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Incidente evitato ma con una spiacevole conseguenza
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15865489 Inviato: 24 Ago 2017 14:08
 

BurnOut ha scritto:
Quindi per te, ognuno di noi che reagirebbe difendendosi di fronte ad una situazione in cui ha seriamente rischiato di farsi male se non di morire, è un assassino?

Non si sta parlando di difendersi (il fatto ormai è successo). Si sta parlando di inseguire per fargliela pagare. Se la differenza è poco chiara, è perfettamente inutile discuterne...
 
15865491
15865491 Inviato: 24 Ago 2017 14:12
 

CBR_125R ha scritto:
vedo distintamente il guidatore guardarsi attorno quindi ragiono sul fatto che mi ha visto e calo la velocità meno di quello che avrei fatto di solito, nella certezza, appunto, che questo mi abbia visto
Errore, errorissimo.

Non finirò mai di dirlo, quando si è su due ruote bisogna fingere che esistono solo due tipi di automobilisti: quelli completamente ciechi e sordi e i sadici che godono nell'attentare alla vita dei motociclisti. Fine, non esistono altre categorie.

Sarà (anzi, è) un comportamento da paranoici, ma intanto ti fa tornare a casa sano e salvo.

CBR_125R ha scritto:
Ragazzi capisco tutto ma non siamo in Fast & Furious, se mentre correte dietro per esigere (esigere cosa poi? Scuse da uno che scappa? eusa_think.gif ) una qualsivoglia spiegazione commettete un incidente? Se per correre dietro alla signora ti frontalavi con una famiglia con i bimbi che stavano andando al mare? Roby se per correre dietro a questo soggetto scivolavate e mi falciavate mentre ero a spasso a piedi con la moglie?
Sono obiezioni sacrosante, ma che è facilissimo fare seduti a una scrivania. In sella è molto diverso. Come ho già scritto, noi umani non "funzioniamo" così; c'è chi ha una soglia di autocontrollo più alta o più bassa, ma nessuno può dire con assoluta certezza "ah no, io no".

Toh, giusto loro forse...

immagini visibili ai soli utenti registrati


(sdrammatizzo un po' icon_smile.gif )

CBR_125R ha scritto:
Cosa dovevamo fare? Andare a bruciare la casa al tipo? Per cosa poi, beccarci una denuncia?
Nessuna vendetta ci ridarà la nostra salute
Non posso rispondere per te, ma se l'altra persona non avesse dato segni di sincero dispiacere e pentimento, di certo IO non sarei rimasto tranquillo pensando "eh vabbé è successo". E tanto più grande è il danno, meno resterei tranquillo, quindi nel tuo caso lo sarei molto molto poco.

Evito di fare esempi per intuibili motivi, ma ti dico solo che parlo con un poco di cognizione di causa (un poco perché grazie al cielo non ho mai avuto incidenti così gravi).

JO74 ha scritto:
Sicuramente se il tipo si fosse fermato e avrebbe chiesto scusa, al massimo si sarebbe preso un vaffa, ma se come è successo in questo caso, il demente si mette pure a ridere, eh no eh...
'nfatti, è quello che mi dà più fastidio. Cioé, a me prudono le mani già ora dietro a un monitor a immaginarmi la scena, figuriamoci avercelo davanti!

JO74 ha scritto:
A forza di mettersi una fatte di salame in tasca, 'sta gente crederà sempre di non ever fatto nulla di male.
Oh, completamente d'accordo! Non è questione di "vendette", è questione di impartire una lezione. Come ho scritto qualche post fa, 'sta gente non ha idea del pericolo che ci fa correre.

Coi vecchi elettrodomestici un cazzotto nel punto giusto risolve più guasti di quanti ne possa riparare uno strumento di precisione; per il cervello di certa gente è lo stesso...
 
15865497
15865497 Inviato: 24 Ago 2017 14:27
 

BurnOut ha scritto:
Quindi per te, ognuno di noi che reagirebbe difendendosi di fronte ad una situazione in cui ha seriamente rischiato di farsi male se non di morire, è un assassino? Siamo tutti dei pazzi furiosi a cui basterebbe poco per commettere un omicidio?

