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Velocità e sicurezza
16492534
16492534 Inviato: 3 Lug 2026 17:22
 



Partendo dal presupposto che la velocità è "relativa" e "soggettiva", per cui se per qualcuno affrontare una curva ai 60km/h è corretto, per qualcun altro, magari in sella a moto con tanta luce a terra, gome buone e sospensioni decenti, la velocità corretta potrebbe essere i 90 (sempre in pieno controllo e con margine di correzione in caso di imprevisti).
Quello che invece non dovrebbe essere relativo, è il buon senso....è questo che spesso viene a mancare. Mai sovrastimare le propie capacità e andare al limte, rimanere sempre nella propria corsia, dare strada a chi arriva da dietro ed è più veloce e rallentare (buttando su marcia alta) quando si passa nei pressi di abitazioni o paesini per non infastidire chi ci vive e ci sopporta.

Quanto al discorso pista, anche fosse gratis, non è detto che sarebbe la soluzione a tutti i mali, semplicemente perchè la guida stradale e la guida in pista sono cose diverse e restituiscono piaceri diversi...si può essere un pericolo su strada anche a velocità moderata se si va lunghi alla prima curva che chiude. Sia con una superbike che con lo scooter.
 
16492535
16492535 Inviato: 3 Lug 2026 17:24
 

MidnightBlu ha scritto:
Chi ti passa da dietro, se tu fai la tua linea e non sei un completo imbecille, non ti mette a rischio.
Il problema casomai sono gli inchiodati che non danno gas nemmeno a moto dritta e quindi diventano pericolosi per se stessi e gli altri perché aumenta il rischio tamponamento.

Anche se in misura minore pure nel traffico normale è la stessa cosa. Bisogna adeguarsi alla velocità degli altri veicoli. Altrimenti si rischia che per sorpassarti fanno delle manovre pericolose.
 
16492541
16492541 Inviato: 3 Lug 2026 18:43
 

Muwenge ha scritto:
Anche se in misura minore pure nel traffico normale è la stessa cosa. Bisogna adeguarsi alla velocità degli altri veicoli. Altrimenti si rischia che per sorpassarti fanno delle manovre pericolose.


Bè è un po' diverso...in strada con la moto puoi tenere il tuo passo tranquillo, basta controllare gli specchietti, fare un cenno e dare strada. In pista devi dare gas anche per una questione di sicurezza.. ecco perché le open pit dove girano insime sia i veloci che i neofiti possono essere pericolose.
 
16492544
16492544 Inviato: 3 Lug 2026 19:24
 

MidnightBlu ha scritto:
Bè è un po' diverso...in strada con la moto puoi tenere il tuo passo tranquillo, basta controllare gli specchietti, fare un cenno e dare strada.

forse dipende dalle varie zone geografiche. eusa_think.gif Ma dove vivo io andare piano è quasi un suicitio. icon_asd.gif
Dal suv che ti si punta dietro e che cerca di sorpassarti anche dove non c'è spazio, ai sorpassi dentro la rotatoria, spesso talvolta anche a destra.
 
16492547
16492547 Inviato: 3 Lug 2026 19:41
 

Muwenge ha scritto:
forse dipende dalle varie zone geografiche. eusa_think.gif Ma dove vivo io andare piano è quasi un suicitio. icon_asd.gif
Dal suv che ti si punta dietro e che cerca di sorpassarti anche dove non c'è spazio, ai sorpassi dentro la rotatoria, spesso talvolta anche a destra.


Esatto, dove vivi?
 
16492550
16492550 Inviato: 3 Lug 2026 19:57
 

Vabbè ma tu parli di traffico cittadino, statali etc..praticamente la giungla urbana.
Io intendevo il tipico passo di montagna come quello del topic.
 
16492620
16492620 Inviato: 4 Lug 2026 23:56
 

pazuto ha scritto:
Esatto, dove vivi?

Costa adriatica, dove circola di tutto e di più. icon_asd.gif Dal turista distratto che durante le ferie ha scollegato qualsiasi neurone, allo strafatto quotidiano, alle preziose risorse che guidano come selvaggi. eusa_whistle.gif Per loro è come stare ancora in Senegal o in Kongo anche se gli hanno dato la patente in italia. Come si guida in Kongo ? perfortuna oggi c'è youtube e chiunque può godersi questa esperienza illuminante direttamente davanti al monitor del proprio pc (o smartphone) senza correre rischi inutili o incidenti catastrofici. icon_mrgreen.gif
 
16492813
16492813 Inviato: 7 Lug 2026 11:43
 

Immagino che il limite lo abbiano messo sul tratto che sale da Belp. E la strada più rapida per salire al passo (ci facevano pure una gara in salita) ma anche la più trafficata soprattutto la domenica (e anche in inverno va bom) ma io di pilotoni non ne ho mai incontrati.

