ma quale è lo scooter che monta il volumetrico?????

Il post è un pò vecchio ma l'argomento è veramente interessante;

Come pensate possa reagire un 125 4t con una ventola meccanica (magari collegata al pignone tramite cavo) posta tra carburatore e collettore di aspirazione? In teoria aumenterebbe la pressione e la quantità di miscela immessa nella camera di scoppio (e migliorerebbe anche la miscelazione di aria/benzina). E la posizione a valle del carburatore ne risparmierebbe la sostituzione, poiché sarebbe la ventola stessa a creare la depressione necessaria...

I dubbi che ho riguardano l'effettivo (ed eventuale) guadagno di coppia ai bassi regimi.

Che ne pensate? E' fattibile? Porterebbe qualche beneficio? Oppure è solo fantasia al galoppo?

Ai posteri l'ardua sentenza!

tutto è possibile, ma l'azionamento dovrebbe essere dato dal motore piuttosto che dall'albero di uscita del cambio....
comunque esistono dei compressori centrifughi azionati meccanicamente piuttosto che dalla turbina, non è un'eresia.

nel caso volessi fare da solo...... ti consiglio di lasciar perdere o quantomeno di calcolare bene le portate e la prevalenza (che insieme fanno la potenza) della ventola, perchè per avere un effetto benefico la portata del fluido deve essere maggiore di quella richiesta dal motore.

su ebay, si trovano delle turbine finte si montano al posto del filtro aria e servono ad aumentare la pressione nel carburatore.....inutili

però se ne monti una vera e propria sui collettori dello scarico qualcosina cambia

la ventola in sè però non comprime aria ma la sposta solamente aumentando nel caso la velocità del flusso.
in sostanza potrebbe garantire un maggior grado di riempimento dei condotti....ma niente di così eclatante in termini di resa in potenza del motore e non paragonabile ad un sistema di sovralimentazione.

Con la ventola collegata al pignone, a marce più alte avremmo una rotazione maggiore, e quindi più portata, il che dovrebbe dare (almeno in teoria) un minimo aumento di pressione, se desse anche pochi cavalli come modifica (2 o 3 cavalli su una moto che esce di fabbrica con 15 non è poi poco) sarebbe una soluzione poca spesa molta resa .

Le modifiche per il 4t sono poche e costose, quindi per dare un pò di pepe alle nostre motine dobbiamo inventarci cose "nuove"

Purtroppo non avrei nemmeno gli strumenti per farlo da solo, e presentarmi da un meccanico con un idea del genere sarebbe troppo imbarazzante

la ventola non è un compressore....sposta solamente aria aumentandone la velocità non la pressione.

potrebbe dare un beneficio riguardo al riempimento del cilindro..........male non fà........ma sarebbe comunque poco sensibile come incremento prestazionale.

fabri, la ventola è un compressore, solo che la prevalenza è molto piccola perchè si predilige fornire energia sotto forma di velocità piuttosto che di pressione, ma l'energia interna del fluido viene aumentata e quindi se si frena l'aria in velocità si ottiene una pressioen maggiore.


questo significa che la pressione in uan ventoal non si vede più di tanto, perchè il devanti è libero, ma se la si fa soffiare dentro a un tubo con un astrozzatura, sicuramente fornirà un apressione.


i compressori a ventola si chiamano conpressori assiali

quelli a ventola che sfruttano la forza centrifuga si chiamano compressori centrifughi

Quindi, con la "ventola" giusta (magari la chiocciola di un turbocompressore) e una incanalazione adeguata, potremmo avere un aumento di pressione nel condotto di aspirazione?
Parlando di 125cc la miscela aria/benzina aspirata è poca, quindi usare dei condotti stretti non sarebbe un problema (presumo che per creare pressione in un condotto stretto ci voglia meno potenza).
E sopratutto, potrebbe funzionare senza sostituire i carburatori a depressione?
Perchè è di questo che si parla alla fine, se no esistono già i turbocompressori

sisi è quello che volevo intendere....parlavo di una ventola presa a sè

il problema maggiore è appunto il carburatore...ne serve uno specifico per motori turbocompressi.

Nelle moto con sovralimentazione dinamica (presa d'aria anteriore diretta all'airbox), mi risulta che si inizino a sentire gli effetti della sovralimentazione a velocità prossime ai 200 km/h.
Ci vuole una bella ventolona per fare un'aria del genere...!!
La ventola nell'airbox penso possa solo ridurre le perdite di carico dovute a turbolenze del flusso di gas nei condotti, ma non può portare ad una sovralimentazione vera e propria.

C'era uno scooter, il Peugeot 125 4T jet force compressor che montava un compressore volumetrico, forse chiedendolo come ricambio si può adattare...

ci vuole una certa potenza...e soprattutto una bella portata (un 125 a 6000rpm con un calcolo semplicistico aspira circa 6 litri al secondo di aria)

se fosse così semplice perchè spendere soldi per montare turbocompressori

Ma perche bisogna mettere un turbocompressore di qualunque tipo esso sia su una moto? Per un paio di cavalli in piu? In quel caso ci sono altri modi per aggiungere cavalleria (anche se quasi mai economici)
Inoltre, a parte il fatto che dotare una moto di 'turbo' non è una cosa cosi semplice perche bisogna tener in considerazione molti fattori e alcuni di loro non banali, perche dovremmo aggiungere una 20kg (magari mal distribuiti) quando la maggior parte degli amatori e dei costruttori spende i propri soldi per cercare di diminuire il piu possibile il peso?