"Vivi e lascia vivere" lo dovresti dire a chi rischia consapevolmente di ammazzare qualcun altro con il proprio comportamento stradale e non a chi semplicemente reagisce di fronte ad un reale pericolo scampato per un pelo.... 0509_down.gif

Cari "Assassini in potenza" ricordate: non tirate un pugno ad un c******e alla guida che vi ha quasi ammazzato e vi ride anche in faccia....lasciatelo andare, libero di poter ammazzare qualcun'altro rotfl.gif 0510_amici.gif

Assassino lo si diventa solo compiendo l'atto, potenziale assassino? Sì. Proprio perchè non si ha autocontrollo, procurare un offesa quando fisicamente non la si ha subita ci fa passare dalla parte del torto.

Vuoi farmi credere che tu non hai MAI commesso un errore alla guida?
Bada bene che per errore dico esserti fermato col muso dell'auto oltre la linea dello stop, oppure fatto un sorpasso pericoloso?
Ecco se chi subiva questa angheria avesse reagito con un pugno in faccia perchè si sentiva messo in pericolo?
E non diciamo che è un caso diverso, cerchiamo di vedere i fatti in terza persona e non dire sempre "ma nel mio caso è diverso".

Non stiamo parlando del caso di Torino, ma è probabile che se il ragazzo non avesse tirato un pugno il massacro non sarebbe successo.

Guarda caso sempre un pugno, cosa insegni?
Se a Jo o a Roby l'automobilista li stirava cosa gli avrebbero insegnato? E tu te ne rallegreresti?
Credo che al ragazzo di Torino sia passata la voglia di fare il leone... MA doveva perdere la fidanzata e la salute per capire che a volte meglio mettersi la fetta di salame in tasca, che un pugno dato per ira ad un c******e può portare a situazioni spiacevoli?

PERSONALMENTE preferisco andare via, arrivare sano e salvo dove ero diretto, visto che si parla nel topic in questione di un incidente evitato, e li dire "a la prossima volta gli dò un pugno!", piuttosto che darlo e riempire u trafiletto di cronaca.
 
15865500
15865500 Inviato: 24 Ago 2017 14:33
 

@Tommy: tu, quando vedi una macchina ferma ad uno stop, rallenti fin sempre ai 10km/h? Suoni e sfanali? eusa_think.gif

Non sono un monaco e non sto dicendo come mi comporterei in un caso qualsiasi, so dove abita chi ci ha causato l'incidente, non ci ha MAI contattati ed ora ha ripreso nella pratica che ha causato il nostro incidente (innaffiare una curva, quella strada la faccio spesso e l'irrigatore è sempre attivo e sempre li), ma non vado ne andrò mai a casa sua a fare brutto.
Ho passato il momento della disperazione e della furia ceca, quando ho visto mia moglie supina, che non respirava, col casco sfondato ed il sangue uscirle dalla visiera... Ma non ho MAI pensato di vendicarmi, ho solo sperato che lei non fosse davvero morta.

Non sono un monaco e chi mi conosce sa che ho anche poca pazienza, ma non sono un frustrato che deve sfogarsi, se posso me ne vado... O mi faccio portare via sulla spinale. rotfl.gif

Sempre per sdrammatizzare.
 
15865505
15865505 Inviato: 24 Ago 2017 14:38
 

Mi spaventa leggere una frase (non ho nulla contro di te Tommy, solo che hai riassunto quanto detto da altri): "Coi vecchi elettrodomestici un cazzotto nel punto giusto risolve più guasti di quanti ne possa riparare uno strumento di precisione; per il cervello di certa gente è lo stesso..."

Visto che non si parla di elettrdomestici, ma di esseri umani, chi decide chi è il micro-onde guasto e chi la mano?
 
15865508
15865508 Inviato: 24 Ago 2017 14:40
 

Se nessuno insegna a quella gente che certi comportamenti alla guida non vanno tenuti....la volta successiva magari invece di evitare l'incidente per un pelo, ti ammazzano sul serio....

A me è capitato eccome di sbagliare, come a tutti noi, ma invece di ridere o mandarti affanculo.....HO CHIESTO SCUSA!!!
 
15865510
15865510 Inviato: 24 Ago 2017 14:42
 

JO74 ha scritto:

...

Come sarebbe finita? Eh chi lo sa...
Ma che uno che tenta di falciarmi mi manda affangala, no eh...

Ripeto, quando gli avvenimenti sono "normale amministrazione", per carità fa parte del gioco, ma quando sono oltre ogni limite della decenza umana, bisogna pur fargli capire è un idiota.

