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Prima 2 ruote a 29 anni: consigli ben accetti [A2 o A3?]
15435302
15435302 Inviato: 26 Ago 2015 10:31
Oggetto: Prima 2 ruote a 29 anni: consigli ben accetti [A2 o A3?]
 

Ciao ragazzi,

dopo aver dissipato i dubbi riguardo l'assicurazione (sono di Napoli, mi sono convinto che sotto un migliaio di euro all'anno non spenderà), adesso è il turno di capire cosa prendere.
Faccio una premessa: nella mia vita ho sempre portato qualche 50 di amico (ma per un kilometraggio totale inferiore a 10km), quindi la mia esperienza con le 2 ruote è limitata alle biciclette icon_mrgreen.gif : non ho ancora la patente A2, mi attiverò per prenderla prossimamente.

Detto ciò, scatta il grosso interrogativo su cosa prendere: non ho una grandissima cultura motoristica a 2 ruote, quindi non conosco tutti i modelli da vent'anni a questa parte, e quindi ho bisogno del vostro aiuto.
Elenco di seguito le priorità che deve avere la mia 2 ruote (la chiamo così perchè non so se è meglio uno scooter/moto/bicicletta elettrica ect icon_asd.gif )

- affidabilità
- economicità di esercizio (consumi, tagliandi, meccanico)
- cilindrata massima 399 per questioni assicurative


Il resto viene di conseguenza: non ho preclusioni di marche (eviterei solo tutti gli Honda SH e Piaggio Beverly che qui a Napoli è pieno e non me lo farebbero durare più di 3 giorni), non ho preclusioni di stili, non ho preclusioni di tipologie.
Non mi interessa fare curve stile MOTO GP, voglio una moto con cui godermi il panorama ed il vento in faccia 0509_up.gif

Tenete solo conto che ovviamente verrà presa usata e che il prezzo deve essere il più basso possibile (diciamo che vorrei spendere 2000€ max passaggio compreso).
L'utilizzo tipico sarà tragitto casa-lavoro (20km a/r, quindi 40 totali), di cui metà un 5-6km in città ed il resto su extraurbane/statali. Non disdegnerei nel weekend qualche gitarella in costiera amalfitana (abitando a Napoli) o zona Benevento Avellino: diciamo che si parla di 100-150km tra andata e ritorno. Il sogno, ma è un di più che potrebbe nemmeno esistere, sarebbe farci una vacanza, magari imbarcarla per la Grecia o Croazia e fare un bellissimo on the road (lo fanno in Vespa 0509_doppio_ok.gif ), ma ripeto, sarebbe una cosa che forse non farò mai icon_xd_2.gif

Detto ciò, cosa mi consigliate? Moto (anche se fino a 400 icon_neutral.gif ) o scooter?

PS: sono alto 1.90m e peso 85kg, quindi sono ingombrante...tenetene conto icon_asd.gif

Ultima modifica di BturboEVO il 26 Ago 2015 11:40, modificato 2 volte in totale
 
15435312
15435312 Inviato: 26 Ago 2015 10:37
 

Prima di consigliarti moto o scooter mi permetto di consigliarti di fare subito la patente A3, da me costa uguale e comunque non credo cambi più di tanto, se domani vuoi cambiare mezzo, cilindrata, ecc. ecc. avrai un problema in meno....
Per quanto riguarda la scelta tra moto e scooter con entrambi puoi fare tutto ma da come parli e per l'utilizzo che vuoi farne mi sento di consigliarti vivamente lo scooter.
Il mio parere è personale senti quindi anche gli altri e poi ragionaci tu..l'ultima scelta sta completamente a te


A
 
15435315
15435315 Inviato: 26 Ago 2015 10:42
 

In genere personalmente parto dal presupposto che la moto, viste le scomodità che comporta rispetto allo scooter, dovrebbe essere già vista dal potenziale acquirente come unica soluzione possibile (nel senso che, se devi porti il dubbio tra moto e scooter, probabilmente apprezzerai più lo scooter).

Ovviamente su un forum di motociclisti la stragrande maggioranza degli utenti non la vede come me e, ben conoscendo le caratteristiche e le esperienze che solo una motocicletta può offrire, ti spingerà verso di essa.

