

dalla R alla S,l'OT degli shiveristi
icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

si accettan proposte icon_asd.gif
 
6675904
6675904 Inviato: 5 Gen 2009 22:15
 

anche questo se vuoi...


Link a pagina di Fazeritalia.it

"....My FZ1 frame snapped in half at the welds this morning!!!!!!!!!!!!!!!!!!
about a mile before the bike went down on the A6/A421 roundabout near Bedford I had severe and violent chatter from the front as I passed the landfill site on the A421.... I thought I had a front puncture... and I thought f....ing great i've just had to replace a new rear coz of a puncture now ive gotta replace a front!?!?!? but i slowed and had a look over the fairing and then another look at the next roundabout but the tyre was still inflated!!!!
that must have been possibly one of the welds giving way?!?!?
we went through the 40 zone at the roadworks and up the slip road towards the services where i ws going to take a better look.......... as everyone knows... i know what it feels like to touch the pegs and other bits of bike down.... and this didn't feel like that... it was more of a bendy-bus wobble...... which must have been the other weld breaking?!?!?!

recovered bike to george whites no probs...... dawn & I drove down there to meet the transporter.......
normally a dealer wont be forthcoming and you usually get some blame proportioning back to yourself.... I was very suspicious that they were totally the other way.................
when I said about contacting my insurance... they said no its a warranty claim the welds have given way!!!!! they will get yamaha to look at it.... and they will rebuild the bike... etc... etc... not 'probably.. etc... they WILL... '
both Dawn & I thought you shouldn't really be saying these things to us?!?!?!?!.......... me finks they already know of a 'problem'?!?!?!? dealer certainly knew of the US bike frame problem..."


immagini visibili ai soli utenti registrati



immagini visibili ai soli utenti registrati




e qui un altri casi:

Link a pagina di Yamahafz1oa.com


adesso è meglio se mi fermo perche senno andiamo un pò troppo OT 0509_lucarelli.gif

comunque se vuoi li ci sono 90 pagine di roba da leggere 0510_help.gif

Ultima modifica di fiamma_82 il 5 Gen 2009 22:20, modificato 1 volta in totale
 
6675919
6675919 Inviato: 5 Gen 2009 22:19
 

massi71 ha scritto:
ADESSO si che ci vorrebbe il commento dell'amico di Maurosela che sostiene che il telaio della nostra Shiver non è all'altezza delle Jappo ... che mi venisse a spiegare questo intanto ,visto che va a spalare me.da sulla nostra moto senza manco conoscerne i contenuti tecnici delle moto prodotte a Noale ... e che lui conosce l'amico dell'amico che conosce l'amico che si e fatto dire che il il telaio della Shiverozza e cosi cosi ... e mo per il momento la nostra moto cammina e non si piega in due ... vedi tu .




Ahia,Ahia...ragazzi nn facciamo paragoni di dubbia intelligenza.....questo è un difetto del processo,probabilmente è un intoppo o un controllo saltato; considerando le moto che produce annualmente yamaha, le shiver prodotte da Aprilia in confronto sono un'inezia, sarebbe gravissimo se già dei pochi telai prodotti ce ne fosse anche solo uno difettoso. Il fatto di fondo è che se è vero che il progetto del telaio yamaha, o Hornet, è migliore della shiver, si vede da test su banco o su strada. Il difetto è possibile, ma il progetto di fondo da quanto è stato detto è ottimo. Altra cosa è partire con un progetto scadente.......ma è possibile avere altre info???
 