A forza di mettersi una fatte di salame in tasca, 'sta gente crederà sempre di non ever fatto nulla di male.
(oltre al fatto che troppe fette in tasca danno fastidio, poi tante fette fanno un salame intero, che dalla tasca è un attimo che ti finisca in un altro posto ed io sinceramente, di pigliarlo sempre nel derecho, ne ho piene le balotas.

Te tienti a mano che domani sera abbiamo una cena!
E mettiti il salame in tasca che facciamo un aperitivo prima di sederci a tavola! 0509_si_picchiano.gif

Concordo con l'ultima parte del discorso, ma l'incognita "come sarebbe finita?" è un buon deterrente per farmi mantenere la calma...
 
15865511
15865511 Inviato: 24 Ago 2017 14:44
 

BurnOut ha scritto:
Se nessuno insegna a quella gente che certi comportamenti alla guida non vanno tenuti....la volta successiva magari invece di evitare l'incidente per un pelo, ti ammazzano sul serio....

A me è capitato eccome di sbagliare, come a tutti noi, ma invece di ridere o mandarti affanculo.....HO CHIESTO SCUSA!!!

Perchè eri in un momento sereno, leggo che per certe cose va il sangue alla testa subito, se all'incrocio prima uno ti aveva fatto lo sgarbo e sfanculato ed io ti trovavo a farmi lo sgarbo a me, con te già bello caldo, come avresti reagito?

Poi boh... Per fare un esempio stupido, sono secoli che l'America vuole insegnare la civiltà con le bombe... Mmm... Civiltà e violenza non vanno d'accordo...
 
15865523
15865523 Inviato: 24 Ago 2017 15:01
 

CBR_125R ha scritto:
Non stiamo parlando del caso di Torino, ma è probabile che se il ragazzo non avesse tirato un pugno il massacro non sarebbe successo.
Link a pagina di It.wikipedia.org

CBR_125R ha scritto:
PERSONALMENTE preferisco andare via, arrivare sano e salvo dove ero diretto, visto che si parla nel topic in questione di un incidente evitato, e li dire "a la prossima volta gli dò un pugno!", piuttosto che darlo e riempire u trafiletto di cronaca.
Siamo tutti d'accordo sul fatto che sia meglio non rischiare, ma umanamente non è mica facile.

CBR_125R ha scritto:
@Tommy: tu, quando vedi una macchina ferma ad uno stop, rallenti fin sempre ai 10km/h? Suoni e sfanali? eusa_think.gif
Non c'è bisogno di suonare, sfanalare e lanciare petardi. Tanto se sono del primo tipo, puoi anche avere uno scarico da 200 decibel che "oh scusa, non ti avevo visto!".

Basta superare l'incrocio ad una velocità moderata e tenere sotto controllo le altre direzioni, senza dare per scontato "tanto ho la precedenza, posso andare tranquillo".

CBR_125R ha scritto:
Visto che non si parla di elettrdomestici, ma di esseri umani, chi decide chi è il micro-onde guasto e chi la mano?
Se sei per i ca...voli tuoi e quello davanti a te decide di svoltare di botto senza freccia tagliandoti la strada (probabilmente perché sta andando a salutare sua madre che lavora a bordo strada), di chi è la colpa? Tua o sua?

Non è troppo difficile, suvvia.

BurnOut ha scritto:
Se nessuno insegna a quella gente che certi comportamenti alla guida non vanno tenuti....la volta successiva magari invece di evitare l'incidente per un pelo, ti ammazzano sul serio....
eusa_clap.gif

BurnOut ha scritto:
A me è capitato eccome di sbagliare, come a tutti noi, ma invece di ridere o mandarti affanculo.....HO CHIESTO SCUSA!!!
A ri- eusa_clap.gif

E aggiungo: se mi chiedi scusa, per quanto fumino io possa essere, mi calmo; magari ti rispondo "eh, scusa, scusa... vedi di stare più attento, che se ammazzi qualcuno poi hai voglia a scusarti", però mi calmo e me ne vado per la mia strada.

È il minimizzare che fa imbestialire. E ancora peggio la pretesa di aver ragione.
 
