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Incidente evitato ma con una spiacevole conseguenza
15865990
15865990 Inviato: 25 Ago 2017 19:03
 

CBR_125R ha scritto:
voi state affermando che "occhio per occhio" è educativo, se riesco a bloccare chi mi punta una pistola addosso chiaro che lo mando in galera.
Di certo non lo massacro di pugni..

e questo è giusto ma da come state ragionando la conclusione del discorso è "lascialo continuare a puntare la pistola in giro, prima o poi un poliziotto lo becca" che in linea di massima è anche giusto ma quanti proiettili spara prima di incontrare il tutore? e allora se possibile mazzate tra capo e collo appena ce n'è l'occasione, si risparmiano tante paure ai prossimi che incrocia per strada
ZioPigTurbo ha scritto:
... eppoi anche in Russia quasi tutti gli automobilisti utilizzano la car cam per riprendere eventuali incidenti....

si ma in russia c'è la legge russa che lo impone, così come in germania c'è la legge che impone autovelox frontali per il riconoscimento facciale che in italia non arriveranno mai proprio per il rispetto della privacy

davidsnow ha scritto:
Secondo me hai omesso una motivazione di questo "inseguimento": il fatto che eravate in due..

se leggi il mio intervento qualche riga più su ho raccontato un esperienza simile personale e in quell'episodio ero solo con la mia moto e circondato da automobilisti che se ne sono altamente fregati, quindi il branco c'entra poco se c'è la rabbia individuale.
 
15866190
15866190 Inviato: 26 Ago 2017 7:10
 

ciao kibor,non entro in merito sul fatto se sia stato giusto o meno prendere a cazzotti quel tipo ,perché ognuno di noi ha reazioni diverse ,ma mi sento di dirti dove hai veramente SBAGLIATO,lo dici tu stesso che avete rincorso il tale a velocità folle ,ecco qui sta lo sbaglio ,perché avete nuovamente rimesso a rischio la vostra incolumità e quella degli altri che non c'entravano nulla, e secondo me questa è la cosa che ti rode più dentro ,perché col senno di poi ,hai capito che non ne valeva la pena , che se ti andava male avresti fatto soffrire i tuoi cari.Come dice il saggio ,tutto è bene quel che finisce bene ,e tu ora sai (sperando non succeda più )che è meglio contare fino a dieci o cento e far sbollire l'ira prima di agire. ^?z
 
15866204
15866204 Inviato: 26 Ago 2017 9:03
 

squander ha scritto:

e questo è giusto ma da come state ragionando la conclusione del discorso è "lascialo continuare a puntare la pistola in giro, prima o poi un poliziotto lo becca" che in linea di massima è anche giusto ma quanti proiettili spara prima di incontrare il tutore? e allora se possibile mazzate tra capo e collo appena ce n'è l'occasione, si risparmiano tante paure ai prossimi che incrocia per strada

No caro, hai proprio capito male.
Mi sembra di leggere tanto eroismo da tastiera, ma scommetto che se la tipa che hai inseguito, invece che piangere, quando la raggiungevi, ti speronava o tirava fuori una pistola dal finestrino tutto questo coraggio e voglia di educare ti sarebbero magicamente passati, o no?

Non faccio discorsi in linea di massimo, non in questo caso.
Mettere le mani addosso a qualcuno per un suo comportamento sbagliato, a maggior ragione se questo, nel caso di Kybor, non ha avuto, fortunatamente conseguenze, non è giustizia ne insegnamento.
Si poteva andarci dietro, senza correre a rotta di collo, infamarlo al massimo, ma in ogni modo non sapendo come avrebbe reagito si avrebbe rischiato per nulla.

Il giorno che si trova il tipo altrettanto irascibile e con un furgone nero che ci risponde, magari si ripenserà a questo topic ma sarà tardi.

Siamo tutti Batman...

ZioPigTurbo ha scritto:
beh ma oramai la videosorveglianza e' talmente diffusa che parlare di privacy sulla strada pubblica
e' praticamente impossibile.
Eppoi anche in Russia quasi tutti gli automobilisti utilizzano la car cam per riprendere eventuali
incidenti.
Io penso che il problema legale non si pone se dopo il fatto si va subito in caserma.
Ecco, magari se dal filmino risulta poi che prima dell' incidente, non mi sono fermato allo stop,
ho sorpassato auto a 210km/h scavalcando pure la doppia linea...
ho fatto il pelo ai pedoni che attraversavano la strada... icon_asd.gif

Senza voler fare il saccente, non lo sono, non è ben chiaro il concetto di privacy e come/cosa/quando diventa violazione.

