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Consiglio per acquisto maxi scooter
16299248
16299248 Inviato: 7 Ago 2022 12:11
Oggetto: Consiglio per acquisto maxi scooter
 

Buongiorno a tutti,

sono nuovo del forum è totalmente ignorante in materia di due ruote mio malgrado :S

Per questo motivo, vorrei chiedere gentilmente consiglio su questo forum a gente esperta in materia.

Premesso che in vita mia ho avuto solo un Malaguti 125cc per qualche anno, adesso, essendomi allontanato dal mio posto di lavoro, avrei la necessità di uno scooter. Per questo motivo sto per passare la patente A2.

Sono alto 1,92cm per 95kg.

Il mio uso principale sarebbe il seguente:

Dovrei affrontare 25km andata + 25km ritorno, dei quali meta su strade secondarie (70km/h) è l'altra meta piena citta con molto traffico (Milano).

Vorrei inoltre potere fare qualche giro fuori porta con un passeggero, tangenziale, perché no un po' di autostrada per qualche viaggetto in Lombardia o Svizzera.

Ho un budget di 3000-3500euro pensavo ovviamente ad uno scooter usato di qualche anno fa.

Vorrei chiedervi se fosse possibile aiutarmi ed indirizzarmi su quale tipo di cilindrata, quale marchio, quanti km al massimo e quali modelli per questo tipo di uso.

Vi ringrazio moltissimo per i vostri consigli e tempo.
 
16299273
16299273 Inviato: 7 Ago 2022 22:01
 

ciao Msquaro, non vorrei essere poco delicato, ma pare evidente che tu non abbia grossa dimistichezza con i motori e dunque pensare di acquistare uno scooter lontano da casa, basandosi su quanto dichiarato dal venditore, mi pare un totale salto nel buio e dunque assolutamente da sconsigliare.
Non so di dove sei, su quale rete di rivenditori puoi contare nella tua zona, se hai un meccanico di fiducia su cui poter fare affidamento per un acquisto tra privati.
Posso dirti qualche marca: Honda, Yamaha, Suzuki e Piaggio, ma poi bisogna capire quali sono i tuoi gusti estetici e se preferisci privilegiare l'uso cittadino o quello autostradale (botte piena e moglie ubriaca non van d'accordo).
Per i Km, ovviamente, meno ne ha meglio è, ma bisogna sempre capire di che mezzo stiamo parlando.
E bisognerebbe capire quelle che sono le tue aspettative da questo scooter, perchè per te quello che può essere uno scooter con prestazioni di motore eccezionali per me può essere "piantato" o viceversa.
Come cilindrata starei comunque tra un 250 e un 400.
Il discorso "usato" lo do per scontato.
 
16299306
16299306 Inviato: 8 Ago 2022 8:18
 

io sono alto più o meno come te, ho avuto l'Aprilia Atlantic che dovresti trovare come usato, e come dimensioni, tenuta di strada e protezione mi sono trovato bene. L'ultima versione di motore è stata il 300 (lo stesso che ha il Piaggio Beverly, ho avuto anche quello ma mi sono trovato meno bene, non come motore ma come protettività e sensazione di guida).
Altro scooterone valido e diffuso (più caro ovviamente) è il Burgman 400.
Quanto ai km, quoto Mareblu, l'ideale è avere un concessionario che te lo garantisce, o un meccanico che lo può controllare. C'è gente che con lo scooter fa 1000 km all'anno, non lo usa d'inverno, fa tragitti corti, per cui hai un mezzo di 10 anni e 10.000 km, altri che lo usano tantissimo, per cui a parità di età del mezzo hanno magari 60.000 km.
Per farti un'idea dei prezzi vai sui siti dei concessionari, spesso c'è una sezione per i mezzi usati, o su uno dei tanti siti (due ruote, In Moto ecc) così ti fai un'idea.
 
16299313
16299313 Inviato: 8 Ago 2022 10:10
 

Buongiorno,

Vi ringrazio tantissimo per le vostre risposte, mi stanno aiutando moltissimo.

Allora, ho avuto modo di vedere è provare un suzuki burgman 400 del 2003, l'ho trovato molto comodo. Pero credo che sia ideale per una guida fuori porta ma in citta si faccia fatica a muoversi nel traffico.