15865525
15865525 Inviato: 24 Ago 2017 15:03
 

CBR_125R ha scritto:
Perchè eri in un momento sereno, leggo che per certe cose va il sangue alla testa subito, se all'incrocio prima uno ti aveva fatto lo sgarbo e sfanculato ed io ti trovavo a farmi lo sgarbo a me, con te già bello caldo, come avresti reagito?

Poi boh... Per fare un esempio stupido, sono secoli che l'America vuole insegnare la civiltà con le bombe... Mmm... Civiltà e violenza non vanno d'accordo...


Già capitato....ma essendo una persona razionale, ho saputo separare le due situazioni. Ho sfanculato il primo e mi sono scusato col secondo.
 
15865572
15865572 Inviato: 24 Ago 2017 17:17
 

Allora rettifico...
Se mi dite cosi spero di poter fare un giro assieme nelle vostre zone! 😁
 
15865587
15865587 Inviato: 24 Ago 2017 17:48
 

dopo numerosissimi interventi dirò la mia:
hai sbagliato al 100% ad inseguirlo , se fossi caduto perchè troppo nervoso?se durante l'inseguimento ti avrebbe itercettato un auto delle forze dell'ordine cosa gli avresti detto? stiamo inseguendo un auto che ci stava falciando? se il tipo avesse tirato un coltello o una pistola?ne sarebbe valsa la pena correre un rischio del genere?sicuro che dove è avvenuto lo scontro verbale e non solo... non ci siano telecamere o il tizio non abbia preso il vostro numero di targa e non vi arrivi una denuncia per aggressione? detto questo non voglio assolutamente difendere l'automobilista che dopo avervi fatto prendere un brutto spavento si sarebbe dovuto fermare subito e chiedervi 1000 scuse, ma evidentemente è un potenziale pirata della strada o un totale deficente ,non voglio neanche pensare come detto da qualcuno che abbia volutamente fatto finta di sbandare per mettervi paura, altrimenti sarebbe veramente da galera... penso sempre il fatto successo in Val di Susa, il ragazzo quante volte avrà pensato e penserà se non avessi dato il pugno o il calcio all'auto di quell'assassino non sarebbe successo niente....detto ciò voglio dire che bisogna sapersi controllare, anche se in certe situazioni non è affatto facile, ma può evitare conseguenze maggiori.
 
15865589
15865589 Inviato: 24 Ago 2017 17:51
 

Ciao CBR_125 quello che dici è sacrosanto, in situazione normale, cioè a mente fredda, di solito mi comporto così come dici tu.
Il mio malessere è uscito proprio perchè in questa situazione non è stato così ma è successo tutto ciò che ho raccontato.
L'unica cosa che posso dire è che in quei momenti non riuscivo a riflettere altrimenti se ci fossi riuscito non ci sarebbe stato il seguito alla vicenda.
Non è una scusante ovviamente, sto solo riportando la realtà delle cose come sono solito fare.
Per il resto non credo sia colpa dello stress quotidiano, ho la capacità di staccare la spina da certe cose, in casa entro sempre col sorriso la sera anche se ho avuto una giornata tremenda al lavoro e rotture di balle a non finire.
L'episodio è circoscritto a quel fatto, sarà stato il pericolo, sarà stato lo spavento o la reazione dell'automobilista che sembrava ci prendesse per il culo, non lo so, ma non deriva certamente da altri fattori, questo lo so perchè è molto difficile che io perda le staffe.
Poi riguardo al tuo incidente so cosa ti è successo ma tanto di cappello per come ti stai comportando tu con quel tipo, ma intanto lui continua a sbagliare e la prossima volta potrei esserci io o qualcun altro al tuo posto su quella curva e finire come te o peggio.
Con questo non sto dicendo che sia giusto farsi giustizia da soli altrimenti non avrei aperto questo topic, o magari l'avrei aperto con un titolo del tipo "ho scazzottato un c******e per strada", sto solo dicendo che non capisco nemmeno io perchè mi si sia chiusa la vena fino a quel punto perchè di norma non sono il tipo che fa certe cose.
Detto questo, se io sbaglio per strada, e succede non lo nego, guido auto moto e furgone e sto in strada 7 giorni su 7 con un mezzo o con l'altro, dicevo che se io sbaglio chiedo scusa senza tante storie, mi prendo i miei vaffa a volte ma va bene così, ho sbagliato e ci sta.
E forse proprio per questo nessuno mai mi ha voluto prendere a cazzotti.
Purtroppo in quei momenti non sono riuscito a ragionare sui pericoli che stavo correndo e creando sia per strada inseguendo l'auto sia quando essa si è fermata.
Non vado fiero di questo e in tutta onestà spero non mi accada più di perdere le staffe in quel modo.