6675932
6675932 Inviato: 5 Gen 2009 22:21
 

lapo85 ha scritto:

ma è possibile avere altre info???


sopra te ne ho dato quante ne vuoi...basta comunque che ti sfogli un po il link che ti ho dato (quello di fazer italia)

buon divertimento 0509_up.gif
 
6675964
6675964 Inviato: 5 Gen 2009 22:26
 

ho dato un'occhiata agli altri link,non ho visto altre foto
 
6676007
6676007 Inviato: 5 Gen 2009 22:33
 

lapo85 ha scritto:
ho dato un'occhiata agli altri link,non ho visto altre foto


ti ho postato quelle 2 enormi icon_eek.gif non le vedi? forse ho incasinato il ink

boh...non so se ci sono altre foto...ci sarebbe da sfogliarsi tutte le 80 e passa pagine del topic...ma non c'ho proprio voglia... icon_mrgreen.gif
 
6676032
6676032 Inviato: 5 Gen 2009 22:36
 

adesso la rottura è partita dal tenone rappresentato nella foto sopra del post riportato da fiamma 82; la foto sotto dovrebbe essere l'altro tenone che si rotto probabilmente perchè il carico si è portato tutto su di esso e lo ha sottoposto ad un carico torsionale-trazione.... Dunque dalle foto vedo un pò poco lo stesso ma come potrete notare anche voi, le tipologie delle rotture sono diverse: sulla prima foto non si è rotta la saldatura ma si è staccato il tenone nel punto di inizio saldatura. Nella seconda foto si è rotta la saldatura. Altro particolare che può essere preso in considerazione: nella seconda foto è evidente in prossimità della saldatura un colore diverso...adesso ho in mente diverse cosuccie,sinceramente da un paio di foto capisco poco,anche perchè nn conosco nè la tipologia di acciaio utilizzati,nè posso farci analisi.....Ma a primo colpo d'oochio direi che il difetto risiede in una delle due saldature,quindi,sempre a colpo d'occhio,non è un problema di materiale, cioè non è l'acciaio utilizzato che non è buono,altrimenti avremmo altre fratture,su altri punti e probabilmente sarebbero avvenute anche prima...Quindi il difetto è da ricercare nella fase della saldatura: non conoscendo il processo da loro utilizzato, ma è possibile che nella saldatura nn siano state rispettate le temperature richieste, probabilmente non è stato fatto un buon pre-riscaldo al tenone che evidenzia quella rottura anomala......mi sembra la cosa più probabile,ma lo dico dalle foto,poi non saprei....comunque se fosse così,la quantità di pezzi in giro dipenderebbe da quanti pezzi gli sono 'scappati' prima di intercettare il difetto. Quanto mi piacerebbe avere quei pezzi sotto mano...speriamo di poter leggere qualcosa in futuro sulle conclusioni...
 
6676047
6676047 Inviato: 5 Gen 2009 22:39
 

guarda...ti è andata di lusso...

ho aperto una pagina a caso e...



Link a pagina di Fazeritalia.it


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ci sono altre foto nella pagina ma sono ENORMI quindi meglio non inserirle qui...apri il link e le vedi



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Ultima modifica di fiamma_82 il 5 Gen 2009 22:42, modificato 1 volta in totale
 
6676073
6676073 Inviato: 5 Gen 2009 22:42
 

Preciso subito un'altra cosa.....dal link che ho letto sull'altro forum, un utente ha scritto che con un controllo radiografico o liquidi penetranti si girerebbe più tranquilli e non ci sarebbero problemi.....probabilmente è ignaro di certe cose, prima su tutte che con i liquidi penetranti ci vediamo solo cricche(piccole rotture) in superficie, ma tutto il resto non si vede un accidente. Le radiografie ti permetterebbero di vedere anche all'interno, ma è una cosa costosa: non escuderei che la yamaha abbia già nei suoi processi un controllo radiografico o agli ultrasuoni...anzi è probabile...
 
6676105
6676105 Inviato: 5 Gen 2009 22:46
 
 
6676179
6676179 Inviato: 5 Gen 2009 22:53
 

beh il francese non me lo ricordo molto e sinceramente quello che dicono i francesi me ne frega il giusto, loro potranno parlare solo quando capiranno come funzionano le cose...comunque grazie per le info che mi avete dato e confermo la mia ipotesi. La rottura probabilmente avviene sotto a qualche sforzo notevole,poi si rompe del tutto,nel momento in cui cede anche l'altro tenone,allora a quel punto si spacca...confermo la mia ipotesi,almeno finchè non ci saranno notizie tecniche o qualche telaio rotto da poter analizzare icon_biggrin.gif comunque l'unica cosa che mi lascia perplesso e pensieroso è il fatto che sia successo su modelli di anni diversi e più di uno.....questo mi fa dubitare di qualcosa...comunque ancora non ho capito quanti siano i telai rotti,fossero molti sarebbe un colpo molto forte....
 