Per questo motivo, sono andato a vedere delle soluzioni piu compatte ma che non siano piccoline come un 125cc classico per intenderci.

Ho visto yamah X-max 400, kymco Xciting 400. Credo di volere rimanere su una cilindrata 400, ho la sensazione che mi dia piu sicurezza anche se volessi fare dei piccoli viaggi. Ho visto che questi due modelli si trovano sui 3000 euro con 20000-4000km anche da concessionari garantiti 12 mesi.

Pensate che possa essere un buon compromesso questo tipo di scooter per un uso come il mio, cittadino ed extra urbano? Se garantito dal concessionario, 40000km sono tanti o pochi per questi mezzi ?

Comunque non ho rete di concessionari, sono su Milano per l'acquisto. Sto guardando principalmente su internet tra concessionari è privati.

Grazie ancora per il vostro prezioso aiuto.
 
16299331
16299331 Inviato: 8 Ago 2022 13:40
 

Ciao, non credo che un 400 cc si possa definire un compromesso, ma piuttosto una soluzione ottimale per le tue esigenze. Poi, anche se fosse un 300 o un 350 potrebbe andare, perché la cilindrata è solo una delle componenti che devi valutare, tant’è che con l’ottimo Burgman hai evidenziato doti di scarsa maneggevolezza.
Riguardo ai due modelli che hai menzionato, personalmente preferisco sempre Yamaha.
Sui Km percorsi, in teoria è sempre meglio trovarlo con pochi Km, ma anche 40.000 potrebbero andare purchè fatti bene. Meglio uno scooter con 40.000 fatti sempre bene piuttosto che uno con 20.000 ma fatti da cane.
Poi, il tutto deve essere valutato con l’anzianità dello scooter, le sue condizioni generali, la manutenzione eseguita (e sarebbe bene che venisse fornita copia di tutti i tagliandi eseguiti e delle sostituzioni fatte), con il prezzo, etc etc etc
Ovviamente l’acquisto da un concessionario ti tutela maggiormente perché per legge è prevista un anno di garanzia, ma ancora di più se il concessionario da cui acquisti gode nell’ambiente fama di serietà e correttezza.
Non tutti i concessionari sono uguali, e se leggi i post del Forum te ne renderai conto, e se il concessionario è serio onorerà i suoi impegni senza discutere. Negli altri casi la situazione sarebbe più complicata.
 
16299437
16299437 Inviato: 8 Ago 2022 23:25
 

Mareblu grazie per i tuoi consigli, mi stai confermando tutto cio a cui pensavo.

A questo punto vorrei farmi un ultima domanda su marchi e modelli.

Non conoscendo bene questo mondo e facendo fatica a cerca su internet vista l'ampia scelta,
quali sono i marchi ed i modelli che rientrerebbero nel mio caso specifico ?

Io per adesso mi sono orientato su:

Prima scelta :
Yamah X-max 400 -- pero costa molto usato dai 3000 ai 5000 usato.

Seconda scelta:
Kymco Xciting 400 o 500i -- Prezzo piu basso lo si trova dai 2000 ai 4000 usato.

Grazie mille
 
16299469
16299469 Inviato: 9 Ago 2022 8:06
 

Ciao, fermo restando quello che ho già scritto sulla necessità di trovare il mezzo vicino a casa, personalmente ritengo Honda il marchio “in genere” più affidabile, poi Yamaha, e poi Piaggio (Suzuki lo scartiamo perché il Burgman non ti è piaciuto).
Però, fermo restando che qualità e marchio blasonato quasi sempre coincidono con prezzi più elevati, è inutili intestardirsi su un marchio se poi i suoi modelli non collimano con i tuoi gusti o le tue esigenze, oppure se in zona te non se ne trovano a prezzi accessibili.
Prova a dare un’occhiata anche al Beverly 350,
Fra i due che hai menzionato, preferisco sempre Yamaha.
 
16299497
16299497 Inviato: 9 Ago 2022 11:10
 

Idem, anch'io andrei su Yamaha. Non ho avuto ottime esperienze con Kymko, ma forse sono io, visto i numeri di vendita che hanno...