Ripeto, è legale usare le immagini se queste non vengono divulgate al di fuori di un processo.
Se ho la video sorveglianza posso filmare chi voglio, basta che queste immagini non vengano rese pubbliche se non con permesso di un giudice.

Certo che andare dai carabinieri con un video dove si vede che si subisce una manovra potenzialmente pericolosa ma senza conseguenze è una perdita di tempo.
Dipende dalla persona che si incontra al comando, ma di certo non fanno uscire un elicottero per cercarlo, al massimo segna la targa e modello della macchina, se dovesse causare un incidente saprebbero che non è nuovo a manovre pericolose, ciò porterebbe ad un possibile inasprimento della sanzione.

Le telecamere che fanno montare le assicurazioni di solito fanno il paio con centraline che rilevano i bruschi cambiamenti di velocità e solo allora si attivano, oppure sono sempre accese ma non registrano, il salvataggio dei dati avviene quando rilevano, come detto, una brusca variazione di velocità e mantengono in memoria i primi 10 secondi e poi altri 10.
Almeno in Italia, in Russia non so.
Ma siamo fuori tema.
 
15866232
15866232 Inviato: 26 Ago 2017 11:51
 

con i se e con i ma non si va da nessuna parte. allora ci metto un ipotesi anche io: e se quello era armato anche prima e girava sparando ai motociclisti per piacere? ma va...
non è eroismo da tastiera non sono il tipo e non mi piace vantarmi di doti che non ho. si tratta di far capire a certe persone come si sta in strada dato che molti dimenticano la scuola guida dopo 3 mesi dalla patente. se non lo capisci a male parole e prendi pure in giro dopo avermi fatto rischiare grandi conseguenze (senza oltretutto avere lo stesso livello di danni in caso schianto dato che sei su un auto), non pretendere che io continui ad abbozzare ed inghiottire senza reazione. se invece lo capisci e ti scusi sono anche capace di chiedere scusa a mia volta per la violenza verbale ingiustificata usata senza conoscere l'interlocutore.
e stai sicuro che se la tipa mi speronava o minacciava col ferro, una telefonata alle forze dell'ordine le sarebbe bastata per diversi anni (sai com'è, c'è la psicosi del terrorismo e girare armati è decisamente poco ben visto, figuriamoci fare la pazza con un suv nel traffico delle 18).

oltretutto continuate a tirare fuori questa storia del furgone nero ma vi rendete conto di quanto poco ci vuole a guardarsi negli specchietti per capire che qualcuno ci sta inseguendo? se so che ho trovato un deficente del genere sulla mia strada qualche minuto prima, io mi guardo sempre dietro finche non cambio percorso. se non riuscite nemmeno a guardarvi le spalle non dovete pensare che gli altri motociclisti siano altrettanto esposti e incoscenti
 
15866316
15866316 Inviato: 26 Ago 2017 17:49
 

Ripeto: Non auguro a nessuno di trovarti sulla sua strada.
Sei una persona violenta.

O meglio, spero che sia tu Batman!
C'È bisogno di un giustiziere per le strade.

Ti auguro di non trovare mai nessuno che non ha niente da perdere ed armato...
Tu la fai semplice, evidentemente sei quello che sa tutto della vita, ma se la tipa ti sperona e tu cadi male non ti rialzi!
Il ragazzo col furgone, con un KTM non è riuscito a scappare te lo avresti fatto? Ma dai...
Non posso nemmeno dire che fai ridere...
 
15866549
15866549 Inviato: 27 Ago 2017 14:15
 

CBR_125R ha scritto:
Ripeto: Non auguro a nessuno di trovarti sulla sua strada.
Sei una persona violenta.

O meglio, spero che sia tu Batman!
C'È bisogno di un giustiziere per le strade.

Ti auguro di non trovare mai nessuno che non ha niente da perdere ed armato...
Tu la fai semplice, evidentemente sei quello che sa tutto della vita, ma se la tipa ti sperona e tu cadi male non ti rialzi!
Il ragazzo col furgone, con un KTM non è riuscito a scappare te lo avresti fatto? Ma dai...
Non posso nemmeno dire che fai ridere...

sei parecchio infantile, o almeno questo è quello che traspare dalla tua risposta e spero che nella vita reale tu abbia un pizzico di maturità in più. qui si sta parlando di far capire alla gente pericolosa quante vite mette a rischio un comportamento imprudente e sconsiderato e tu, dall'alto della tua saccenza zen continui a ripetere che va tutto bene così com'è, che non è bello educare un incoscente e rinchiudere un pazzo criminale. io al contrario tuo spero che tutta questa gente te la ritrovi davanti il prima possibile, poi vediamo se la smetti di fare il buon sammaritano.
 