L'unica cosa che mi auguro, se potrà esserci almeno un lato positivo in questa storia, è che il tipo che guidava l'auto abbia tratto uno spunto, pur nel modo sbagliato, per fare maggiore attenzione mentre guida.
 
15865592
15865592 Inviato: 24 Ago 2017 18:05
 

@mar66 hai ragione pure tu.
Non ho pensato a tutte le cose che dici, non ne sono stato capace in quel momento, o meglio, ci ho pensato dopo quando ormai era avvenuto tutto ed ero fermo al bar col mio amico.
Forse questa cosa sta insegnando molto a me, magari la prossima volta mi fermerò qualche minuto a lato strada facendo tanti respiri profondi e ringraziando qualche santo in paradiso per lo scampato pericolo e poi tirerò dritto per la mia strada, questo è ciò che mi auguro maggiormente.
 
15865606
15865606 Inviato: 24 Ago 2017 18:54
 

Roby spero che l'automobilista la prossima volta non voglia vendicarsi con un motociclista di passaggio.

Cerco di vedere la situazione a 360°, in tutti gli sviluppi, per questo dico che sono contro alle reazioni violente, perchè portano solo odio.
Se si diffonde la voce sbagliata, visto che già siamo brutti, sporchi e cattivi, diventiamo pure violenti.
Poi arriverà il genio che un bel giorno penserà che quella moto, sulle Coste gli stà troppo sul paraurti posteriore e che il suo amico prima lo ha sorpassato con una manovra scorretta, al che penserà di farsi giustizia e magari tirerà un bel pestone sui freni in mezzo alla curva.

In qualche km di guida dovevi ragionare, correre dietro ad una macchina e tirare due pugni in faccia a un c******e non è immediato, per questo dico che forse è rabbia che ti porti dentro per altre cose.
 
15865616
15865616 Inviato: 24 Ago 2017 19:23
 

a chi dice "lascia vivere" chiedo una cosa: se vi puntano una pistola addosso e riuscite ad immobilizzare l'aggressore, lo mandate in galera o lo lasciate libero perchè punire è sbagliato? nel secondo caso, pensate che se lo ha fatto con voi non riuscendo, non lo farà più con nessun altro?
 
15865618
15865618 Inviato: 24 Ago 2017 19:25
 

CBR_125R ha scritto:
so dove abita chi ci ha causato l'incidente, non ci ha MAI contattati ed ora ha ripreso nella pratica che ha causato il nostro incidente (innaffiare una curva, quella strada la faccio spesso e l'irrigatore è sempre attivo e sempre li), ma non vado ne andrò mai a casa sua a fare brutto.
Per quanto riguarda il grassettato...
Anch'io non sarei mai andato a casa sua a fare "quattro chiacchiere", ma sicuramente sarei andato a fare "un giro" dall'irrigatore oppure dal trattore...
E chi ti parla è della categoria. Anche a me capita (per fortuna raramente) di dover irrigare vicino strada, ma vigliacco se il mio getto arriva in strada. L'unica volta che per errore è capitato, ho fatto così alla svelta a correre a spegnere tutto che manco Usain Bolt (perché io, quando irrigo vicino strada, l'irrigatore lo tengo sempre sotto controllo).
Se certa gente non la capisce con le buone... Se non la capisce manco dopo aver causato gravi danni alla gente... Eh niente, bisogna per forza passare al piano "B".

Poi, nel tuo caso, c'è anche da dire che se lui continua e chi di dovere (leggasi le FdO) non fanno nulla, eh allora non ci resta che piangere...

Comunque per carità, non sto dicendo che bisogna sempre reagire eh...
 
15865619
15865619 Inviato: 24 Ago 2017 19:27
 

squander ha scritto:
a chi dice "lascia vivere" chiedo una cosa: se vi puntano una pistola addosso e riuscite ad immobilizzare l'aggressore, lo mandate in galera o lo lasciate libero perchè punire è sbagliato? nel secondo caso, pensate che se lo ha fatto con voi non riuscendo, non lo farà più con nessun altro?
Non c'è l'opzione ospedale??
 