Ho un collega che ha un Sym, preso usato, con cui si trova bene. Complessivamente però come finiture ecc, il Yamaha è meglio.

Ci sarebbe l'Honda forza, ma probabilmente saliamo di prezzo
 
16299512
16299512 Inviato: 9 Ago 2022 11:45
 

Ciao

Anch'io come i colleghi diffiderei del kymco xciting...ho due amici che l'hanno avuto ed entrambi insoddisfatti dell'affidabilità in generale.

Se proprio Kymco dev'essere punterei ad un DownTown.

Ho avuto Sym e apprezzato come prima qualità la loro affidabilità ed economia di esercizio...e sono tendenzialmente schivati dai ladri...poco appetibili!

Yamaha
di gran moda, sicuramente un buon prodotto in generale...ma a quel livello opterei per un Forza 350...
 
16299514
16299514 Inviato: 9 Ago 2022 11:52
 

Grazie ancora per le risposte.

Effettivamente anche io vorrei andare su Yamah, pero come fatto notare, ci sono 2 fattori che ni frenano legermente:

1. Ovviamente il costo
2. Mi è stato detto che sono rubati continnuamente.

Sto cercando un alternativa valida, il Piaggio purtroppo non mi piace la linea, vorrei rimanere su uno scooter piu abbondante.

Il Sym credo sia ancora troppo nuovo, non riesco a trovarne usati, solamente con 5000km e sono veramente troppo cari.

La Kymco per ora è l'uncica ad avere un bon compromesso di Annata, chilometraggio, prezzo, pero anche a me fa storcere il naso, mi sembra strano che costi 1000 euro in meno se non di piu a pari condizioni di Yamah, ho paura di fare un acquisto è di rimanere a piedi.

Dopodiche non trovo altri modelli, ovviamente il Burgman lo trovo bellissimo, ma ho realmente paura che sia troppo lungo, nel traffico di milano ho paura di fare una grande fatica.
 
16299529
16299529 Inviato: 9 Ago 2022 13:36
 

Si, ma così non ne esci!!! Non so da dove arrivi la notizia che gli Yamaha siano rubati “continuamente” e su quali dati oggettivi si basi questa notizia. In genere sono gli Sh (Honda) gli scooter considerati a maggior rischio, ma bisogna considerare che da oltre 10 anni sono i più venduti in assoluto e dunque sono anche quelli che circolano in numero maggiore, per cui statisticamente sono più elevati i suoi numeri di furto. Poi è innegabile che sia appetito perché facilmente rivendibile anche come pezzi di ricambio, ma quello è un rischio che devi assumerti se vuoi avere un buon prodotto. Ovvio, che se prendi un mezzo scrauso e penoso esteticamente è meno facile che te lo rubino, ma mi sembra un concetto masochistico, un po’ come quello che sceglie la moglie cessa così è meno facile che qualcuno cerchi di rubargliela, per non usare un esempio più colorito (ma poi, pur essendo cessa, casomai qualcuno gliela frega ugualmente). Comunque, proprio per essere chiari, qualunque scooter tu scelga può far gola a qualcuno. A un mio amico han rubato un Kimko chiuso a chiave, e in più con una catena che bloccava l’anteriore, e lo scooter era all’interno di un cortile privato chiuso con un cancello elettrico. Di notte hanno forzato il cancello, sono entrati con un furgone, han caricato il Kimko e sono partiti. In tutto direi 5 minuti al massimo. Questo per dirti che non esiste nulla che sia esente da rischi.
 
16299538
16299538 Inviato: 9 Ago 2022 14:01
 

Hai ragione .... mi sto auto sabotando! Cercherò un X-max sui 3000 che non abbia piu di 40 mila chilometri penso possa essere un buon affare, in particolare se fosse un buon concessionario che offre i 12 mesi di garanzia.
 
16299540
16299540 Inviato: 9 Ago 2022 14:09
 

Msquaro ha scritto:
Hai ragione .... mi sto auto sabotando! Cercherò un X-max sui 3000 che non abbia piu di 40 mila chilometri penso possa essere un buon affare, in particolare se fosse un buon concessionario che offre i 12 mesi di garanzia.

