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Velok fuorilegge senza la presenza dell'agente [Speed check]
13990789
13990789 Inviato: 11 Dic 2012 9:53
Oggetto: Velok fuorilegge senza la presenza dell'agente [Speed check]
 

Sembrerebbe che non siano valide le multe dei velox installati dentro le colonnine arancioni sempre più diffuse sulle strade italiane, se la rilevazione è effettuata in assenza dell'agente accertatore.
In pratica non possoo essere usati come autovelox fissi.

LINK: Link a pagina di Repubblica.it
 
13990811
13990811 Inviato: 11 Dic 2012 10:14
 

Ma già da tanto tempo sono fuori legge se non c'è l'agente di fianco. Quando andavo a scuola 2 anni fa in una riunione con la polizia dissero che se l'autovelox è realmente dentro la colonna ci deve essere un agente di fianco.
Dalle mie parti ci sono una marea di colonnine arancioni ma di agenti di fianco non ne ho mai visti...anche se mi han detto che il 90% son vuoti io non rischio...
E se becco la multa con quel 10%? come faccio a dimostrare che il vigile non era a fianco del velox?
 
13990880
13990880 Inviato: 11 Dic 2012 11:04
 

Per i moderatori - amministratori - titolatori icon_asd.gif : anche se può sembrare errato (nemmeno io lo avevo mai sentito), il termine corretto è Velok 0510_saluto.gif
 
13990943
13990943 Inviato: 11 Dic 2012 11:44
 

RobyVR46 ha scritto:
Ma già da tanto tempo sono fuori legge se non c'è l'agente di fianco. Quando andavo a scuola 2 anni fa in una riunione con la polizia dissero che se l'autovelox è realmente dentro la colonna ci deve essere un agente di fianco.
Dalle mie parti ci sono una marea di colonnine arancioni ma di agenti di fianco non ne ho mai visti...anche se mi han detto che il 90% son vuoti io non rischio...
E se becco la multa con quel 10%? come faccio a dimostrare che il vigile non era a fianco del velox?


io ho preso quel maledetto 10%

velok o velox che sia si trovava nascosto in una siepe poco dopo un tornante limite 50 velocità accertata 83... se avessi saputo che non era regolare con il cavolo che pagavo...
mannaggia a questi gufi!
 
13990968
13990968 Inviato: 11 Dic 2012 12:04
 

Da quel che ne so io non "bisogna dimostrare" che non c'erano agenti... semplicemente devono fermarti.
Però io sapevo che era valido il discorso solo per i veloK bassi e blu e non per le colonnine arancioni... e non ho mai capito perchè uno si e l'altro no... eusa_think.gif

Pensavo addirittura che fosse una scelta dei comuni dettata dal semplice fatto che un velok inserito in una di quelle colonine costa più di 10'000 euri e non potevano rischiare che venisse distrutto da qualche vandalo, ecco perchè veniva posizionato solo con le FDO appostate subito dopo... ma era solo una mia ipotesi icon_smile.gif
 
13990976
13990976 Inviato: 11 Dic 2012 12:06
 

AlbertoSSP ha scritto:
Da quel che ne so io non "bisogna dimostrare" che non c'erano agenti... semplicemente devono fermarti.
Però io sapevo che era valido il discorso solo per i veloK bassi e blu e non per le colonnine arancioni... e non ho mai capito perchè uno si e l'altro no... eusa_think.gif

Pensavo addirittura che fosse una scelta dei comuni dettata dal semplice fatto che un velok inserito in una di quelle colonine costa più di 10'000 euri e non potevano rischiare che venisse distrutto da qualche vandalo, ecco perchè veniva posizionato solo con le FDO appostate subito dopo... ma era solo una mia ipotesi icon_smile.gif


fuori da un paese vicino a dove abito su una strada molto larga e dritta c'era un velok con limite 50Km/h, chissà perchè ogni due settimane qualche cacciatore lo scambiava per una lepre...
è stato impallinato 4 volte prima che il comune rinunciasse
 
13990992
13990992 Inviato: 11 Dic 2012 12:17
 

Pensati che dalle mie parti ne hanno messo anche uno su questa strada:
Link a pagina di Maps.google.it

5 km di rettilineo (come si vede in mezzo ai campi), tutto con limite 50km/h !!! eusa_wall.gif eusa_doh.gif
 
13991061
13991061 Inviato: 11 Dic 2012 12:46
 

è una drag strip!

c'è una strada simile anche da noi ma per ora è stata graziata anche se di notte la velocità media è superiore a quella di tutti i limiti messi insieme...

ma tornando in topic, se ricevo per posta un velok lo posso indirizzare al bidone della carta più vicino se è stato scattato da uno di quegli scatolotti a bordo strada?
 