Fatta questa (breve) premessa, proverò a consigliarti una moto che secondo me potrebbe essere adatta alla situazione:

Considerato il basso budget e la scarsa esperienza alla guida, fossi in te guarderei ad una Ninja 250: essendo stata sostituita dal restyling 300cc si trova (ma era già economica in partenza) a prezzi più che accessibili. Anche come costi di gestione (consumi, gomme, ecc.) non è assolutamente un salasso.

Non farti spaventare poi dall'aspetto: non è una "vera" sportiva né per prestazioni (dunque, nel bene e nel male non aspettarti nulla di trascendentale) né per scomodità di utilizzo.

Ci sono alternative, anche più pratiche, come ad esempio la Yamaha YBR 250 ma si tratta di progetti (soprattutto esteticamente) più datati. Questione di gusti comunque.
 
15435344
15435344 Inviato: 26 Ago 2015 11:11
 

Io ho sempre sognato e guardato le moto, solo che dovendomi limitare con la cilindrata stavo cominciando a rivalutare gli scooter: un Gilera Nexus 250 o 300 mi sembra comodo per la città, economico da avere ed anche carino da vedere.

Il Ninja 250 è davvero bello, ma non credo sia comodissimo stare piegato sui polsi, poi tenete conto di una cosa che ho dimenticato: sono alto 1.90m e peso 85kg... insomma sono abbastanza ingombrante icon_asd.gif
 
15435402
15435402 Inviato: 26 Ago 2015 12:00
 

Se vuoi stare più comodo allora ti direi la Z300 naked o la Duke 390 , di scooter non parlo anche perché
esistono ancora ? icon_asd.gif mi sa di leggenda metropolitana icon_asd.gif
 
15435408
15435408 Inviato: 26 Ago 2015 12:07
 

richel ha scritto:
Se vuoi stare più comodo allora ti direi la Z300 naked o la Duke 390 , di scooter non parlo anche perché
esistono ancora ? icon_asd.gif mi sa di leggenda metropolitana icon_asd.gif


La prima è molto bellla (mi piacciono le linee gundam della serie Z di Kawa) ma non la troverò mai al prezzo che cerco io: stesso ragionamento per la seconda, su Autoscout vedo che la meno cara costa 4.000 euro icon_asd.gif ... poi in giro ho letto che è piccolina, non so se per me alto 1.90m è l'ideale icon_asd.gif
 
15435411
15435411 Inviato: 26 Ago 2015 12:12
 

visto la stazza ti consiglio una enduro - enduro stradale , con 2000 euro ne trovi parecchie usate di 250 e 400
 
15435420
15435420 Inviato: 26 Ago 2015 12:24
 

secondo me precludersi una moto "grossa" a 29 anni è uno sbaglio.
io come prima moto a 25 anni comprai un gsx600F usato di 11 anni pagandolo 1000 euro che mi ha fatto da nave scuola (esperienza precedente solo scooter 125)
la patente è inutile limitarsi alla A2 se hai l'età per fare la A3. tanto i costi son quelli ...gli sbattimenti son quelli ...alla fine almeno ti ritrovi una patente senza limitazioni per il futuro (e non ti toccherà pagare ancora e sbatterti ancora in futuro).
stavo per fare lo stesso errore: cercavo un cbr 250 o una ninja 250 e volevo prendere la patente A2 .....ma per fortuna qualche consiglio mi fece desistere dal farlo.
con 2mila euro qualche mezzo per imparare lo trovi.
 
15435424
15435424 Inviato: 26 Ago 2015 12:29
 

Perfetto, prendo l'A3 senza problemi, solo che per questioni assicurative oltre i 400 non posso andare, altrimenti avrei preso una ER6N, Versys 650 ect ect
 
15435426
15435426 Inviato: 26 Ago 2015 12:31
 

BturboEVO ha scritto:
Perfetto, prendo l'A3 senza problemi, solo che per questioni assicurative oltre i 400 non posso andare, altrimenti avrei preso una ER6N, Versys 650 ect ect


scusa se insisto ..ma ciò che dici è dettato dal fatto che ti sei gia fatto un po' di giri per le assicurazioni facendoti fare dei preventivi?
se è così alzo le mani e comincio a consigliarti qualche moto "piccina" icon_biggrin.gif . dispiace più che altro che se ti prende la scimmia dei giretti poi ti starà un po' stretta
 