15866562
15866562 Inviato: 27 Ago 2017 14:41
 

Oé, non ci scaldiamo troppo... va bene lo scambio di opinioni, ma augurare questo e quello anche no. icon_wink.gif
 
15866565
15866565 Inviato: 27 Ago 2017 14:46
 

TommyTheBiker ha scritto:
Oé, non ci scaldiamo troppo... va bene lo scambio di opinioni, ma augurare questo e quello anche no. icon_wink.gif

dal suo punto di vista non è un augurio cattivo, lui pensa che siano tutti poveretti in buonafede o al massimo malavitosi prepotenti dotati di armi (quindi pericolosi di default)
da parte mia nessuna cattiveria, invito solamente chi parla senza esserci passato a vivere le stesse esperienze per poter portare un punto di vista più completo
 
15866578
15866578 Inviato: 27 Ago 2017 15:09
 

Ragazzi non litigate per favore.
Ho aperto questo topic per raccogliere consigli ed opinioni e li accetto tutti ma non litighiamo fra di noi.
Ognuno ha la propria personalità, le proprie idee, non siamo tutti uguali, di fronte a certe cose reagiamo in maniera diversa ma soprattutto ci sono momenti in cui credo che tutti, chi più chi meno, perdiamo la lucidità come successo a me, si tratta di avere limiti e tolleranze diverse.

Probabilmente il buon CBR_125 (che conosco di persona) ha i nervi più saldi di qualcun altro e buon per lui, altri hanno uno spirito più "combattivo", diciamo così, ma non significa che siano dei delinquenti.
Perciò non auguriamoci cose poco piacevoli a vicenda che di disgrazie ne accadono già tante purtroppo.

tizianocest ha scritto:
ciao kibor,non entro in merito sul fatto se sia stato giusto o meno prendere a cazzotti quel tipo ,perché ognuno di noi ha reazioni diverse ,ma mi sento di dirti dove hai veramente SBAGLIATO,lo dici tu stesso che avete rincorso il tale a velocità folle ,ecco qui sta lo sbaglio ,perché avete nuovamente rimesso a rischio la vostra incolumità e quella degli altri che non c'entravano nulla, e secondo me questa è la cosa che ti rode più dentro ,perché col senno di poi ,hai capito che non ne valeva la pena , che se ti andava male avresti fatto soffrire i tuoi cari.Come dice il saggio ,tutto è bene quel che finisce bene ,e tu ora sai (sperando non succeda più )che è meglio contare fino a dieci o cento e far sbollire l'ira prima di agire. ^?z


Bravo, hai toccato un'altra questione a cui ho pensato solo dopo, a sangue freddo.
Effettivamente non mi piace fare il pazzo per strada, non sono uno che rispetta alla lettera il cds lo ammetto e se c'è la classica smanettata con gli amici non mi tiro indietro ma non oltrepasso mai certi limiti di sicurezza mia personale.
Cioè guido SEMPRE nella mia corsia cercando di non stare troppo a ridosso della linea di mezzeria, di solito sto in centro alla mia corsia in modo da avere spazio sufficiente sia a destra che a sinistra per evitare un pericolo/ostacolo improvviso, non sorpasso mai in curve cieche (il mio motto è se non vedo non vado), e poi conosco i miei limiti perciò guido sempre sotto il mio limite.
Nel momento in cui qualcuno ha un passo superiore al mio lo lascio andare, non faccio i numeri da circo per stargli dietro e se ho davanti gente più lenta di me la sorpasso in sicurezza, cioè quando posso senza mettere a rischio ne me ne gli altri.
Ebbene, in quel momento queste cose NON le ho fatte, ho guidato come fossi in pista incurante dei rischi che correvo o che potevo far correre ad altri e questo non mi è piaciuto affatto DOPO che mi ero reso conto di tutto.
E anche questo ha contribuito al mio malessere, cioè ho scampato un grosso pericolo e mi sono esposto ad altri pericoli.
Non va bene così.
 