15865621
15865621 Inviato: 24 Ago 2017 19:37
 

JO74 ha scritto:
P
E chi ti parla è della categoria. Anche a me capita (per fortuna raramente) di dover irrigare vicino strada, ma vigliacco se il mio getto arriva in strada. L'unica volta che per errore è capitato, ho fatto così alla svelta a correre a spegnere tutto che manco Usain Bolt (perché io, quando irrigo vicino strada, l'irrigatore lo tengo sempre sotto controllo).


oltretutto se lo punti a modo non ci arriva nemmeno in strada, bisogna essere proprio sbadati o "occasionali" (ovvero quelli che lo fanno una volta al mese e non sono avezzi) o s*****i. sono "del campo" anche io e qui da noi in estate si irriga vicino alla strada una volta al giorno se serve e non mettiamo mai in pericolo nessuno. evidentemente a quello la nessuno ha mai dato 4 schiaffi come si devono
 
15865624
15865624 Inviato: 24 Ago 2017 19:52
 

CBR_125R ha scritto:
Roby spero che l'automobilista la prossima volta non voglia vendicarsi con un motociclista di passaggio.

Cerco di vedere la situazione a 360°, in tutti gli sviluppi, per questo dico che sono contro alle reazioni violente, perchè portano solo odio.
Se si diffonde la voce sbagliata, visto che già siamo brutti, sporchi e cattivi, diventiamo pure violenti.
Poi arriverà il genio che un bel giorno penserà che quella moto, sulle Coste gli stà troppo sul paraurti posteriore e che il suo amico prima lo ha sorpassato con una manovra scorretta, al che penserà di farsi giustizia e magari tirerà un bel pestone sui freni in mezzo alla curva.

In qualche km di guida dovevi ragionare, correre dietro ad una macchina e tirare due pugni in faccia a un c******e non è immediato, per questo dico che forse è rabbia che ti porti dentro per altre cose.


Luca ti ripeto che di norma la penso come te, al massimo distribuisco qualche vaffa o una sgasata o un gestaccio a chi per strada mi mette in pericolo, stavolta è andata diversamente ma non è stato un gesto premeditato.
Anche mentre inseguivo il tipo non pensavo a cosa avrei detto o fatto se si fosse fermato e ti assicuro che di rabbia repressa non ne ho nei confronti di nulla e di nessuno per mia fortuna.
Forse è stato il grande spavento a farmi reagire così, cioè mi sono visto morto e solo per pura fortuna ho evitato l'auto.
Non ho avuto tempo per pensare, mi sono scansato per puro istinto, non certo per abilità, non ho nemmeno guardato se potevo passare dove sono passato, poteva esserci qualunque cosa nel "buco" in cui mi sono infilato, non ho avuto tempo per valutare niente, ho visto la macchina che mi veniva addosso e mi sono scansato, ero nel panico assoluto. E da lì si è innescato tutto il resto.
 
15865633
15865633 Inviato: 24 Ago 2017 20:37
 

squander ha scritto:
a chi dice "lascia vivere" chiedo una cosa: se vi puntano una pistola addosso e riuscite ad immobilizzare l'aggressore, lo mandate in galera o lo lasciate libero perchè punire è sbagliato? nel secondo caso, pensate che se lo ha fatto con voi non riuscendo, non lo farà più con nessun altro?

Ma cosa stai dicendo?
Voi state affermando che "occhio per occhio" è educativo, se riesco a bloccare chi mi punta una pistola addosso chiaro che lo mando in galera.
Di certo non lo massacro di pugni.

Siamo tutti bravi a parole, per fortuna a Roby non è successo nulla, ma se questo in preda al terrore lo schiacciava con la macchina e/o saltava fuori un arma??
Vorrei solo invitare ad una riflessione su questo prima di menare le mani pensate alle conseguenze.
Non so voi ma tra "dare una lezione" a qualcuno che ha messo in pericolo la mia incolumità, alla fine senza causare danno per fortuna, rischiare una ritorsione con conseguenze anche gravi (ricordo cosa ha perso un ragazzo a Torino per una brutta manovra...) e tornare a casa dalla kia famiglia e raccontarlo...
Beh scelgo la seconda.

Sembra di leggere che siamo tutti dei Clint Eastwood.
 