15435428
15435428 Inviato: 26 Ago 2015 12:34
 

aketoest ha scritto:
visto la stazza ti consiglio una enduro - enduro stradale , con 2000 euro ne trovi parecchie usate di 250 e 400


Mi sai dire qualche nome? Giusto per cominciare un po' di ricerche 0509_up.gif
 
15435430
15435430 Inviato: 26 Ago 2015 12:35
 

perdonami ..ho letto ora il topic in modo più approfondito icon_redface.gif
leggo del fatto che sei a Napoli ..e diciamo che trovandomi a Bari ti posso capire.
c'è da considerare che bisogna trovare anche una moto poco appetibile se dici che la userai anche per lavoro e quindi non la terrai sempre sott'occhio o in garage. ma per quello, intorno ai 2mila euro, penso si possa star tranquilli
 
15435433
15435433 Inviato: 26 Ago 2015 12:37
 

Bareseverace88 ha scritto:
scusa se insisto ..ma ciò che dici è dettato dal fatto che ti sei gia fatto un po' di giri per le assicurazioni facendoti fare dei preventivi?
se è così alzo le mani e comincio a consigliarti qualche moto "piccina" icon_biggrin.gif . dispiace più che altro che se ti prende la scimmia dei giretti poi ti starà un po' stretta


Si il problema è l'assicurazione, purtroppo per il momento mi dovrò accontentare di pagare solo 900-1000€ annui eusa_wall.gif abitando a Napoli.
In condizioni normali avrei preso una bella naked 600 usata o una enduro stradale di stessa cilindrata, ma purtroppo devo virare su moto "piccoline", anche se poi, come ho detto, io voglio godermi il panorama e la passeggiata, non ho velleità sportive 0509_up.gif

Discorso lavoro fortunatamente riesco a metterla nel parcheggio dell'ufficio quindi è protetta, a casa ho il garage quindi devo stare solo attento in città. Questo è il motivo per cui escluderei tutte le moto più comuni, perchè altrimenti non mi dura un mese eusa_think.gif
 
15435458
15435458 Inviato: 26 Ago 2015 13:08
 

e una Suzuki Inazuma 250? Un mio collega è tre anni che ci fa le ferie, lui e compagna,e sempre tantissimi km. È un mulo,zero manutenzione, consumi ridicoli, non è troppo piccola ed è rifinita bene. Un bel mezzo. Domanda, nei 2k di budget, hai preventivato l'abbigliamento o è a parte?
 
15435478
15435478 Inviato: 26 Ago 2015 13:28
 

Viste le tue caratteristiche fisiche,visto il budget e vista la cilindrata massima io al tuo posto opterei per uno scooterone usato tipo Burgman 400,è il primo che mi viene in mente.
Moto?Entro quella cilindrata c'è qualche nuova proposta,ma son tutte piccole,scomode e costano ben oltre il tuo budget.
Un'altra soluzione potrebbe essere cercare una vecchia enduro 350 monocilinsrica,ma parliamo di moto veramente vecchie che trovi per due lire,ma poi potrebbe essere costoso rimetterle a posto se da troppo tempo abbandonate in qualche cantina,non tanto per la meccanica,ma per tutto il resto.
 
15435490
15435490 Inviato: 26 Ago 2015 13:42
 

Broglia ha scritto:
Viste le tue caratteristiche fisiche,visto il budget e vista la cilindrata massima io al tuo posto opterei per uno scooterone usato tipo Burgman 400,è il primo che mi viene in mente.
Moto?Entro quella cilindrata c'è qualche nuova proposta,ma son tutte piccole,scomode e costano ben oltre il tuo budget.
Un'altra soluzione potrebbe essere cercare una vecchia enduro 350 monocilinsrica,ma parliamo di moto veramente vecchie che trovi per due lire,ma poi potrebbe essere costoso rimetterle a posto se da troppo tempo abbandonate in qualche cantina,non tanto per la meccanica,ma per tutto il resto.