15866594
15866594 Inviato: 27 Ago 2017 16:22
 

A me pare che l' analisi più obbiettiva sull' accaduto te la sei fatta da solo , Kybor .
Pur dichiarandoti non violento e rispettoso delle esigenze altrui , hai scoperto il lato oscuro di te stesso .
Quel lato oscuro che esiste in ogni essere umano ( scommetto anche nel buon CBR ) , che si può chiamare istinto animale , oppure possiamo definirlo in molti altri modi .
Quando questo prevale sulla ragione ( ed io sono convinto che può accadare a tutti , basta solo che si verifichi il contesto "giusto" ) , ogni valutazione/considerazione elaborata a mente fredda e lucida , lascia il tempo che trova .
Bisogna solo sperare di non trovarsi mai in quel contesto "giusto" .
Da parte mia , che tranquillo e rispettoso degli altri non lo sono stato sempre , ho avuto la fortuna di provare i benefici effetti che hanno le pratiche meditative di origine orientale ( Yoga e Tai Chi , soprattutto ) anche sulle proprie capacità di autocontrollo e sulla gestione degli istinti primordiali .
Oltre ai ben noti vantaggi di carattere salutistico .
Ad ogni modo , anche una pratica meditativa come quelle menzionate , può forse ridurre/allontanare la possibilità di portare a galla i nostri più bassi istinti , ma non può di certo renderci totalmente immuni dalla ( forse più remota , ma sempre presente ) possibilità che ciò accada .
E se qualcuno pensa di essere immune e/o totalmente estraneo a certe esasperazioni , io credo si stia illudendo .
Semplicemente non ha ancora trovato il contesto "giusto" .
Da parte mia , auguro a tutti di non trovarlo mai .



doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
15866611
15866611 Inviato: 27 Ago 2017 17:44
 

Probabilmente hai ragione tu ansetup, e dovrei anche smetterla di farmi troppi sensi di colpa, accettare quanto successo (attenzione non dico di andarne fiero) e tenere presente che potrebbe succedere di nuovo (anche se ovviamente spero di no) se capitasse il contesto "giusto" come lo chiami tu.
E proprio perchè potrebbe accadere ancora cominciare fin da subito ad innalzare la soglia di self control che male non fa.

Io comunque ringrazio tutti quelli che sono intervenuti perchè tutti mi avete dato spunti di riflessione indipendentemente da quello che avete scritto, dalle vostre idee e dalla vostra personalità.
Condividere con qualcuno che può capire (perchè anche voi siete motociclisti ed avete vissuto o siete consapevoli di poter vivere situazioni del genere) serve davvero a riflettere e possibilmente a migliorare.
Grazie ragazzi, a tutti quanti. doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
15866781
15866781 Inviato: 28 Ago 2017 4:59
 

squander ha scritto:
dal suo punto di vista non è un augurio cattivo, lui pensa che siano tutti poveretti in buonafede o al massimo malavitosi prepotenti dotati di armi (quindi pericolosi di default)
da parte mia nessuna cattiveria, invito solamente chi parla senza esserci passato a vivere le stesse esperienze per poter portare un punto di vista più completo

Se tu leggessi senza preconcetti ma cercando di capire, noteresti che in situazioni del genere mi ci sono trovato altre volte, per questo scrivo.

L'ultima ieri: un tizio con un Alfa Romeo mi stava a mezzo centimetro dal paraurti, doveva passarmi a tutti i costi. Scartava e rientrava, poi si riavvicinava, riprovava il sorpasso e non ci riusciva (strada che costeggia il lago d'Idro, quindi bella trafficata), alla quarta volta che questo represso provava a speronarmi sai che ho fatto? Ho messo la freccia, ho accostato e gli ho fatto segno di passare.
Pensa che questo elemento ci ha pure messo 5 minuti a capire, mi ha passato guardandomi come se fossi pazzo, per carità magari lo sono, ma almeno non gli ho tirato un pugno in faccia per educarlo. (alla fine ha svoltato nel passo dopo 1km che l'avevo fatto passare.... )

Se invece avessi inchiodato e gli fosse andato ad urlare che era un c*****e a fare queste manovre lungo una strada densamente trafficata come sarebbe andata a finire?

Se tu sei convinto che sei sempre il più forte buon per te, nel dubbio non litigo con chi non conosco, non ho messo in pericolo nessuno e sono arrivato dove dovevo senza sensi di colpa o lividi.
Pensa te.
 
15866782
15866782 Inviato: 28 Ago 2017 5:04
 

ansetup ha scritto:

...

