Non si deve stare attaccati alle chiappe degli altri. Chi non rispetta almeno un minimo di distanza di sicurezza non è capace a guidare. Non è che devi starmi a 150 metri, ma nemmeno a due, neanche se faccio i 60 in statale, non me ne può fregare di meno del perché o percome vai di più neanche se sei entro i limiti, non mi devi stare attaccato. Tra un veicolo e l'altro ci devono essere non meno di dieci metri (due auto abbondanti).

Quello che sta attaccato al sedere sembra che sia solo uno che vuole andare molto più del limite ( 200 all'ora con limite 70).

E come faccio a superare una macchina se non le arrivo vicino?
E comunque il ragionamento del "non mi devi stare attaccato al sedere devono esserci almeno 10m" (che sul codice della strada non è scritto da nessuan parte ) sembra molto " in strada faccio quello che voglio e tu ti devi adattare" che è non è ne più ne meno un abuso delle libertà altrui come quello che ti preme e ti sta attacato al sedere mettendoti pressione.
Dal mio punto di vista se uno vuole occupare tutta la carreggiata limitando la velocità e impedendo agli altri di andare alla loro velocità non è diverso da uno che vuole costringerti ad andare ad una velocità maggiore di quella che vorresti tenere...

Dal mio punto di vista se uno vuole occupare tutta la carreggiata limitando la velocità e impedendo agli altri di andare alla loro velocità non è diverso da uno che vuole costringerti ad andare ad una velocità maggiore di quella che vorresti tenere

Rispondendo, ovviamente ed assolutamente NO!

Tu non puoi sapere perché chi ti precede va piano. Può avere validissimi motivi che tu non puoi conoscere. Magari semplicemente è una persona che ha capito i suoi limiti, oppure ha bambini a bordo, o sta trasportando roba delicata, o il suo passeggero ha le emorroidi, che ne sai tu?

E' tua facoltà superare se il tratto lo consente, senza inficiare la sicurezza di altri e senza mettergli il pepe al sedere.

Rispondendo, ovviamente ed assolutamente NO!

Tu non puoi sapere perché chi ti precede va piano. Può avere validissimi motivi che tu non puoi conoscere. Magari semplicemente è una persona che ha capito i suoi limiti, oppure ha bambini a bordo, o sta trasportando roba delicata, o il suo passeggero ha le emorroidi, che ne sai tu?

E' tua facoltà superare se il tratto lo consente, senza inficiare la sicurezza di altri e senza mettergli il pepe al sedere.

Dal mio punto di vista se uno vuole occupare tutta la carreggiata limitando la velocità e impedendo agli altri di andare alla loro velocità non è diverso da uno che vuole costringerti ad andare ad una velocità maggiore di quella che vorresti tenere

In Italia se rispetti i limiti è automatico che ti trovi qualcuno attaccato alla targa. L'unica eccezione è forse l'autostrada... forse.

Se poi ci aggiungiamo che per una questione di ego, sulla milano-bergamo ci sono 4 corsie tutte dritte e tutor. Perchè devo trovarmi la pandina a 90km/h in terza corsia?

Vero il pandino c'è sempre. Secondo me è perchè non siamo abituati alle 4 corsie. Anche su tre corsie con l'autostrada vuota becchi il pistola a 90 in corsia centrale.

meh.

In moto, in terza corsia in tangenziale a milano con limite a 90km/h, ovviamente io non andavo a velocità di codice, diciamo velocità da limite autostradale compresa di tolleranza circa quasi

Il classico suv (range rover credo) con l'aerodinamica di un mattone guidato da un ipodotato mica mi sta col paraurti a 10cm dalla targa?
Scalo in quinta, allungo e mi sposto a destra in "sicurezza" e lo lascio passare insieme ai miei insulti che son rimasti intrappolati nel casco.

Tu non puoi sapere perché chi ti precede va piano. Può avere validissimi motivi che tu non puoi conoscere. Magari semplicemente è una persona che ha capito i suoi limiti, oppure ha bambini a bordo, o sta trasportando roba delicata, o il suo passeggero ha le emorroidi, che ne sai tu?

