Freno posteriore: aria da spurgare solito problema cronico

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16260701

16260701 Inviato: 17 Dic 2021 8:45
Oggetto: Freno posteriore: aria da spurgare solito problema cronico

Ciao,
qualcuno sa come risolvere definitivamente questo problema?
Devo fare spesso discese ripide e pietrose e devo usare spesso il freno posteriore, non posso spurgarlo in continuazione e alla fine questo mi espone a rischi di caduta.

BeneMale

Senza Benza

Ranking: 73

16260706

16260706 Inviato: 17 Dic 2021 9:19

se lo spurgo è fatto bene, non dovrebbe essere da rifare, a meno che non ci siano delle perdite.
se ci sono perdite, vanno eliminate altrimenti la situazione rimarrà sempre la stessa.

pazuto

Leggenda

Ranking: 12587

16260714

16260714 Inviato: 17 Dic 2021 9:44

Le discese ripide e pietrose le devi fare con il monster s2r 800??

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2917

16260718

16260718 Inviato: 17 Dic 2021 10:11

Sì, devo usare l'S2R perchè... quella ho.

E' un problema cronico dei Monster, a causa dell'orientamento di non so quale componente. Anche nel forum è pieno di post sullo stesso argomento, speravo di trovare una soluzione definitiva.

BeneMale

Senza Benza

Ranking: 73

16260719

16260719 Inviato: 17 Dic 2021 10:13

Problema noto di varie Ducati, hanno il tubo del freno posteriore che passa un po' troppo vicino allo scarico e fa degradare molto più in fretta il fluido dei freni.

Il taccone è, appunto, spurgare frequentemente. Di fatto più che uno spurgo, butti via un po' di liquido "cotto".

Una soluzione un poco più duratura, ma neanche tanto, è mettere un DOT 5.1 o un "Super DOT 4" con punto di ebollizione molto alto.

Quella risolutiva è ripensare il giro che fa il tubo del freno. Ci va un meccanico che sia competente sulle Ducati e non sia solo un cambiapezzi, perché c'è da fare un tubo freno su misura.

Anche un paracalore è un'idea, ma non credo che sul Mostro si possa fare. Chiedere non costa nulla però.

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14559

16260722

16260722 Inviato: 17 Dic 2021 10:25

Grande

grazie mille, riscrivo se riesco a farlo funzionare.

BeneMale

Senza Benza

Ranking: 73

16260724

16260724 Inviato: 17 Dic 2021 10:49

TommyTheBiker ha scritto:

Chiedo per curiosità

ma allora questo difetto non dovrebbe presentarsi a prescindere dall'utilizzo e dalle strade percorse? Non credo che la discesa ripida e pietrosa percorsa da BeneMale sia così lunga da incidere molto sul calore che arriva sempre e comunque al liquido dei freni attraverso il (tubo?) di scarico.

Allrossx

MotoGp

Ranking: 1464

16260726

16260726 Inviato: 17 Dic 2021 11:06

Allrossx ha scritto:

Chiedo per curiosità

invece penso proprio che in questa condizione, cioè freno tenuto premuto spesso e bassa velocità, quindi niente raffreddamento, si verifichi maggiormente il fenomeno, che non conoscevo.
probabilmente per strada non si verifica, o almeno lo fa in minor modo, in quanto il freno dietro non è così sollecitato ed usato, e la velocità maggiore permette un miglior raffreddamento.

pazuto

Leggenda

Ranking: 12587

16260744

16260744 Inviato: 17 Dic 2021 12:55

Allrossx ha scritto:

Non credo che la discesa ripida e pietrosa percorsa da BeneMale sia così lunga da incidere molto sul calore che arriva sempre e comunque al liquido dei freni attraverso il (tubo?) di scarico.

Non incide sul calore che arriva dallo scarico...

...ma incide sul calore che arriva dall'impianto frenante, che in discesa si presume venga sfruttato parecchio.

Somma le due cose, ci sta avere qualche problema.

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14559

16260746

16260746 Inviato: 17 Dic 2021 13:02

TommyTheBiker ha scritto:

ma se lo scarico non c'entra, dovrebbe succedere su tutte le moto.....

oppure c'è un errore di progettazione/dimensionamento delle varie componenti.

pazuto

Leggenda

Ranking: 12587

16260763

16260763 Inviato: 17 Dic 2021 15:17

È una somma delle due cose.

Da un lato hai il freno che si scalda per la discesa. Fattore che comunque varia moltissimo in base allo stile di guida: io ad esempio sulla mia ho mandato in ebollizione l'anteriore in discesa, ma non perché tiravo le staccate al limite, perché sono un somaro e non sfrutto come si deve il freno motore.

Dall'altro hai il tubo freno che prende troppo calore, per appunto un errore di progettazione. Adesso non so se è solo la posizione o se anche il materiale del tubo influisce (forse ci vorrebbe una guaina termica esterna?), ma tant'è.