Diciamo che lo scooterone (ho adocchiato il Gilera Nexus) sarebbe forse il compromesso ideale specialmente per il tragitto casa-lavoro per districarsi in mezzo al traffico. Mi consentirebbe anche le immancabili gite fuori porta/mare icon_mrgreen.gif

Filo79 ha scritto:
e una Suzuki Inazuma 250? Un mio collega è tre anni che ci fa le ferie, lui e compagna,e sempre tantissimi km. È un mulo,zero manutenzione, consumi ridicoli, non è troppo piccola ed è rifinita bene. Un bel mezzo. Domanda, nei 2k di budget, hai preventivato l'abbigliamento o è a parte?

Abbigliamento budget a parte, per ora sto cercando di capire prima che moto prenderò 0509_up.gif
Ma lo sai che la Suzuki Inazuma è proprio carina? Peccato che usata stia sui 3000 euro, ma sembra davvero ottima. La tengo in considerazione 0509_up.gif
 
15435498
15435498 Inviato: 26 Ago 2015 13:49
 

BturboEVO ha scritto:
Mi consentirebbe anche le immancabili gite fuori porta/mare


La moto no? eusa_think.gif
 
15435513
15435513 Inviato: 26 Ago 2015 14:07
 

Crazymonkey ha scritto:
La moto no? eusa_think.gif


Assolutamente si, a maggior ragione anche: era per dire che anche con gli scooter si può fare icon_mrgreen.gif
 
15435520
15435520 Inviato: 26 Ago 2015 14:18
 

se decidi per il nexus ti consiglio i modelli della seconda serie, quelli con le frecce in basso.
gli specchietti della prima serie sono abbastanza stupidi e fragili seppure molto piu belli. considera sempre che rispetto ad una moto ti ritrovi con un grande pezzo di plastica motorizzato, però non è malvagio tutto sommato.
se sei pratico ti permette di risparmiare qualche soldo dal meccanico, arrivi alla testata usando quasi unicamente un cacciavite a croce icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_asd.gif (già sperimentato)
mi verrebbe da consigliarti il 500 con quasi il doppio della potenza rispetto ai 20 e qualcosa cavalli del 250-300, però se non pensi di viaggiare molto a lungo anche questa potenza ti può bastare
il motore credo sia ormai abbastanza collaudato, i primi 500 (proprio come il mio icon_rolleyes.gif ) sbiellavano ma sui 250-300 non ho sentito nulla di simile.
come comodità diciamo che io negli ultimi 20 giorni ho fatto 3 viaggi da almeno 270 km ognuno con passeggero e piccolo bagaglio: unica nota dolente il dolore in zona sedere causato però più dalla biancheria indossata che da altro (coi boxer sabato andavo da dio)
magari col 250 non è così facile fare certe distanze ma se sai accontentarti di andare più piano si può fare tutto
diciamo che col 500 puoi rimanere ai 110 senza farlo soffrire troppo, col 250 magari ci stai giusto giusto e non fa tanto bene al motore...
per la città e l'extraurbano "normale" comunque è meglio, un 500 fatica nel traffico: dopo 15-20 ripartenze di fila in 3 minuti inizia pure a vibrare!
in conclusione una buona scelta ma resta sui modelli recenti, sono più curati

ora che mi torna in mente.... honda sw-t 400?????
vatti a leggere i pareri in giro, anche qui sul tingavert
comodo, affidabile, parsimonioso e... 400!
tra l'altro mi sembra anche bicilindrico (fidati, un pistone solo dopo un po' lo senti, anche su qualcosa di diverso da uno scooter)
ne parlano un gran bene però non ho mai avuto modo di studiarlo dal vivo

altrimenti di moto piccole ne trovi molte, però considera che le ultime 300 stradali sono troppo nuove come hai gia visto
se vuoi rimanere su questa cilindrata gli scooter offrono molta più scelta e per stare comodo è l'unica scelta
se cerchi qualcosa di veloce comunque scordati il variatore, sono mezzi comodi e sfruttabili, non sportivi
 
15435528
15435528 Inviato: 26 Ago 2015 14:28
 

gli scooter bisogna ABOLIRLI 0509_down.gif 0509_down.gif detto ciò,
DRZ400 e stai più che apposto. Ha 40 cavalli facili facili, pesa 145 kili, è un mezzo buono a far tutto.