E' tua facoltà superare se il tratto lo consente, senza inficiare la sicurezza di altri e senza mettergli il pepe al sedere.

Rispondo sempre a te ma ti giuro che ti voglio bene e non ce l'ho con te

Sul fatto che io non so perchè quello davanti vada piano siamo d'accordo, ma sinceramente non mi interessa nemmeno, può andare come si pare, basta che se si può mi agevoli il sorpasso. Però oggettivamente per superare più stai vicino meglio è, il tempo che occupi la corsia opposta è molto minore in questo modo.

Poi tutte le volte che si parla di distanza di sicurezza sembra sempre che chi sta davanti si fermi in tempo e spazio zero, mentre chi sta dietro ci metta sempre svariati metri e secondi. In verità se chi sta davanti frena inizia a rallentare e quello che arriva dietro può fare lo stesso, non è che uno che fino a 1 secondo prima andava a 100 appena tocca il freno te lo trovi bloccato davanti, avrà uno spazio d'arresto come ce l'hai tu che vai dietro, quindi il sistema tallonato-tallonatore si trasla contemporaneamente, a meno che il tallonatore non stia dormendo

Un gatto si butta in mezzo alla strada a 45 metri da te e sta fermo in mezzo alla strada.
In un secondo ti accorgi del gatto e inizia a frenare spazio di arresto siccome sei molto bravo 15 metri, nel secondo che ci hai impiegato a realizzare la situazione la tua macchina ha fatto 25 metri. Quindi ti sei bloccato in 40 metri tondi.
Chi ti è dietro ha la tua stessa attenzione, quindi da quando vede gli stop rossi ha ci impiegherà 40 metri per fermarsi(15 di frenata più 25metri per il tempo di reazione )
Ora da quando ti si accendono gli stop rossi tu in 15 metri ti fermi.
Quindi quello che succede è che quello dietro di te tra i 10 metri di distanza di sicurezza e 15 che ci hai messo tu a fermarti ha 25 metri massimi per fermarsi che sono esattamente i 25 metri che gli servono solamente per capire che stai frenando.
Risultato, lui non riesce neanche a frenare e ti viene addosso senza aver toccato il freno a 90 allora.
Colpa sua, macchina distrutta, gatto probabilmente morto.

Praticamente una variazione dell'esperimento di Schroedinger applicato al traffico stradale ed alla fisica dei sistemi frenanti.
Ma durante la frenata il gatto è vivo oppure morto?

L'eperimento di scroedinger è un po' più complicato, questo è abbastanza più semplice, se preferisci ci possiamo mettere un bambino vivo e vegeto di 3 -4 anni

Lo so, mancano la scatola chiusa e il decadimento casuale della sostanza radioattiva, oltre che soprattutto l'osservazione senza la quale non è possibile determinare lo stato di vita del povero micio

Ma è stato il micione che me l'ha fatto venire in mente

Facciamo un cane?
O un elefante?

Si si ancheun cane o un elefante, ma col bambino penso renda meglio il mio esempio per far capire quanto sia importante la distanza di sicurezza.
E te lo dice uno che non è che la rispetti sempre, sopratutto in tangenziale...