In Svizzera è raro trovare gente in macchina (anche sportiva) che si mette a superare le moto, perché i primi che rispettano i limiti sono le macchine.

Passo del Grimsel, estate, 9 di sera. quasi nessuno in giro, arrivo dietro a una porsche che andava allegra ma nei limiti. Mi vede nello specchietto. Continua con la sua andatura bella allegra, capisce che in curva mi rallenta e al primo momento con visibilità mi lascia passare.
Sempre sul Grimsel ho fatto passare un gruppo di 2 o 3 STI e una silvia che andavano decisamente più spediti di me. Siamo gente tranquilla! 0510_saluto.gif
 
16492815
16492815 Inviato: 7 Lug 2026 12:55
 

Cordy ha scritto:
Mentre fare uso della strada a mò di pista, magari di domenica, con autobus, furgoni, famigliole in auto, imbranati vari assortiti, personaggi alla guida rimbambiti da sole, cibo, vino è un'operazione perfettamente sicura, vero?

Non dico che TU o qualcuno qui che la pensa come te siate da censurare, ma so ciò che vedo spesso alla domenica, in estate, sulla SS45 di val Trebbia e non è un modo di portare la moto difendibile. Io ho smesso di farla, al sabato ed alla domenica. Ci sono stato ieri, a togliere la cera alle gomme nuove ed era vivibile.
Non così alla domenica. Potrei postare un articolo alla settimana di incidenti con il morto od il ferito grave, invariabilmente motociclista. Non credo che sia tutta sfortuna. Per ciò che ho visto con i miei occhi, è imp(r)udenza.

E ne ho visti tanti, di "Valentino Rossi dei poveri", sui vari passi famosi dell'appennino emiliano, il Muraglione, la Futa, la Cisa... sono tutte strade aperte al pubblico. Secondo me, rivendicare la liceità di comportamenti così squalifica tutti i motocliclisti. Fino al divieto di transito, se si continuerà così, selettivo per noi. In fondo, la limitazione di velocità è ancora un provvedimento "lieve", stante la sostanziale insufficienza dei controlli.
Ciao Cordy
Mi dispiace molto che tu viva questa situazione in modo così negativo. Non conosco i passi che citi ne ho idea di come gli altri motociclisti guidano lì, ma posso capire e certamente non rivendico la liceità di guidare come un teppista (che rimane un concetto molto vago e soggetto a infinite discussioni).

Come suggerito giustamente da Mid, la velocità è percepita in modo molto soggettivo.
Ci sono 3 limiti sulla strada:
1 il limite fisico, piuttosto alto ma non perdona
2 il limite legale, piuttosto basso/prudenziale
3 il limite soggettivo, quasi sempre tra i 2 precedenti ma estremamente variabile. Dipende anche molto dal mezzo che si guida. Fare una curva con un CB500 o con un CBR1000RR non dà le stesse sensazioni.

Per quanto mi riguarda, mi reputo una persona prudente e con buon senso, ma questo non significa che guido lentamente e che seguo i limiti pedissequamente (sul 50 sì però). Su strada, mi capita molto più spesso di sorpassare che di essere sorpassato. Potrei dire che rientro tra i più "veloci". Sinceramente, mi chiedo che cosa pensano quelli che sorpasso. Non che me ne freghi molto, ma forse qualcuno ha già pensato male del mio modo di guidare.

Permettimi di esporti un altro punto di vista: mi è capitato un paio di volte, non spesso, di avere qualcuno dietro che sentivo più veloce di me. Per me è molto semplice, mi scanso, rallento, faccio un cenno, e lascio passare. E non ci penso più.
Mi è capitato spesso, al contrario, di avere qualcuno di ben più lento davanti e per nulla disposto a fare passare. Tipicamente, motociclisti o automobilisti che vanno veloce sul dritto ma poi piantati in curva. Rovinano il piacere tra le curve e rendono il sorpasso molto più difficile.
La mia domanda è: ti dà fastidio chiunque va più veloce di te, oppure solo alcuni che superano quel tuo limite soggettivo del "buon senso"?

Discorso pista: se tutti i motociclisti del week-end andassero in pista, non si potrebbe circolare. Semplicemente non ci sarebbero abbastanza piste per tutti, è un limite fisico. Ripeto, non giustifica in alcun modo la guida "da pista" su strada, ma è giusto una constatazione.

Ultima modifica di Barbagianni il 7 Lug 2026 12:59, modificato 1 volta in totale
 
16492816
16492816 Inviato: 7 Lug 2026 12:57
 

tarhan ha scritto:
Immagino che il limite lo abbiano messo sul tratto che sale da Belp. E la strada più rapida per salire al passo (ci facevano pure una gara in salita) ma anche la più trafficata soprattutto la domenica (e anche in inverno va bom) ma io di pilotoni non ne ho mai incontrati.