Semplicemente non ha ancora trovato il contesto "giusto" .
Da parte mia , auguro a tutti di non trovarlo mai .



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Consapevolezza che da azione corrisponde una reazione.
Sono giovane e quant'altro, ma la mia piccola esperienza di situazioni pericolose l'ho avuta (anche un mio amico investito davanti al cancello di casa da un pazzo in auto, il tipo quando è sceso dicendo che lui non ha guardato ed altre amenità non è stato picchiato... Ero più preso a controllare lo stato di salute del mio amico), per me la priorità è risolvere il problema e se non c'è stato alcun contatto/danno, ringrazio di aver portato casa la pelle e bona.

Rimango dell'idea che se uno nasce c*****e lo rimane.
 
15866981
15866981 Inviato: 28 Ago 2017 13:32
 

CBR_125R ha scritto:
alla quarta volta che questo represso provava a speronarmi sai che ho fatto? Ho messo la freccia, ho accostato e gli ho fatto segno di passare.
Ecco. Ma se invece che "tentare" ti avesse effettivamente speronato, sfasciandoti il paraurti? Saresti riuscito a mantenere la calma?

Nello specifico, intendo una reazione tipo: "non mi sono fatto male e quel maniaco si è tolto di torno, quindi... fa niente, dài; andiamo in carrozzeria, quel che spendo spendo, amen".

Dì pure che ragiono per preconcetti, ma non lo trovo umanamente possibile.
 
15867130
15867130 Inviato: 28 Ago 2017 16:32
 

kybor ha scritto:
Probabilmente hai ragione tu ansetup, e dovrei anche smetterla di farmi troppi sensi di colpa, accettare quanto successo (attenzione non dico di andarne fiero) e tenere presente che potrebbe succedere di nuovo (anche se ovviamente spero di no) se capitasse il contesto "giusto" come lo chiami tu.
E proprio perchè potrebbe accadere ancora cominciare fin da subito ad innalzare la soglia di self control che male non fa.

Anche io credo che la critica più costruttiva sia partita proprio da te! 0510_five.gif
A volte mantenere la calma quando hai corso un rischio davvero grosso è difficile!! Giusto un mesetto fa mi capitò un caso quasi analogo scendendo dal Cerreto...meno male ero appena partita e la mia velocità era ridotta ai minimi sindacabili; ciò che mi ha fatto imbestialire è che il pazzo alla guida non ha nemmeno accennato ad una frenata o a una scusa anche solo con la mano! Per cinque secondi mi è balenata l'idea di girare la moto ma poi mi son detta che probabilmente avrei preso un pugno in faccia senza la possibilità di reagire! icon_asd.gif Se fossi stato uomo onestamente non so... eusa_think.gif
Sicuramente il fatto che tu l'abbia voluto condividere è segno che il tuo comportamento non ti è piaciuto e probabilmente la prossima volta ci penserai due volte!
Non essere troppo severo con te stesso..credo tu ti sia già reso conto da un pezzo che il rischio che hai corso non è valso la pena! 0509_up.gif
 
15867359
15867359 Inviato: 29 Ago 2017 4:58
 

TommyTheBiker ha scritto:
Ecco. Ma se invece che "tentare" ti avesse effettivamente speronato, sfasciandoti il paraurti? Saresti riuscito a mantenere la calma?

Nello specifico, intendo una reazione tipo: "non mi sono fatto male e quel maniaco si è tolto di torno, quindi... fa niente, dài; andiamo in carrozzeria, quel che spendo spendo, amen".

Dì pure che ragiono per preconcetti, ma non lo trovo umanamente possibile.

Se mi avesse speronato?
Chiaro che avrei bestemmiato come non ci fosse un domani, ma fatto questo NON glia avrei messo di certo le mani in faccia, si fa la constatazione (filmando il tutto per avere prove audio/video) ed un paio di foto.
Se scappava? Chiamavo i carabinieri fornendo targa e modello dell'auto.

Se l'auto fosse, ad esempio, rubata mi sarei messo in pericolo perchè, probabilmente, il personaggio alla guida è un delinquente che se ha la "faccia tosta" di rubare un auto a me cosa avrebbe potuto fare?
E vi richiedo, mi sono fatto trascinare dalla discussione riassumendo, voi siete sempre sicuri di poter uscire da una colluttazione indenni? Il ragionamento che vi vorrei portare a fare è che non sapete mai chi vi troverete davanti, di certo non rischio oltre al paraurti sfasciato anche un naso rotto.