13991149
13991149 Inviato: 11 Dic 2012 13:17
 

AlbertoSSP ha scritto:
Pensati che dalle mie parti ne hanno messo anche uno su questa strada:
Link a pagina di Maps.google.it

5 km di rettilineo (come si vede in mezzo ai campi), tutto con limite 50km/h !!! eusa_wall.gif eusa_doh.gif

Anche dalle mie parti c'è una strada simile...solo molto piu larga e limite dei 70...e c'era un velok...dico c'era perchè gli han tirato una fucilata 0509_si_picchiano.gif lode a chi è stato 0510_inchino.gif
 
13991191
13991191 Inviato: 11 Dic 2012 13:30
 

Infatti il problema non sono i velok... sono i limiti assurdi che mettono nelle strade...

Ma tornando in topic, non puoi cestinare la multa, devi fare ricorso entro i 60 giorni possibili, oppure ti tocca pagare!
 
13991456
13991456 Inviato: 11 Dic 2012 15:33
 

Cavolo, questo velok mi mancava...insomma sono dei cosi in fibra di vetro quasi sempre vuoti che ti mettono il dubbio. Astuti
Che poi voglio vedere come si fa a dimostrare che non ci fosse l'agente di fianco.
Tirare una fucilata? Ottima idea se ci si annoia senza processi penali.
Comunque i "consumatori" sono fantastici: s'incazzano col tutor che salva le vite (dimostrato) e s'incazzerebbero se non ci fossero per la strage sulle strade...
 
13991472
13991472 Inviato: 11 Dic 2012 15:37
 

AlbertoSSP ha scritto:
Infatti il problema non sono i velok... sono i limiti assurdi che mettono nelle strade...

Ma tornando in topic, non puoi cestinare la multa, devi fare ricorso entro i 60 giorni possibili, oppure ti tocca pagare!


vale lo stesso per quelli sul palo con il rilevatore di velocità nella "palla" sulla corsia?
(scusa i tecnicismi icon_asd.gif )

perchè nel caso tutte le multe per eccesso di velocità sarebbero contestabili e se l'avessi sempre fatto al giorno d'oggi avrei un bel gruzzoletto da parte..
 
13991817
13991817 Inviato: 11 Dic 2012 17:42
 

Tanta stima a chi li usa come bersagli icon_smile.gif
 
13991866
13991866 Inviato: 11 Dic 2012 18:09
 

nicola192 ha scritto:

vale lo stesso per quelli sul palo con il rilevatore di velocità nella "palla" sulla corsia?
(scusa i tecnicismi icon_asd.gif )
perchè nel caso tutte le multe per eccesso di velocità sarebbero contestabili e se l'avessi sempre fatto al giorno d'oggi avrei un bel gruzzoletto da parte..

Non lo so... quelli dalle mie parti non ci sono... però so per certo che per questi

immagini visibili ai soli utenti registrati


non serve la presenza delle FDO. Quindi varia da tipologia a tipologia, ma ad esempio quelli nella foto dovrebbero poter essere posizionati solo su ampie strade a scorimento veloce, cosa che le amministrazioni comunali non fanno...
Link a pagina di Casertace.it
 
13991995
13991995 Inviato: 11 Dic 2012 18:46
 

Davide ha scritto:
Per i moderatori - amministratori - titolatori icon_asd.gif : anche se può sembrare errato (nemmeno io lo avevo mai sentito), il termine corretto è Velok 0510_saluto.gif


Scusami, forse ho capito male io.. per VelOk si intende un modello speciale di autovelox fisso e basta, giusto?

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
13992637
13992637 Inviato: 11 Dic 2012 22:10
 

Esattamente 0509_up.gif
 
13992771
13992771 Inviato: 11 Dic 2012 23:10
 

hyperlollo ha scritto:


Scusami, forse ho capito male io.. per VelOk si intende un modello speciale di autovelox fisso e basta, giusto?

Piu' o meno... i velok sono installazioni che significano "occhio, dentro di me POTREBBE esserci un velox... vuoi giocare alla roulette russa?"
E li' puoi decidere se premere il grilletto (magari e' vuoto, magari e' pieno) oppure no icon_wink.gif
 
13993205
13993205 Inviato: 12 Dic 2012 9:33
 

Si, il fatto è che se la pallottola in canna ci dovrebbe esserci il tizio in uniforme vicino.
Poi, come in tutti i giochi, ci sono quelli che barano.
 