In Svizzera è raro trovare gente in macchina (anche sportiva) che si mette a superare le moto, perché i primi che rispettano i limiti sono le macchine.

Passo del Grimsel, estate, 9 di sera. quasi nessuno in giro, arrivo dietro a una porsche che andava allegra ma nei limiti. Mi vede nello specchietto. Continua con la sua andatura bella allegra, capisce che in curva mi rallenta e al primo momento con visibilità mi lascia passare.
Sempre sul Grimsel ho fatto passare un gruppo di 2 o 3 STI e una silvia che andavano decisamente più spediti di me. Siamo gente tranquilla! 0510_saluto.gif
In realtà l'hanno messo su tutto il tratto, da Ruschegg fino al confine cantonale dall'altra parte.
 
16492821
16492821 Inviato: 7 Lug 2026 15:59
 

Barbagianni ha scritto:
Ciao Cordy
Mi dispiace molto che tu viva questa situazione in modo così negativo. Non conosco i passi che citi ne ho idea di come gli altri motociclisti guidano lì, ma posso capire e certamente non rivendico la liceità di guidare come un teppista (che rimane un concetto molto vago e soggetto a infinite discussioni).

Come suggerito giustamente da Mid, la velocità è percepita in modo molto soggettivo.
Ci sono 3 limiti sulla strada:
1 il limite fisico, piuttosto alto ma non perdona
2 il limite legale, piuttosto basso/prudenziale
3 il limite soggettivo, quasi sempre tra i 2 precedenti ma estremamente variabile. Dipende anche molto dal mezzo che si guida. Fare una curva con un CB500 o con un CBR1000RR non dà le stesse sensazioni.

Per quanto mi riguarda, mi reputo una persona prudente e con buon senso, ma questo non significa che guido lentamente e che seguo i limiti pedissequamente (sul 50 sì però). Su strada, mi capita molto più spesso di sorpassare che di essere sorpassato. Potrei dire che rientro tra i più "veloci". Sinceramente, mi chiedo che cosa pensano quelli che sorpasso. Non che me ne freghi molto, ma forse qualcuno ha già pensato male del mio modo di guidare.

Permettimi di esporti un altro punto di vista: mi è capitato un paio di volte, non spesso, di avere qualcuno dietro che sentivo più veloce di me. Per me è molto semplice, mi scanso, rallento, faccio un cenno, e lascio passare. E non ci penso più.
Mi è capitato spesso, al contrario, di avere qualcuno di ben più lento davanti e per nulla disposto a fare passare. Tipicamente, motociclisti o automobilisti che vanno veloce sul dritto ma poi piantati in curva. Rovinano il piacere tra le curve e rendono il sorpasso molto più difficile.
La mia domanda è: ti dà fastidio chiunque va più veloce di te, oppure solo alcuni che superano quel tuo limite soggettivo del "buon senso"?

Discorso pista: se tutti i motociclisti del week-end andassero in pista, non si potrebbe circolare. Semplicemente non ci sarebbero abbastanza piste per tutti, è un limite fisico. Ripeto, non giustifica in alcun modo la guida "da pista" su strada, ma è giusto una constatazione.


Hai un modo di argomentare che mi piace! 0509_doppio_ok.gif

Su strada tendo a comportarmi come te, cioè: vai più forte? Passa! Ti arrivo addosso in un amen? Se seì gentile, mi aspetto che tu mi faccia passare, alla prima occasione utile.

Non sempre succede, nel secondo caso. Perché la gente si distrae (maledetti telefonini!), non fa caso a te, é convinta di andare a velocità fotonica, mentre la realtà... 0510_confused.gif

Ciò detto, che cosa intendi per "scambiare la strada per una pista"? Semplice.
Un insieme di uno o più dei seguenti comportamenti:
1. Usare una marmitta non omologata. Ma vai in pista!
2. Uscire dalle curve cieche completamente contromano, perché si é esagerato con la velocità. Ma vai in pista!!
3. Sorpassare senza avere la necessaria visibilità. Ma vai in pista!!!

Potrei continuare a lungo, ma mi fermo qui. Spero che il concetto sia chiaro. Se si rispettano i limiti di velocità imposti e le regole in materia di omologazione, non vedo problemi. Ma se vuoi superare i limiti, poi non piangere. Specie se sei nei casi 1, 2, 3... n!
 
16492829
16492829 Inviato: 7 Lug 2026 17:30
 

Cordy ha scritto:


Ciò detto, che cosa intendi per "scambiare la strada per una pista"? Semplice.
Un insieme di uno o più dei seguenti comportamenti:
1. Usare una marmitta non omologata. Ma vai in pista!
2. Uscire dalle curve cieche completamente contromano, perché si é esagerato con la velocità. Ma vai in pista!!
3. Sorpassare senza avere la necessaria visibilità. Ma vai in pista!!!