Io capisco che su un auto un turbo (soprattutto nei motori diesel) è un elemento che produce un incremento di potenza notevole che confrontata al peso risulta una soluzione ottimale

P.S. nei benzina i turbo iniziano a essere piu svantaggiosi che vantaggiosi basti pensare che la Ferrari ha costruito l'ultima auto turbo la F40 nel 1987.

quoto tutto tranne le ultime due righe:

la Ferrari è un conto e rappresenta un settore "di nicchia"..............se vedi la tendenza attuale del mercato auto è proprio quella opposta ossia piccole cilindrate ma sovralimentate...........per non parlare dei turbodiesel.


sulle moto invece nulla da dire......non si ha l'assoluta necessità di una sovralimentazione

In parte hai ragione.
Sui diesel niente da dire perche siamo tutti convinti che il maggior rendimento di un diesel se lo ha solo se accoppiato con turbocompressore.
è vero che oggi si è tornati a montare i turbo sulle piccole auto ma con motivazioni diverse da quelle della prestazione in se ma con lo scopo di aumentare la potenza mantenendo inalterati i consumi di un piccolo motore, questo nel caso delle alfa favorito dal sistema multi air.
Le auto supersportive, invece, disdegnato i turbo in quanto non sono esattamente la soluzione migliore per un aumento generale delle prestazioni.
Mi sono reso conto che la frase della Ferrari è stata un po infelice pero volevo soltanto dire che non bisogna per forza avere un turbo
Ve lo dice uno che in famiglia ha 2 auto turbocompresse, quelle dove il turbo-lag si sente e da soddisfazioni peccato i consumi

i diesel purtroppo hanno nella sovralimentazione l'unico modo per incrementare le prestazioni.........senza turbocompressore non avrebbero avuto lo sviluppo attuale.

le susperportive diciamo che la scelta del motore è dettata quasi sempre da scelte anche "di immagine".............la Ferrari ormai ha i suoi motori aspirati da oltre 8000rpm con tecnologia derivata dalla F1 (le corse in questo sono fondamentali.....infatti le turbocompresse sono degli anni 80 in piena "era turbo")
lo stesso Lamborghini.
Porshe invece ha tutte e due sia la GT3 aspirata al top sia la Turbo e la GT2 sovralimentate.

poi ci sono gli americani con i grossi V8 e V10....alcuni però sovralimentati con compressore.

per aumentare le prestazioni comunque il turbocompressore rimane il "mezzo" migliore...........anche se l'erogazione di un grosso aspirato ad 8 o 12 cilindri è un'altra cosa.


per le moto invece i motori aspirati sono il massimo soprattutto per via della erogazione e quindi della guidabilità.
col turbocompressore invece si avrebbe un mezzo decisamente poco guidabile.

ps anche io ho un vecchio turbocompresso "old school"

Allora aspetteremo un nuovo tipo di sovralimentazione per pepare le nostre piccole 125 4t
La F40 è la pià bella ferrari mai costruita!!! (gusto personale)

nono....la F40 è la FERRARI PIU' BELLA DI TUTTI I TEMPI

Sono d'accordo

per turbo si intende qualsiasi congnegno che sovralimenti un motore.
Basta un banale airbox non è necessario montare il turbo di una smart su una moto

KIAS

Per chi vuole kit appositi completi di tutto fatti su scatola di montaggio,possono vedere anche questo sito:
Link a pagina di Aaperf.com
tego a precisare che non ho nulla a che vedere con questa ditta, mi affascinano molto questi kit, e vederlo montato uno specifico per la mia vfr....mi fa gelare il sangue è troppo forte
A il tutto alla modica cifra di 4750 dollari poi da aggiungere le spese di spedizione.
Link a pagina di Aaperf.com
Chissa' se un giorno vincero' un bel win for life, o un milionario;lo comprero'

bel sito

A fare i pignoli "turbo" è l'abbreviazione di turbocompressore, cioè l'insieme turbina+compressore montati sullo stesso alberino.
La turbina è azionata dai gas di scarico, trascina il compressore che comprime l'aria in aspirazione.
Quando il compressore è azionato tramite albero motore, si parla di compressore volumetrico.
L'airbox non è un turbo e neanche un compressore, in linea generale è un'espansione del condotto di aspirazione che serve per ridurre la velocità dell'aria, diminuendo turbolenze e perdite di carico. Che poi vada in pressione con una presa d'aria frontale è un altro discorso, non c'entra con i "turbo".

Detto questo, chiudo la mia pignolata

se vi interessa ho trovato questo mostro mentre girovagavo per la rete Link a pagina di Duccutters.com

questo è davvero esagerato

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Al di là della sua effettiva utilità [preferirei non vedere Post con le solite frasi "snaturi la moto", "poi ce vai giusto al bar", ecc] mi stavo chiedendo una cosa. Ultimamente ho visto diversi motociclisti montare un turbo sulla loro moto. No problem, ognuno se la cuce addosso come meglio credo. Ma mi chiedevo questo: non è pericoloso il fatto che il turbo possa entrare mentre si è in piega, con relativa caduta assicurata? O ci sono modi per evitarlo?

Nessuno mi sa rispondere?