15865640
15865640 Inviato: 24 Ago 2017 21:06
 

dico la mia icon_biggrin.gif
Talvolta sarebbe molto piu saggio avere una go-pro e poi fermarsi direttamente alla prima caserma.
e questo per una serie interminabile di motivi... facilmente intuibili.

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15865645
15865645 Inviato: 24 Ago 2017 21:16
 

La go-pro é certamente un aiuto ma, correggetemi se sbaglio, mi sembra di aver letto da qualche parte che non sia ammissibile come prova.
 
15865650
15865650 Inviato: 24 Ago 2017 21:21
 

ZioPigTurbo ha scritto:
Talvolta sarebbe molto piu saggio avere una go-pro e poi fermarsi direttamente alla prima caserma.
Tanto fidati che per qualche insensata interpretazione della privacy ti diranno che la prova non è ammissibile.

Anzi: dato che in Italia le dash cams hanno una diffusione minima, garantito che se giri con la GoPro al primo posto di controllo ti rompono le balle... sopratutto se hai una moto sportiva e magari sei pure in tuta. Esperienza diretta icon_rolleyes.gif
 
15865717
15865717 Inviato: 25 Ago 2017 4:53
 

In teoria con la go-pro non si potrebbero produrre prove valide, in quanto si catturano immagini di terzi senza il loro esplicito consenso.
In caso di sinistro, o più in generale di dolo, queste possono essere utilizzate come prova, l'unico limite è che non devono essere rese pubbliche.

Fonte mia moglie da buon investigatrice privata.
 
15865806
15865806 Inviato: 25 Ago 2017 11:05
 

kybor ha scritto:
L'unica cosa che posso dire è che in quei momenti non riuscivo a riflettere altrimenti se ci fossi riuscito non ci sarebbe stato il seguito alla vicenda.
Non è una scusante ovviamente, sto solo riportando la realtà delle cose come sono solito fare.
Per il resto non credo sia colpa dello stress quotidiano, ho la capacità di staccare la spina da certe cose, in casa entro sempre col sorriso la sera anche se ho avuto una giornata tremenda al lavoro e rotture di balle a non finire.
L'episodio è circoscritto a quel fatto, sarà stato il pericolo, sarà stato lo spavento o la reazione dell'automobilista che sembrava ci prendesse per il culo, non lo so, ma non deriva certamente da altri fattori, questo lo so perchè è molto difficile che io perda le staffe.

Secondo me hai omesso una motivazione di questo "inseguimento": il fatto che eravate in due. Alle volte può "partire l'embolo" con una reazione istantanea spropositata o comunque irrazionale, tuttavia qua la cosa si è protratta nel tempo in cui normalmente si dovrebbe recuperare razionalità. Questo suppongo non ti sia successo perché non eri solo ed è arrivato "l'effetto branco". Da solo, probabilmente, non lo avresti fatto.
 
15865822
15865822 Inviato: 25 Ago 2017 11:40
 

scrivo due righe dando la mia stupida e forse banale opinione :

stiamo parlando di un criminale della strada , cha ha messo in pericolo la vita di altri semplicemente perchè non sa guidare/guida come un pazzo

questo è un dato/fatto appurato e penso che non si possa sindacare, è così e basta.

il fatto di reagire inseguendolo e picchiandolo , per quanto sia capibile come reazione a caldo, è sbagliato , punto. anche questo è insindacabile.

non siamo nel far west , non sta a noi punire chi sbaglia , ci sono forze dell'ordine che provano/devono farla.

inevitabilmente ci saranno sempre 1000 persone che guideranno da assassini e non verranno mai beccati , così come ci saranno 10000 persone che tamponano per "fatica" di tenere 2 mt di distanza di sicurezza , così come ci saranno sempre 100000 persone che faranno incidenti perchè guidano col cellulare così come ci sarnano 100000 persone che faranno incidenti perchè corrono in MOTO:

in relazione a questo singolo episodio invece, vi invito a ragione su questa eveninza :

se quando il nostro ragazzo (mi sfugge il nick ora e tornare indeitro sarebbe molto scomodo) quando ha colpito la persona in auto con un pugno , lo avesso fattore cadere e fosse morto (stile rissa nel pub in spagna) di cosa staremmo parlando?
non più di "un pazzo alla guida che ha avuto ciò che merita"
ma di "una persona che ha ucciso un'altra per una banale lite in strada"