TommyTheBiker

Admin2

Ranking: 14559

16260860

16260860 Inviato: 18 Dic 2021 11:49

Avevo lo stesso problema con la mia Hyperstrada. Un collaudatore Ducati mi spiegó che causa era dovuta da una bolla d'aria che si crea nell'impianto frenante. Questa bolla d'aria si crea perché l'olio dell'impianto frenante scorre attraverso un tubo di metallo fissato al motore e al telaio che con le vibrazioni crea delle piccolissime bolle d'aria che di conseguenza non fanno funzionare bene l'impianto frenante. È incredibile che in Ducati non riescano a risolvere il problema visto che si manifesta su tutti i modelli.

Triso

Senza Benza

Ranking: 50

16260939

16260939 Inviato: 19 Dic 2021 11:31

Anche sulla mia Hyperstrada stesso problema. Sia sulla 821 che sulla 939 che ho adesso.
A me il problema si presenta sempre a inizio stagione quando rimetto in strada la moto.
Quindi, nonostante a fine stagione la moto freni regolarmente, tutti gli anni a primavera sono costretto a fare lo spurgo dell'impianto. Il problema è che la Hyperstrada (e credo anche il monster), ha la pinza collocata in modo che la valvola di spurgo risulta essere sempre più in basso rispetto al corpo della pinza stessa, per cui anche usando una pompa a vuoto, è praticamente impossibile fare lo spurgo, perchè nella pinza rimane sempre un po' d'aria. Quindi occorre smontare la pinza e portarla più in alto possibile, quindi dopo averla fissata con un po' di nastro adesivo al telaio si procede. Io uso una pompa a vuoto collegata al compressore e ottengo sempre un ottimo spurgo.
Ciao

binox

250 Champ

Ranking: 2600

16260989

16260989 Inviato: 19 Dic 2021 20:06

Devo ammettere che non ero a conoscenza di questo problema, che di sicuro non mi aspettavo da una casa come Ducati.
Soprattutto perché non hanno trovato, o voluto trovare, una soluzione nel tempo.

pazuto

Leggenda

Ranking: 12587

16261034

16261034 Inviato: 20 Dic 2021 8:07

pazuto ha scritto:

Devo ammettere che non ero a conoscenza di questo problema, che di sicuro non mi aspettavo da una casa come Ducati.
Soprattutto perché non hanno trovato, o voluto trovare, una soluzione nel tempo.

ducati è tristemente famosa per i freni posteriori che non frenano, per le pompe frizione e relativo attuatore che tirano aria (problema notissimo su panigale V4), e spesso anche per quelle del freno anteriore (su molte multistrada).

Ma hanno un marketing fenomenale, che convince un sacco di gente a pagare di più "perchè noi abbiamo componentistica di livello superiore alle giapponesi"

, cosa assolutamente non vera.

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2917

16261221

16261221 Inviato: 21 Dic 2021 10:32

AG_KTM ha scritto:

Ma hanno un marketing fenomenale, che convince un sacco di gente a pagare di più "perchè noi abbiamo componentistica di livello superiore alle giapponesi"

, cosa assolutamente non vera.

Mah.... direi NI.

Posso confermare che in quanto affidabilità, Ducati abbia molto da imparare dai giapponesi, ma come componentistica al momento la considero ancora migliore. Avendo avuto moto giapponesi per una vita, la differenza per il momento c'è e si vede.

Diciamo che più che il marketing, Ducati tratta un po' meglio i clienti. Nel mio caso è stato effettuato un intervento in garanzia su una moto di 5 anni. Cosa mai successa con nessun'altra casa costruttrice.

Tornando alla pinza del freno, il meccanico non mi ha dato spiegazioni particolari. Ormai me ne sono fatto una ragione. Lo so ! Non è una scusante, ma considerando che questa moto al momento mi soddisfa, quindi, metto in preventivo di perdere due ore all'anno per lo spurgo.

Ciao

binox

250 Champ

Ranking: 2600

16261934

16261934 Inviato: 29 Dic 2021 8:59

AG_KTM ha scritto:

Ma hanno un marketing fenomenale, che convince un sacco di gente a pagare di più "perchè noi abbiamo componentistica di livello superiore alle giapponesi"

, cosa assolutamente non vera.

if i have to explain, you wouldn't understand

Ma questo problema è una cazzata inaccettabile della casa, lo riconosco. Sto cercando di capire se è possibile intervenire magari modificando qualcosa, ma a sto punto ne dubito, a meno di cambiare tutto l'impianto frenante.

BeneMale

Senza Benza

Ranking: 73

16261942

16261942 Inviato: 29 Dic 2021 10:44

BeneMale ha scritto:

if i have to explain, you wouldn't understand

il mondo è bello perchè è vario.

sai che noia se a tutti piacessero solo le ducati?

AG_KTM

250 Champ

Ranking: 2917

16261951

16261951 Inviato: 29 Dic 2021 11:50

AG_KTM ha scritto:

il mondo è bello perchè è vario.

sai che noia se a tutti piacessero solo le ducati?

A me piacciono tutte, indistintamente.
Ma il Desmo non si guida, si suona

BeneMale

Senza Benza

Ranking: 73

16261974

16261974 Inviato: 29 Dic 2021 20:02

A questo punto mi sento in dovere di dire che si suona, e canterà anche bene, ma senza freno posteriore

pazuto

Leggenda

Ranking: 12587

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