Ritornando al caso specifico di Kybor per una manovra subita, indubbiamente pericolosa e per la quale il "soggetto" merita impropri, è il caso di correre dietro al tipo e tirare due pugni in faccia?
Vorrei farvi riflettere su questo, bastava mettesse la prima e schiacciasse uno dei due e la frittata era fatta.

Poi probabilmente questo topic è popolato di Avengers, alla fine vincono sempre, la vita non è sempre un film...
 
15867419
15867419 Inviato: 29 Ago 2017 9:42
 

CBR_125R ha scritto:
E vi richiedo, mi sono fatto trascinare dalla discussione riassumendo, voi siete sempre sicuri di poter uscire da una colluttazione indenni? Il ragionamento che vi vorrei portare a fare è che non sapete mai chi vi troverete davanti, di certo non rischio oltre al paraurti sfasciato anche un naso rotto.
E quello che io (penso valga anche per altri, ma per buon peso parlo solo a nome mio) voglio farti capire è che a volte ti si attiva il berserksgangr e basta, quindi tutte le verissime e sacrosante constatazioni che hai fatto in quel momento non passano manco per l'anticamera del cervello.

Succede a tutti il momento "vedo rosso", tutti; per qualcuno è più facile che avvenga, per altri è più difficile, ma capita a tutti. E mi riferisco solo a chi è definibile normale e sano di mente eh, gli psicolabili fanno discorso a sé.

Parlando del caso di Kybor: ha sbagliato? Sì, ovvio. Ma non è il caso di crocifiggerlo in sala mensa, né deve lui armarsi di cilicio. Ha reagito semplicemente in modo umano, è pienamente comprensibile. Ormai è fatta, colga l'occasione per migliorare il self control per le prossime volte, e fine della questione.
 
15867574
15867574 Inviato: 29 Ago 2017 13:27
 

Non ho crocefisso nessuno mi sembra.
Ho detto che ha sbagliato e che ha rischiato.

Ora che avete letto e compreso, vi è sceso il sangue alla testa ed ora sembra che voi abbiate semplicemente detto che "si ha sbagliato, ma ci sta la vena che si chiude", invece se vi rileggete noterete che il vostro discorso è basato sul fatto che sia giusto usare la violenza per insegnare il senso civico.

O no?
So che ti piace avere l'ultima parola, quindi te la lascio.

"Succede a tutti il momento "vedo rosso", tutti; per qualcuno è più facile che avvenga, per altri è più difficile, ma capita a tutti. E mi riferisco solo a chi è definibile normale e sano di mente eh, gli psicolabili fanno discorso a sé. "
Fammi capire quindi il tipo alla guida del famoso furgone è giustificato?
Perché se la scappatoia è "in quel momento vedevo rosso" allora liberi tutti!
 
15867600
15867600 Inviato: 29 Ago 2017 14:23
 

CBR_125R ha scritto:
Non ho crocefisso nessuno mi sembra.
Né ho detto che l'abbia fatto, è un discorso generale.

CBR_125R ha scritto:
Ho detto che ha sbagliato e che ha rischiato.
E su questo ribadisco, perché a quanto pare non è chiaro, che sono d'accordissimo.

CBR_125R ha scritto:
So che ti piace avere l'ultima parola, quindi te la lascio.
E sai male.

Presente la parabola dello scacchista e del piccione? Ora, io non sono Kasparov, ma a scacchi me la cavicchio; quando vedo che la discussione diventa un 1-vs-1 e dall'altra parte ho un piccione, semplicemente prendo e me ne vado. Con buona pace dell'"ultima parola".

È il mio modo di fare solito, che metto in pratica tanto offline quanto online, seppure magari con modi diversi (IRL solitamente allego indicazioni stradali per quel noto paese che ha per sindaco un amico di Alberto Sordi).

CBR_125R ha scritto:
Fammi capire quindi il tipo alla guida del famoso furgone è giustificato?
Perché se la scappatoia è "in quel momento vedevo rosso" allora liberi tutti!
Link a pagina di It.wikipedia.org
 
15867875
15867875 Inviato: 30 Ago 2017 4:56
 

TommyTheBiker ha scritto:

Perfetto, allora concordiamo che meglio non mettere MAI le mani in faccia a qualcuno, altrimenti poi le si mettono anche a chi non si dovrebbe e poi si finisce col girare con un fucile in piazza.

Quindi quello che ho scritto nel primo post.
Ecco bon, ci siamo arrivati.