Sennò puoi valutare altre moto, l'assicurazione non è proprio in base alla cilindrata ma in base ai KW, di conseguenza un mezzo da 600 cc con 90 kw costa di più di un 600 con 30kw.
Tra le 600 puoi valutare una enduro ad aria "vecchia scuola"... Oppure stare sulle moto "depotenziate a libretto" cioe quelle moto che a libretto hanno 25kw ma che alla pratica ne hanno tanti di più (è inutile fare moralismi, fino a 3 anni fa si girava con le depo solo a libretto e qui sul forum era solito consigliare il ripotenziamento)
 
15435633
15435633 Inviato: 26 Ago 2015 16:38
 

fctz170 ha scritto:

Sennò puoi valutare altre moto, l'assicurazione non è proprio in base alla cilindrata ma in base ai KW, di conseguenza un mezzo da 600 cc con 90 kw costa di più di un 600 con 30kw.


Io di questa cosa non sono sicurissimo...ma non ho mai approfondito.
La mia assicurazione per esempio guarda solo la cilindrata nuda e cruda, indipendentemente dai Kw...ma non so se è lo stesso per tutte le compagnie oppure no.
Eventualmente ti conviene chiedere (compagnia per compagnia) su quale parametro si basa il loro prezzo... se ne trovi una che davvero considera solo i Kw... allora ti si apre un mondo icon_wink.gif
 
15435636
15435636 Inviato: 26 Ago 2015 16:43
 

fil_rouge ha scritto:
Io di questa cosa non sono sicurissimo...ma non ho mai approfondito.
La mia assicurazione per esempio guarda solo la cilindrata nuda e cruda, indipendentemente dai Kw...ma non so se è lo stesso per tutte le compagnie oppure no.
Eventualmente ti conviene chiedere (compagnia per compagnia) su quale parametro si basa il loro prezzo... se ne trovi una che davvero considera solo i Kw... allora ti si apre un mondo icon_wink.gif

proprio per questo, non è detto che un mezzo da 1000cc costi di più di un 600. Per dire nelle auto conta molto la potenza in kw (il limite del superbollo è un esempio).... Sennò chi ha moto di cilindrate assurde ma con potenze relativamente piccole si dovrebbe vendere i reni...
 
15435641
15435641 Inviato: 26 Ago 2015 16:45
 

Ho appena parlato con il mio assicuratore, e mi ha detto che fino a 600 il prezzo sarà più o meno quello, al limite ci balla qualche decina di euro ma poca roba ('mortacci delle assicurazioni, con 1000€ all'anno vorrei ben vedere 0509_down.gif ).

A questo punto mi si apre un piccolo mondo delle moto 600 usate (ER6N, Versys, Monster, Fz6 ect ect ect).
Solo che devo prima decidere se scooter o moto: i primi forse sarebbero più adatti alle mie esigenze (più comodi in città, più agili, più economici come consumi e mantenimento), ma la moto è la moto accidenti icon_asd.gif

Ma veramente negli scooter il mantenimento (inteso come talgiandi e cura) è così basso rispetto alle moto? Poi vedo di tagliando ogni 4000-5000km eusa_shifty.gif ...eh la miseria, ne dovrei fare 2-3 all'anno? Ma qualcosa sui 10.000 km non c'è? Di solito sulle moto ogni quanto si fa? E di solito su che cifre parliamo?
 
15435648
15435648 Inviato: 26 Ago 2015 16:54
 

BturboEVO ha scritto:
Ma veramente negli scooter il mantenimento (inteso come talgiandi e cura) è così basso rispetto alle moto?


In generale la differenza è dovuta alle "carenze" che gli scooter hanno rispetto alle moto (ad es. gomme più piccole, un solo disco freno anziché due, ecc.); man mano che il numero di queste differenze si assottiglia (vuoi perché la moto ha gomme piccole, vuoi perché lo scooter ha gomme grosse, sempre per fare un esempio) si riduce anche la differenza nei costi.

Se poi hai la competenza necessaria per eseguire la manutenzione ordinaria da solo il risparmio è notevole.

PS: Io ho una XJ6 e la manutenzione periodica è consigliata ogni 10.000km (ovvero a cadenza annuale); va da sé che "una controllata ogni tanto" a certi elementi non guasta di certo.
 