NB: con questo non voglio dire che chi ha colpito sia un assassino , lungi da me, è solo per evidenziare che la differenza tra due pugni dati così e una tragedia molto peggiore è molto sottile e varcare la linea che divide le due opzioni ,una volta perso il controllo , è questione di millimetri


spero che queste 2 righe siano uno spunto di condivisoni (sono state scritte per questo) e non prese come un'accusa
 
15865866
15865866 Inviato: 25 Ago 2017 13:38
 

davidsnow ha scritto:
Secondo me hai omesso una motivazione di questo "inseguimento": il fatto che eravate in due. Alle volte può "partire l'embolo" con una reazione istantanea spropositata o comunque irrazionale, tuttavia qua la cosa si è protratta nel tempo in cui normalmente si dovrebbe recuperare razionalità. Questo suppongo non ti sia successo perché non eri solo ed è arrivato "l'effetto branco". Da solo, probabilmente, non lo avresti fatto.


Può essere ma in tutta onestà non pensavo al fatto che fossimo in 2, pensavo solo a raggiungere quell'auto, non so nemmeno io per fare cosa. Quello che è avvenuto poi (i pugni) non erano premeditati, cioè mentre inseguivamo la macchina non pensavo di volerlo cazzottare.

loller ha scritto:
in relazione a questo singolo episodio invece, vi invito a ragione su questa eveninza :

se quando il nostro ragazzo (mi sfugge il nick ora e tornare indeitro sarebbe molto scomodo) quando ha colpito la persona in auto con un pugno , lo avesso fattore cadere e fosse morto (stile rissa nel pub in spagna) di cosa staremmo parlando?
non più di "un pazzo alla guida che ha avuto ciò che merita"
ma di "una persona che ha ucciso un'altra per una banale lite in strada"

NB: con questo non voglio dire che chi ha colpito sia un assassino , lungi da me, è solo per evidenziare che la differenza tra due pugni dati così e una tragedia molto peggiore è molto sottile e varcare la linea che divide le due opzioni ,una volta perso il controllo , è questione di millimetri


spero che queste 2 righe siano uno spunto di condivisoni (sono state scritte per questo) e non prese come un'accusa


Grazie anche del tuo contributo, forse queste riflessioni saranno quelle mi permetteranno di alzare ulteriormente la soglia del mio self control che di per sè è già buona ma evidentemente perfettibile visto l'accaduto.
 
15865888
15865888 Inviato: 25 Ago 2017 14:12
 

kybor ha scritto:
Grazie anche del tuo contributo, forse queste riflessioni saranno quelle mi permetteranno di alzare ulteriormente la soglia del mio self control che di per sè è già buona ma evidentemente perfettibile visto l'accaduto.


mi piace molto quello che hai scritto, la trovo una cosa saggia , bisogna imparare dalle proprie esperienze.
come dicevo nel mio post , a caldo non è facile (mentre ragionare seduti al pc in una noiosa giornata di ufficio si) quindi la mia non era un'accusa ma una valutazione più o meno oggettiva dell'accaduto e delle POSSIBILI conseguenze.

diciamo che nel male dell'accaduto è andato tutto bene, ti auguro (come auguro a tutti, a me in primis) che possa sempre andare tutto nel verso giusto , ma come diceva mio nonno :
la sfiga ci vede benissimo già di suo , proviamo a non cercarcela noi!
 
15865937
15865937 Inviato: 25 Ago 2017 16:24
 

CBR_125R ha scritto:
In teoria con la go-pro non si potrebbero produrre prove valide, in quanto si catturano immagini di terzi senza il loro esplicito consenso.
In caso di sinistro, o più in generale di dolo, queste possono essere utilizzate come prova, l'unico limite è che non devono essere rese pubbliche.

Fonte mia moglie da buon investigatrice privata.

beh ma oramai la videosorveglianza e' talmente diffusa che parlare di privacy sulla strada pubblica
e' praticamente impossibile.
Eppoi anche in Russia quasi tutti gli automobilisti utilizzano la car cam per riprendere eventuali
incidenti.
Io penso che il problema legale non si pone se dopo il fatto si va subito in caserma.
Ecco, magari se dal filmino risulta poi che prima dell' incidente, non mi sono fermato allo stop,
ho sorpassato auto a 210km/h scavalcando pure la doppia linea...
ho fatto il pelo ai pedoni che attraversavano la strada... icon_asd.gif
 
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