6676393
6676393 Inviato: 5 Gen 2009 23:22
 

Altra cosa che mi sembra di notare dalle foto è che il telaio si sia rotto sempre dal lato destro della moto,cioè la rottura è partita da lì,sempre dallo stesso tenone....il telaio lato destro-sinistro nel caso di questa moto è simmetrico? me lo chiedo per curiosità
 
6676913
6676913 Inviato: 6 Gen 2009 0:21
 

lapo85 ha scritto:




Ahia,Ahia...ragazzi nn facciamo paragoni di dubbia intelligenza.....questo è un difetto del processo,probabilmente è un intoppo o un controllo saltato; considerando le moto che produce annualmente yamaha, le shiver prodotte da Aprilia in confronto sono un'inezia, sarebbe gravissimo se già dei pochi telai prodotti ce ne fosse anche solo uno difettoso. Il fatto di fondo è che se è vero che il progetto del telaio yamaha, o Hornet, è migliore della shiver, si vede da test su banco o su strada. Il difetto è possibile, ma il progetto di fondo da quanto è stato detto è ottimo. Altra cosa è partire con un progetto scadente.......ma è possibile avere altre info???


Guarda che se sia di dubbia intelligenza quello che ho citato me ne posso rendere conto anch'io ,se avessi fatto di tutta un'erba un fascio ,ma non mi sembra !? ,posso anche credere che la supremazia Jappo ci sia anche eusa_liar.gif ,ma quello che mi riferivo per lo più era un discorso portato da un'amico proprietario di una Hornella che appunto non può dire quello che sia giusto o sbagliato di un progetto senza avere un minimo di prova oggettiva nel tempo (su banco o strada) .

TUTTO QUA' ... CIAO .
 
6680227
6680227 Inviato: 6 Gen 2009 15:55
 

lapo85 ha scritto:
comunque ancora non ho capito quanti siano i telai rotti,fossero molti sarebbe un colpo molto forte....



eccone un altro....ovviamente sempre il solito discorso che non avendo visto niente noi non possiamo giudicare...se non il fatto che cominciano a diventare un po tanti i casi...

FZ1- In Causa per telaio rotto - Ecco le foto!!! (più o meno a metà pagina)


"ciao a tutti, sono nuovo del forum, vorrei esporvi quello che mi è accaduto domenica.
stavo facendo un giro in collina con amici quando ad un certo punto su un tornante, per fortuna andando piano, ho perso completamente il controllo della moto. a parte due costole rotte, fortunatamente non ho subito altri danni. ma fino a ieri che sono andato a recuperare la moto, non riuscivo a capacitarmi di come avessi fatto a perdere il controllo della moto. dopo aver visto il tornante in cui ho perso il controllo, è stato ancora più difficile credere all'accaduto, fino a quando non ho notato che la moto è completamente integra, senza botte da nessuna parte, salvo le parti in plastica che scivolando si son grattate e, sorpresa, il telaio che da ambodue le parti è diviso in due. attenzione, non crepato, ma proprio tagliato in due simmetricamente, come fosse stato tagliato con flessibile. la spaccatura è precisamente sopra la saldatura.
allego le foto e attendo vostri commenti, cosa consigliate di fare? sono in attesa che gli ingegneri Yamaha vengano a visionare la moto..."


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vabbè dai...mi fermo qui

ho postato quest'ultimo (lo giuro...ultimo...ultimo....) perchè ho visto che a Lapo interessa molto sta cosa 0510_amici.gif
 
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