Però, e lo ripeto, il mezzo che sceglierai deve andar bene a te. Per cui, prima di acquistarlo, cerca almeno di provarlo e vedere che sensazioni ti da. E per il rischio furto puoi valutare un'assicurazione, se ha un costo accettabile, e poi premunirti con piccoli accorgimenti (ad esempio una robusta catena che abbracci anche un palo). E quando hai fatto con buon senso tutto il possibile......
 
16299569
16299569 Inviato: 9 Ago 2022 16:11
 

E se puoi almeno salici sopra. IO quando ho preso l'Atlantic ero molto tentato dall'SR max, con lo stesso motore.
Questo, per intenderci

Link a pagina di Dueruote.it

Nel conce avevano entrambi, e io con le mie gambe lunghe purtroppo con l'SR facevo troppa fatica, troppo piegate. Questo per dire che anche l'aspetto ergonomico conta
 
16299582
16299582 Inviato: 9 Ago 2022 17:40
 

Si infatti, io essendo totalmente ignorante in materia sto ovviamente dando priorità all'ergonomia ed estetica. Devo assolutamente provare un X-Max in concessionaria.

Per adesso sono riuscito a provare e guidare un Burgman 400 del 2003 come dicevo, è comodo ma per me che sono alto mi sembra di essere seduto quasi sull'assfalto per quanto è basso.

Bellissimo l'aprilia non lo conoscevo.
 
16299707
16299707 Inviato: 10 Ago 2022 11:48
 

Per me però non adatto per percorrenze medio-lunghe, ma si sa, l'altezza in cm è solo "indicativa", ho amici alti come me ma con gambe più corte e busto più lungo, per quello diventa importante salirci su.
Quasi tutti i mezzi ti consentono di stare in sella, però se incominci a capire da subito che le gambe sono troppo piegate, che le ginocchia toccano da qualche parte, pensando al fatto che dopo una mezz'oretta il fastidio iniziale diventa un vero problema, meglio evitare il mezzo.
 
16299799
16299799 Inviato: 10 Ago 2022 22:23
 

Devo proprio provarlo.

Allora ricapitolando, se volessi acquistare un Xmax 400cc d'occasione riuscite a indicarmi nuovamente :

1. Km che dovrebbe avere
2. Prezzo
3. Annata

Ovviamente tutto il discorso di tagliandi, documentazione, meglio concessionario fidato o privato serio.

Grazie
 
16299836
16299836 Inviato: 11 Ago 2022 8:59
 

Msquaro ha scritto:
Devo proprio provarlo.

Allora ricapitolando, se volessi acquistare un Xmax 400cc d'occasione riuscite a indicarmi nuovamente :

1. Km che dovrebbe avere
2. Prezzo
3. Annata

Ovviamente tutto il discorso di tagliandi, documentazione, meglio concessionario fidato o privato serio.

Grazie

domanda a mio modesto avviso formulata in modo errato: per assurdo potrei risponderti 500 km, 1000 euro, anno 2021. Nulla vieta che ci sia un pazzo voglioso di sbarazzarsi velocemente del suo scooter, e a te a questo punto l'onere di trovarlo.
Il mondo dell'usato è molto strano e ci si può trovare di tutto, ma non mi sembra sensato mettere dei paletti se non si sa neppure cosa offrono nella tua zona. Molto meglio se tu selezioni le offerte più interessanti, e poi ti si potrà dare un parere.
Concessionario fidato o privato serio......anche qui non c'è una risposta assoluta. In teoria, a parità di scooter, il prezzo da un privato "dovrebbe" essere inferiore, ma anche se serissimo, tuo fratello o il tuo migliore amico, nulla vieta che il giorno dopo lo scooter possa rompersi. Con l'acquisto da privato il problema è tuo, con il concessionario in teoria dovrebbe esserci la garanzia.
 
16299845
16299845 Inviato: 11 Ago 2022 10:05
 

Concordo. fatti un giro sui siti dell'usato, ti fai un'idea di quello che chiedono per un certo anno, così capisci se quello che trovi vicino a casa ha un prezzo corretto o è troppo caro. Quanto ai km, in genere sono mezzi che ne possono fare tanti, dipende dall'offerta che trovi.

non conoscendo il mezzo da un punto di vista meccanico/tecnico, non so se ci sono stati restyling o miglioramenti con le diverse annate.
 