15435776
15435776 Inviato: 26 Ago 2015 20:00
 

La scelta è veramente ardua... tra l'altro ho anche perso la zavorrina perchè mi sono appena lasciato icon_asd.gif

Diciamo che la cosa più importante è il tragitto casa-lavoro, che sono 40km al giorno per 5 giorni, ossia 200km a settimana, 10000 all'anno. Il resto sarà un di più che sarà possibile fare con ogni mezzo a due ruote che avrò, non ho esigenze particolari.
Sto cercando di capire in moto quanto sarebbe più difficile andare a lavoro, magari d'inverno quando fa freddo e piove o qualche giorno che sono in giacca e cravatta icon_mrgreen.gif
 
15435823
15435823 Inviato: 26 Ago 2015 21:33
 

per il discorso manutenzione uno scooter difficilmente sarà migliore di una moto.
la maggior parte dei modelli chiede un tagliando ogni 6000 km ed in alcuni casi sono arrivati a programmarlo ogni 3000 (mi sembra qualche vecchio 200-250 piaggio). le moto a marce comunque non sono chissà quanto più parsimoniose eh; per quello che ho capito la media è sui 10000 con picchi da 6000 a 12000 (credo le bmw recenti)
il discorso è che un motore da moto spesso è molto sfruttato, ad esempio per tirare fuori 80 cv bastano 600cc . nelle automobili per avere 80 cv bisogna cercare almeno nei 1400; di conseguenza i tagliandi si possono fare anche oltre i 20000 km.
ogni cosa ha i suoi svantaggi
per gli scooter il discorso si accentua poiche lavorano sempre sotto sforzo, anche raggiungere una velocità da statale comporta un certo lavoro, con le marce puoi scegliere di non far alzare troppo i giri, col variatore no...
le gomme comunque costano meno 0510_saluto.gif
 
15436022
15436022 Inviato: 27 Ago 2015 7:41
 

beh allora se consideri i 600, non puoi omettere la Suzuki Sv650 , nuda o semicarenata, prezzo ridicolo, motore spettacolare, ben costruita e agile , soprattutto la nuda, la S è più scomoda e sportiva. È stata la mia prima moto dopo 15anni di scooter 50.
 
15436164
15436164 Inviato: 27 Ago 2015 10:32
 

Guardando in giro, ora come ora due sono i mezzi che mi attirano:

Moto - Honda CB500X - poco impegnativa, consumo irrisorio (27km/l sarebbero goduriosi), comoda per un viaggetto e anche per la città, metto il bauletto e sono pronto per tutto. Il problema è che è fuori budget, usate non si trovano a meno di 4,500€, quindi siamo giusto 2500€ sopra il mio budget. Però diciamo che il riferimento è enduro stradale (dico ben icon_mrgreen.gif ?) poco potente con consumi ridotti

Scooter - Aprilia SR MAX 300 - gli scooter normali non mi piacciono, troppo leggerini. Gli scooteroni lunghi due km idem, saranno comodi ma li vedo scomodissimi specialmente in città per districarsi in mezzo al traffico. L'Aprilia invece ha una linea davvero bella, ne scooter ne scooterone, rientra nel budget, devo solo capire i costi di mantenimento icon_asd.gif

Diciamo che devo trovare qualcosa di simile alla Honda CB500X (facile, maneggevole, enduro, consumi bassissimi) che costa max 2K € usata 0509_up.gif
 
15436172
15436172 Inviato: 27 Ago 2015 10:42
 

BturboEVO ha scritto:
Diciamo che devo trovare qualcosa di simile alla Honda CB500X (facile, maneggevole, enduro, consumi bassissimi) che costa max 2K € usata 0509_up.gif


Beh diciamo che quasi sicuramente "ti tocca" andare su moto un po' più anziane: mi viene in mente ad esempio la Kawasaki KLE 500 che nelle ultime annate (2005-06) si trova col tuo budget.

Però personalmente questa moto la conosco solo "di vista", quindi magari cerca qualche info più dettagliata sul forum se ti può interessare.

0509_up.gif
 
15436541
15436541 Inviato: 27 Ago 2015 16:44
 

Ho le idee un po' confuse, ad esempio oggi mi sono letto un po' di topic sulla Yamaha XT660X ed R, che sembrano davvero fare al mio caso: solo che tutti dicono che da standard sono pessime, ma tanto io avrò la sensibilità di un elefante quindi la differenza tra una forcella buona e una pessima sicuramente non la realizzo icon_asd.gif
 
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