Buona giornata a tutti!
 
15868107
15868107 Inviato: 30 Ago 2017 16:48
 

Kybor sono contento che tu non ti sia fatto niente, il modo in cui hai reagito è oramai passato, cerca solo di trarne un buon insegnamento icon_wink.gif
Per CBR125 non è sempre così facile lasciar perdere, dipende dalle situazioni e dai momenti, a mente fredda si può dire giusto o sbagliato ma sul momento non è facile ragionare.
Per squander non capisco il tuo modo di rapportarti con le persone, dici che bisognerebbe "insegnare " a comportarsi alle persone, ma quando ne hai avuto la possibilità non l'hai fatto? Perchè? DEtto questo se qualcuno avesse inseguito te perchè andavi a 160 e avesse fatto a te quello che tu proponi?
 
15868182
15868182 Inviato: 30 Ago 2017 19:11
 

bognagol ha scritto:
Per squander non capisco il tuo modo di rapportarti con le persone, dici che bisognerebbe "insegnare " a comportarsi alle persone, ma quando ne hai avuto la possibilità non l'hai fatto? Perchè? DEtto questo se qualcuno avesse inseguito te perchè andavi a 160 e avesse fatto a te quello che tu proponi?

non l'ho fatto semplicemente perche in quel momento ho ricollegato il suo pianto copioso (cioè, lo vedevo dal finestrino oscurato ed ero su un altro mezzo in corsa...) ad un assunzione di colpa, ovvero pensavo che avesse già capito cosa aveva fatto vedendomi li dietro.
all'ultima ipotesi non rispondo nemmeno per un preciso motivo: io non faccio certe cazzate e le volte che ho sbagliato ho sempre chiesto scusa senza fuggire, sia a piedi che su strada. va detto che di conseguenza ho preso tutte le punizioni e i rammarichi e quindi mi porto dietro un caratteraccio ma ho sempre odiato chi fugge dai propri doveri.
 
15868350
15868350 Inviato: 31 Ago 2017 4:58
 

bognagol ha scritto:
...

Per CBR125 non è sempre così facile lasciar perdere, dipende dalle situazioni e dai momenti, a mente fredda si può dire giusto o sbagliato ma sul momento non è facile ragionare.

...

E ripeto, questo lo capisco, quella che è diventata una crociata era solo per far ragionare quelli che dicevano che inseguire e tirare due pugni in faccia non fosse stata una cavolata.
 
15920757
15920757 Inviato: 3 Gen 2018 22:36
 

Argomento sempre attuale con gli incidenti di tutti i giorni, lo riesumo e ci punto la mia:

Uno attenta alla mia vita/salute, fugge senza fermarsi a spiegare o premurarsi delle conseguenze delle proprie azioni.
Se mi si chiude la vena, è naturale partire in modalità raptor. Se poi questo se la ride, ovvero deride e sfanculizza, i due cazzotti sono più che giusti.
Perchè è un atteggiamento irresponsabile, ossia da bambino. Ed i bambini si educano entro certi limiti con gli schiaffoni e le botte in generale (se non la capiscono con le buone).

Personalmente di cazzoni in strada ne ho trovati a mia volta (fanale anabbagliante bruciato, in corsia di emergenza autostradale di tarda sera/notte con il compare che faceva da apripista (io fanale spento) e due macchine han tentato di falciarmi palesemente di proposito), ma ho sempre avuto la fortuna di scamparla "facile" e di contenere la rabbia (per ragioni mediche sono bravo a far ciò).

So però che conoscendomi, al tuo posto, trovandomi il deficente che RIDE della situazione, sarei partito per la tangente. Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo [cit. Bud Spencer] perchè i livelli sono generalmente starati. Chi è "normale" allo scazzo, scazza più facile ma gestisce molto meglio la rabbia come un vulcano a lento sversamento. Viceversa chi ha tolleranze maggiori prima di scazzare, quando scazza è un vulcano esplosivo.
 
15920846
15920846 Inviato: 4 Gen 2018 9:41
 

"Ed i bambini si educano entro certi limiti con gli schiaffoni e le botte in generale (se non la capiscono con le buone)." tanti ragionano così...
Per me la violenza chiama violenza e bona.

Poi se si cita (il compianto) Bud, meglio spegnere la televisione e farsi due passi nella vita reale...
 