16299848
16299848 Inviato: 11 Ago 2022 10:21
 

Avete ragione, allora provo a postare qualche link se potete darmi qualche consiglio.

Questo concessionario, ma i km sonk troppi ?
Link a pagina di Autoscout24.it


Questo invece non lo capisco, sono due modelli, uno del 2013 con 20'000km a 3100

Yamaha X-Max 400 - 2013 Link a pagina di Subito.it

L'altro stesso concessionario modello 2015 con 57000km 2900euro

Link a pagina di Subito.it

Con solo 2 anni di differenza, il prezzo rimane diciamo uguale ma con 37000km di differenza ?


Riuscite a darmi il vostro parere su questi 3 annunci ? Cosi facendo potrei capire come valutarli in futuro.

Grazie mille ancora per il vostro tempo.
 
16299854
16299854 Inviato: 11 Ago 2022 11:11
 

Ciao
purtroppo come te anch'io sono nel dubbio
per l'acquisto di una moto/scooter (X-adv,Integra, NC) usata...

Non credo che da dietro una tastiera nessuno possa darti sicurezze rispetto a degli annunci;
un mezzo usato è sempre un'incognita, anche più recente di quelli che stai valutando tu.

Ci sono listini ufficiali per la valutazione economica che sono dei riferimenti...soprattutto tra le moto i prezzi variano in base a più fattori e valutazioni.

L'unica è vederli toccarli salirci e provarli...poi incrociare le dita.
Certo se hai un anno di garanzia del concessionario qualche ansia in meno (per un anno) l'avrai...ma forse solo se hai un buon meccanico di fiducia, puoi evitare bidoni, come si dice.

Per farti un esempio, anni e anni fa, acquistai un majesty usato con pochissimi km, esteticamente perfetto...sembrava l'ideale per me in quel momento..Mi sono ritrovato con problemi infiniti di elettronica, perdite di benzina che nessuno ha saputo risolvere definitivamente..insomma, un incubo.

Con questo messaggio non voglio abbatterti, anche perchè ti ripeto mi ritrovo nella tua stessa situazione, ma semplicemente dirti che nella vita si fanno delle scelte e vanno "sentite".
 
16299858
16299858 Inviato: 11 Ago 2022 11:19
 

Ti capisco benissimo.... E solo molto frustante dovere fare scelte di questo tipo quando non conosci per niente questo mondo, non sono abituato a farle cosi al buio...ma non ho molta scelta, speriamo in un po di fortuna mischiata ai vostri consigli icon_smile.gif
 
16299866
16299866 Inviato: 11 Ago 2022 14:21
 

ciao Msquaro, sia ben chiaro che il mio è un puro parere personale, basato oltretutto sul nulla, perchè sono seduto dietro ad un pc e il massimo che posso fare è vedere qualche foto e leggere i pochi dati inseriti.
Come ho scritto più volte il mondo dell'usato non ha regole e puoi trovarci veramente di tutto.
Dovessi scegliere fra i 3 opterei per quello con 20.000 km, cercando di capire il motivo di quei pochi Km, e cercando ovviamente di abbassare il prezzo.
E poi non mi fermerei a questo ma continuerei a cercare.
Poi, probabilmente mi sbaglierò, ma per i due scooter di Rozzano la foto mi pare la medesima per entrambi, con la sola differenza del particolare relativo ai Km
 
16299890
16299890 Inviato: 11 Ago 2022 19:50
 

D'accordissimo con Mareblu...e ribadisco, toccali provali e salici almeno...

p.s.
ho riletto i tuoi post e letta la tua diffidenza verso le dimensioni del Burgman.
Da listino è appena 5cm più lungo del X-Max...nulla quindi, ma a mio avviso avresti davvero un mezzo più "maturo" e completo, anche per un utilizzo fuori dalla metropoli.
 