La pensiamo uguale nonostante sembrava fossimo su 2 piani completamente diversi icon_mrgreen.gif

Aggiungerei pure andare piano nei paesi/incasati per evitare di far innervosire gli abitanti. E lo dico non rispettando un limite fuori dai centri urbani manco per sbaglio e girando decisamente veloce.

Semplicemente qualcuno ha un passo dato dalla combinazione abilita' + moto piu' elevato di altri ma le regole di cui sopra vanno rispettate sempre per strada, anche se sei Marquez con una Panigale tricolore.

Tra l'altro quelli che non rispettano queste regole spesso non sono affatto veloci e vanno forte solo sul dritto, tra le curve fanno da tappo, ma quello e' un altro discorso.
 
16492830
16492830 Inviato: 7 Lug 2026 17:49
 

Barbagianni ha scritto:
Mi è capitato spesso, al contrario, di avere qualcuno di ben più lento davanti e per nulla disposto a fare passare. Tipicamente, motociclisti o automobilisti che vanno veloce sul dritto ma poi piantati in curva. Rovinano il piacere tra le curve e rendono il sorpasso molto più difficile.
con un XSR 900 GP da 120cv e 0-100 in 4 secondi ? eusa_think.gif
 
16492832
16492832 Inviato: 7 Lug 2026 18:02
 

Cordy ha scritto:

1. Usare una marmitta non omologata. Ma vai in pista!

Ecco proprio mentre stò leggendo questo è passato il solito Harleysta a scarichi stappati davanti casa mia.
A questo la pista non gli serve. Gode nel fare baccano e rompere i timpani alla gente.
 
16492835
16492835 Inviato: 7 Lug 2026 18:16
 

Muwenge ha scritto:
con un XSR 900 GP da 120cv e 0-100 in 4 secondi ? eusa_think.gif
3.5. Era più un problema con la Ninja 400 icon_asd.gif
Figurati che adesso l'ho impostata con motore depotenziato se no tira troppo icon_mrgreen.gif
 
16492866
16492866 Inviato: 8 Lug 2026 0:50
 

Barbagianni ha scritto:
3.5. Era più un problema con la Ninja 400 icon_asd.gif
Figurati che adesso l'ho impostata con motore depotenziato se no tira troppo icon_mrgreen.gif

me lo immaggino. icon_asd.gif Però quando si entra in autostrada....
Sarei tentato dalla Ninja 1100 ma resisto pensando ai consumi di 4 Km con 1 litro. 0510_help.gif
In autostrada avere tanta trippa è una garanzia... doppio_lamp.gif
 
16493513
16493513 Inviato: 15 Lug 2026 16:22
 

Hazrael88 ha scritto:


Tra l'altro quelli che non rispettano queste regole spesso non sono affatto veloci e vanno forte solo sul dritto, tra le curve fanno da tappo, ma quello e' un altro discorso.
LOL, mi fai ricordare un episodio... stavo girando tranquillamente in Val d'Aosta, quando a un certo mi sorpassano dei ragazzini invasati... dopo un po me li ritrovo ad un semaforo di cantiere. Uno aveva una gomma bicolore, tipo 2-3cm sulla spalla che ancora non avevano visto una curva... scatta il verde, il primo inzucca, il secondo... pure. Passo davanti tranquillo, poco dopo mi risorpassano a tutta velocità sul dritto...
 
16493514
16493514 Inviato: 15 Lug 2026 16:24
 

Cordy ha scritto:
Hai un modo di argomentare che mi piace! 0509_doppio_ok.gif

Su strada tendo a comportarmi come te, cioè: vai più forte? Passa! Ti arrivo addosso in un amen? Se seì gentile, mi aspetto che tu mi faccia passare, alla prima occasione utile.

Non sempre succede, nel secondo caso. Perché la gente si distrae (maledetti telefonini!), non fa caso a te, é convinta di andare a velocità fotonica, mentre la realtà... 0510_confused.gif

Ciò detto, che cosa intendi per "scambiare la strada per una pista"? Semplice.
Un insieme di uno o più dei seguenti comportamenti:
1. Usare una marmitta non omologata. Ma vai in pista!
2. Uscire dalle curve cieche completamente contromano, perché si é esagerato con la velocità. Ma vai in pista!!
3. Sorpassare senza avere la necessaria visibilità. Ma vai in pista!!!

Potrei continuare a lungo, ma mi fermo qui. Spero che il concetto sia chiaro. Se si rispettano i limiti di velocità imposti e le regole in materia di omologazione, non vedo problemi. Ma se vuoi superare i limiti, poi non piangere. Specie se sei nei casi 1, 2, 3... n!
Che dire cordy, sfondi una porta aperta... ma sono comportamenti che esulano dalla velocità in sé, come dato fisico.
 
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