15920979
15920979 Inviato: 4 Gen 2018 16:15
 

Talvolta sembra che farsi spaccare la faccia per ottenere qualche risarcimento sia diventato lo sport nazionale.
Pero' che tristezza guadagnarsi da vivere rompendo le scatole altrui.
La copertura RC e' obbligatoria per i danni verso terzi...
ma se picchio qualcuno in presenza di testimoni non c'e' assicurazione che copre.
quindi non e' tanto il procedimento penale, quanto quello civile dei risarcimenti...
che se si hanno i parenti giusti, medici e avvocati, la questione si trascina almeno per una decina di anni...
Io resto sempre convinto della go-pro o sistema simile, anche perche' se vogliamo risolvere da soli
si finisce in un far west dove la ragione diventa di chi si porta il machete sotto il sedile.

0510_saluto.gif
 
15921015
15921015 Inviato: 4 Gen 2018 19:07
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Talvolta sembra che farsi spaccare la faccia per ottenere qualche risarcimento sia diventato lo sport nazionale.
Pero' che tristezza guadagnarsi da vivere rompendo le scatole altrui.
La copertura RC e' obbligatoria per i danni verso terzi...
ma se picchio qualcuno in presenza di testimoni non c'e' assicurazione che copre.
quindi non e' tanto il procedimento penale, quanto quello civile dei risarcimenti...
che se si hanno i parenti giusti, medici e avvocati, la questione si trascina almeno per una decina di anni...
Io resto sempre convinto della go-pro o sistema simile, anche perche' se vogliamo risolvere da soli
si finisce in un far west dove la ragione diventa di chi si porta il machete sotto il sedile.

0510_saluto.gif


Il fatto è che a causa delle leggi sulla privacy le immagini di una telecamera non sono ammesse come prova in questi casi.
Qui non siamo in russia dove tutti usano una cam su ogni mezzo circolante per tutelarsi in caso di incidenti, siamo in italia dove la privacy esiste dove non dovrebbe esistere e non esiste dove dovrebbe esistere.
 
15921023
15921023 Inviato: 4 Gen 2018 19:38
 

kybor ha scritto:
Il fatto è che a causa delle leggi sulla privacy le immagini di una telecamera non sono ammesse come prova in questi casi.
Da un tribunale, no.

Però, se (prendo il tuo caso in esame) rischiassi di fare un frontale per colpa di uno che fa completa invasione di corsia... beh, a me le immagini di volto e targa dell'amico automobilista piacerebbe molto averle. Così, a mero titolo di curiosità personale eusa_whistle.gif

Comunque il problema delle gopro sta a monte: secondo alcune interpretazioni, se usata nel traffico è illegale tout court perché riprendi gente senza il loro espresso consenso.

E comunque, se hai una cam a vista, garantito che qualche (anzi, anche un po' più di qualche...) agente ti scambierà per un pazzo che si diverte a filmare le sboronate e non crederà manco per un secondo al "lo faccio per la mia sicurezza". Un po' come quando si esce intutati.
 
15921026
15921026 Inviato: 4 Gen 2018 19:39
 

Nel mio comune hanno gia' istallato almeno 20 telecamere pubbliche ad alta risoluzione
connesse con la fibra ottica alla centrale dei vigili e della quistura.
(ma in realta' controllate e gestite anche dai nipoti di 14 anni del vigile che ha le password.. icon_asd.gif )
Anche in casi di incidenti o furti gli ispettori chiedono ai privati se il loro sistema ha ripreso lo svolgimento dei fatti.
Effettivamente la registrazione digitale non criptata non costituisce la prova al 100%
in quanto manipolabile, pero puo contribuire al convincimento del giudice e determinare la sentenza.
Oramai i casi risolti attraverso i video di sicurezza sono moltissimi, fra i quali anche i furti nei supermarket.
 
15921047
15921047 Inviato: 4 Gen 2018 20:47
 

kybor ha scritto:
Il fatto è che a causa delle leggi sulla privacy le immagini di una telecamera non sono ammesse come prova in questi casi.
Ni.
In teoria è così. Nella realtà le immagini riprese possono essere ammesse, a patto che non vengano rese pubbliche, ma date direttamente agli inquirenti.

ZioPigTurbo ha scritto:
Nel mio comune hanno gia' istallato almeno 20 telecamere pubbliche ad alta risoluzione
Anche nel mio paese, soprattutto nelle piazze ci sono le telecamere. Il bello però è che quando si va da chi di dovere "eh ma quelle non funzionano" oppure "il monitor per visionare i filmati è rotto". icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
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