16299905
16299905 Inviato: 11 Ago 2022 21:39
 

Ciao frontear, ma veramente è solo 5cm piu lungo ? Allora qui mi si rivoluziona tutto il ragionamento.....rientrano bugman,majesty,honda swt.......che casink :p ovviamente questi modelli hanno dei prezzi molto piu accessibili. Ma tu intendevi il burgman per mezzo piu maturo e completo ?
 
16299910
16299910 Inviato: 11 Ago 2022 22:14
 

Msquaro ha scritto:
Ciao frontear, ma veramente è solo 5cm piu lungo ? Allora qui mi si rivoluziona tutto il ragionamento.....rientrano bugman,majesty,honda swt.......che casink :p ovviamente questi modelli hanno dei prezzi molto piu accessibili. Ma tu intendevi il burgman per mezzo piu maturo e completo ?

ma veramente Msquaro???? Posso veramente non intervenire mai più in questo post. ma sinceramente penso che tu stia facendo di tutto per complicarti la vita. Ma veramente pensi che sia solo la lunghezza di uno scooter a determinarne la maneggevolezza? Esiste anche l'interasse, il peso, la distribuzione dei pesi, la struttura del telaio, la dimensione delle ruote, la concezione del motore, e cento altre variabili.
E oltre a tutto ciò interviene il pilota, la sua struttura e la sua sensibilità nella guida. In poche parole, quello che per te può essere un ottimo scooter per me può risultare assolutamente inadatto.
Per cui, non ti fare tantissime paranoie su centimetro in più o in meno o su un paio di chili di differenza, ma vedi di provarne alcuni e capirai subito se si crea o meno un feeling.
E non farti scrupoli a dirmelo ed io eviterò di intervenire ulteriormente.
 
16299911
16299911 Inviato: 11 Ago 2022 22:29
 

Ciao Mareblu, dai miei post riesci a renderti conto come non ci capisco un niente di niente alle 2 ruote.... mi dispiace farvi impazzire, sto impazzendo io per primo. Grazie mille per i tuoi consigli comunque mi stanno aiutando molto !
 
16299952
16299952 Inviato: 12 Ago 2022 9:24
 

Scusami Msquaro,
non volevo contribuire alla tua pazzia...

Forse più "brutalmente" di Mareblu, volevo proprio farti capire che stiamo parlando di mezzi che devono essere innanzitutto utili, equilibrati, familiari, comodi...insomma un compagno quotidiano che ti dia confidenza e serenità negli spostamenti.

Il tuo budget indica tutto quello che ho appena scritto.

Aldilà di modelli particolarmente accessoriati e trendy...lo scooter che vai cercando devi sentirlo tuo il più possibile.

Penso che se ci leggessero dei proprietari di Burgman, ti direbbero che è uno scooter "perfetto" per tutto...così come Mareblu di un Sh, o io dei due Sym che ho posseduto e guidato in ogni condizione possibile...

5 cm capirai non sono nulla...e trovi le dimensioni e il peso dei tuoi papabili su qualsiasi sito o rivista di moto...

La più grande discriminante per uno scooter usato è forse il ruota alta o bassa...
 
16299957
16299957 Inviato: 12 Ago 2022 10:09
 

Ciao Frontrear, sonl daccordissimo con quello che dicie. Infatti adesso la mia proprità è andare e sedermi su questi modelli cosi da capire se fanno per me.

La questione ruota alta/bassa penso tu abbia centrato uno dei fattori determinanti per me.

Torno a ripetere, provando il burgman a me sembra essere troppo basso a livello di seduta e quindi un po scomodo. Adesso se non ho capito male, basandomi sulle foto, un burgman, majesty sono degli scooter a ruota bassa corretto ??

Invece un Xmax, il sym max, il kymco xciting sono scooter a ruota alta ???

Grazie mille icon_smile.gif
 
16299963
16299963 Inviato: 12 Ago 2022 10:46
 

Allora...

Burgman 15ant 13post
x-max 15ant 14post
x-citing 15 ant 14post

Le anteriori come vedi sono da 15 pollici (alta) il posteriore nel burgman è più piccolo...scelta che in molti costruttori fanno per ampliare il vano sottosella...

I classici ruote alta (honda sh ad esempio) hanno 16 ant e 16 post ....
 
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