Non è vero, si trasla contemporaneamente in un unico caso, il pericolo che si genera davanti al talloanto è alla stessa distanza che c'è tra tallonato e tallonatore.
Entrmbi i guidatori hanno lo stesso tempo di reazione.
un esempio stupido.
Stai andando a 90 all'ora e così quello dietro di te.
Quello dietro di te sta a 10 metri.
Un gatto si butta in mezzo alla strada a 45 metri da te e sta fermo in mezzo alla strada.
In un secondo ti accorgi del gatto e inizia a frenare spazio di arresto siccome sei molto bravo 15 metri, nel secondo che ci hai impiegato a realizzare la situazione la tua macchina ha fatto 25 metri. Quindi ti sei bloccato in 40 metri tondi.
Chi ti è dietro ha la tua stessa attenzione, quindi da quando vede gli stop rossi ha ci impiegherà 40 metri per fermarsi(15 di frenata più 25metri per il tempo di reazione )
Ora da quando ti si accendono gli stop rossi tu in 15 metri ti fermi.
Quindi quello che succede è che quello dietro di te tra i 10 metri di distanza di sicurezza e 15 che ci hai messo tu a fermarti ha 25 metri massimi per fermarsi che sono esattamente i 25 metri che gli servono solamente per capire che stai frenando.
Risultato, lui non riesce neanche a frenare e ti viene addosso senza aver toccato il freno a 90 allora.
Colpa sua, macchina distrutta, gatto probabilmente morto.

ORa questa è una semplificazione, però considera che i 15 metri sono decisamente pochi per fermarsi da 90 a 0km.
Mentre i 25 sono esattamente lo spazio che percorri in un secondo a 90 all'ora.

Link a pagina di Infocds.it

qui a pagina 2 hai una tabelal con anche spazi di freanta medi e tempo di reazione di 0,7 secondi
DA questa tabella si capisce bene perchè come ho scritto prima il conto per essere sicuri di fermarsi in tempo è togliere l'ultima cifra e fare il quadrato di quelle che rimangono.

Percui a 90 all'ora dal mio punto di vista di dovrebbero tenre 81 metri di distanza di sicurezza...
(90->9 9x9=81...)

Hai ragione, sono un po' pirla, il sistema si trasla contemporaneamente solo se entrambi vedono il pericolo nello stesso momento.

Certo che 81m di distanza di sicurezza a 90km/h sembra proprio tantissimo, vuol dire che se ci sono 100 veicoli in transito con una lunghezza media di 4m a veicolo, lo spazio "occupato" è di quasi 9km per una lunghezza totale dei veicoli di 400m. Ammesso che i miei calcoli siano giusti, non è un po' eccessivo?

LA distanza sembra tantissima e sono d'accordo con te sul fatto che con 100 veicoli occupare 9 km sono tantissimi, ma se guardi il file che ho condiviso con le stime potresti abbassare la distanza da 81 a 60 a 90 all'ora, ma comunque occuperesti 6 km...

Questo se vuoi essere sicuro di fermarti in tempo.

Cosa sia meglio non lo so, io cerco di stare attento, ma a volte capita di distrarmi perchè sono assuefatto alla guida.

Per questo dico che la cosa migliore quando si può è lasciar sfilare chi è dietro e va forte sempre e comunque.

Ps poi quando guido non lo facci osempre neanche io, però in moto ad esempio se posso evito sempre tangenzialie autostrade trafficate perchè non mi sento sicuro...

Anche 6 km mi pare comunque tantissimo, vuol dire che per 400 m effettivi occupati si sta "sprecando" 15 volte più spazio in strada. In teoria magari è tutto funzionante, nella pratica la vedo difficile anche solo per una questione di ingombri.



Esatto, è sempre meglio non avere nessuno dietro se possibile



Autostrade e tangenziali in moto cerco di evitarle sempre anche se non trafficate, andare dritti è noioso e consuma troppo le gomme al centro

Certo che 81m di distanza di sicurezza a 90km/h sembra proprio tantissimo

Non è tanto, è appena sufficiente. E comunque quasi impossibile da tenere perchè trovi sempre qualcuno che ti s'infila davanti, rubandoti la sicurezza e ti tocca rallentare. In tangenziale soprattutto.

Hai letto i conti sopra? 81m a 90 km/h sono 8,1km di distanza di sicurezza se ci sono 100 veicoli. Mi sembra uno scenario abbastanza utopico anche nella migliore delle circostanze

Hai letto i conti sopra? 81m a 90 km/h sono 8,1km di distanza di sicurezza se ci sono 100 veicoli. Mi sembra uno scenario abbastanza utopico anche nella migliore delle circostanze