13993339
13993339 Inviato: 12 Dic 2012 10:39
 

ok, quindi quelli nel cassonetto vicino alla strada non sono regolari se non mi fermano e quelli sul palo sono regolari solo su strade a scorrimento veloce...

a saperlo prima potevo tenere i punti e prendere il tostapane
 
13993453
13993453 Inviato: 12 Dic 2012 11:26
 

ciciarampa ha scritto:
Si, il fatto è che se la pallottola in canna ci dovrebbe esserci il tizio in uniforme vicino.

Esatto... questo e' quello che prevede la legge. Il che fa perdere completamente l'efficacia dell'apparato, che a quel punto ha un effetto deterrente pari a zero (ed anche qualcosa meno).
Tanto valeva non omologarli e continuare con la postazione "classica" del velox mobile, visto che ci deve essere l'agente.

ciciarampa ha scritto:
Poi, come in tutti i giochi, ci sono quelli che barano.

E, come in tutti i giochi, c'e' chi quando perde, da' la colpa al croupier
 
14895569
14895569 Inviato: 20 Mar 2014 10:02
 

Ritornando in argomento: spuntanon come funghi anche se non piacciono a nessuno (o quasi)
Favorisco un articolo fresco di giornata

Link a pagina di Motori.corriere.it

Di recente ne hanno messi un paio vicino a casa mia e, sinceramente, devo dire che le cose sono migliorate. Lo percepisco soprattutto quando vado a passeggiare con i bimbi.
Credo che sia il solito discorso: danno fastidio quando li incontri in giro, però tutti ne vorrebbero uno davanti a casa propria.
 
14895737
14895737 Inviato: 20 Mar 2014 12:02
 

Ho letto l'articolo. Secondo l'attuale Ministro Lupi tali oggetti non sono regolari perchè "non sono inquadrabili in alcuna categoria di dispositivo o di segnaletica previste dal vigente Codice della Strada". Posto che bisognerebbe vedere per intero questa lettera perchè spesso i giornali tagliano anche delle frasi significative, se questa è la reale motivazione a me fa un po' ridere: allora tutte le "cassette" che contengono i velox sono irregolari? Anche quelle in uso della polizia stradale? Le reputa pericolose? Bene, ne regolamenti l'utilizzo. E magari pensi un pochino anche ai guardrail...
Sul costo si potrebbe parlare per ore: è evidente che 3000€ sembrano tanti ma, per vedere se la cifra è veramente elevata, bisognerebbe valutare le caratteristiche di questo materiale e conoscere i costi di installazione.
 
14897126
14897126 Inviato: 21 Mar 2014 10:29
Oggetto: VelOK - Inchiesta delle Iene
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Buongiorno!
Ho visto l'altra sera alle Iene questo simpatico servizio riguardante le famose (e inutilmente temute in quanto vuote) colonnine arancioni dette VelOK.
Come spesso accade in Italia, nonostante siano state dichiarate illegali (nonchè considerate come danno erariale, in quanto i comuni spendono soldi pubblici per l'acquisto di autovelox non omologati) i comuni continuano ad installarne a decine...
E mentre un privato le pagherebbe attorno ai 200€, una pubblica amministrazione le paga circa 3000€ ovvero 15 volte il valore reale...
Ovviamente chi li produce è una società che...Beh non voglio rovinarvi il finale...Se avete 10 minuti di tempo e siete curiosi, prendetevi una camomilla e date un occhiata al servizio poi commentate...

Link a pagina di Video.mediaset.it

Qui un articolo dal blog del Ministro Maurizio Lupi a riguardo:
Link a pagina di Mauriziolupi.it
doppio_lamp.gif
 
14897147
14897147 Inviato: 21 Mar 2014 10:40
 

Siamo d'accordo.

Ma 'sti cosi sono illegali solo SE VUOTI, o invece, se ospitano un velox (con multazze annesse), sono legali?

Perché tutto questo mi sa tanto di giochino all'italiana...
 
14897165
14897165 Inviato: 21 Mar 2014 10:54
 

A parte che sono vuote nel vero senso della parola, quindi all'interno non hanno una struttura dove poter collocare fisicamente il velox, il Ministero dichiara:

"Per il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti “Non sono inquadrabili in alcuna delle categorie di dispositivo o di segnaletica previste dal vigente Codice della Strada” e pertanto “Non sono suscettibili né di omologazione né di approvazione o autorizzazione”

Non omologato=Non legale (vedi i nostri terminali/specchietti/portatarga)
 
14897181
14897181 Inviato: 21 Mar 2014 11:02
 

Alberto_VR ha scritto:
A parte che sono vuote nel vero senso della parola, quindi all'interno non hanno una struttura dove poter collocare fisicamente il velox, il Ministero dichiara:

"Per il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti “Non sono inquadrabili in alcuna delle categorie di dispositivo o di segnaletica previste dal vigente Codice della Strada” e pertanto “Non sono suscettibili né di omologazione né di approvazione o autorizzazione”

Non omologato=Non legale (vedi i nostri terminali/specchietti/portatarga)


Io ne ho trovati di pieni! O almeno lo sembravano…

In ogni caso, se ci si becca una multa grazie a 'sti cosi, essa è ricorribile, se capisco bene.
Peccato che il ricorso sia sempre lungo e poco piacevole…

Quel che mi fa specie è che il Ministero dice che 'sti cosi non vanno bene, ma non ne ordina ai Comuni la rimozione… quindi si resta nel solito limbo italico.

A scanso, davanti a 'sti affari io rallento. Faccio il gioco dei Comuni e questo mi sta pesantemente sulle balle, ma preferisco così che non dover fare del casino immondo...
 
14897204
14897204 Inviato: 21 Mar 2014 11:18
 

Alberto_VR ha scritto:
A parte che sono vuote nel vero senso della parola, quindi all'interno non hanno una struttura dove poter collocare fisicamente il velox, il Ministero dichiara:

"Per il Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti “Non sono inquadrabili in alcuna delle categorie di dispositivo o di segnaletica previste dal vigente Codice della Strada” e pertanto “Non sono suscettibili né di omologazione né di approvazione o autorizzazione”

Non omologato=Non legale (vedi i nostri terminali/specchietti/portatarga)


Non sono omologati per il semplice motivo che non sono autovelox, posso essere considerati "arredo urbano" come una panchina o una aiuola.
Non capisco nemmeno il motivo di questo accanimento contro questi dispositivi che sono perfettamente innocui.
E non capisco nemmeno come possano essere considerati un danno erariale, visto che non sono velox non omologati (in quanto non sono in grado di rilevare la velocità o di fare multe), sono solo pezzi di plastica che il comune acquista per fare in modo che la gente vada piano nei centri abitati e se riescono a ottenere il loro obbiettivo senza spillare soldi agli automobilisti non sono affatto un danno per il comune.
Stanno li, da una parte della strada, fanno rallentare tutti quelli che non sanno che sono vuoti e anche alcuni di quelli che lo sanno (perché non si sa mai) ma non fanno nessuna multa a chi infrange i limiti.
C'è una cosa che riesce a far rispettare i limiti senza fare multe e vi lamentate??
Cercate l'omologazione??
Preferireste che al loro posto fosse installato un velox omologato che fa multe altrettanto omologate??
E poi magari sareste i primi a lamentarvi perché i comuni mettono i velox per fare cassa??

L'unica cosa su cui si può discutere è, che visto che è il comune a comprarli, vengono venduti a 15 volte il loro valore.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14897212
14897212 Inviato: 21 Mar 2014 11:24
 

Citazione:
Non capisco nemmeno il motivo di questo accanimento contro questi dispositivi che sono perfettamente innocui.


Pure io rallento, non sono uno di quelli che passa di 4^ piena in centro paese e non è certo il mio obbiettivo caricarmi un pedone sul cupolino icon_asd.gif però sti affari in certe situazioni sono molto pericolosi in quanto chi non sa che ci sono inchiodano con i conseguenti rischi...

Esempio:
Ne hanno installato uno in Tangenziale Sud qui a Verona e fin qui nulla di strano, se non fosse che lo hanno messo in ingresso di un sottopasso in curva in un tratto che dai 90 passa ai 70, quindi ti trovi gente che dai 100/110 in corsia di sorpasso inchioda ai 60 per "nascondersi" dietro ai camion in prima corsia che fanno appunto i 60 per poi riprendere a fare i 100/110...

Ora mi chiedo che senso ha creare un pericolo simile nonchè un rallentamento? E' più pericoloso uno che fa la curva ai 100 o uno che, nell'ora di punta, frena di colpo per evitare una multa fantasma? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
Vorrei stringere la mano a colui il quale ha fatto la valutazione dei rischi in questo caso...

Citazione:
L'unica cosa su cui si può discutere è, che visto che è il comune a comprarli, vengono venduti a 15 volte il loro valore.


Infatti il servizio delle iene era incentrato sul fatto del costo e della società fantasma che li produce 0509_up.gif
 
14902199
14902199 Inviato: 24 Mar 2014 21:39
 

Alberto_VR ha scritto:

Pure io rallento, non sono uno di quelli che passa di 4^ piena in centro paese e non è certo il mio obbiettivo caricarmi un pedone sul cupolino icon_asd.gif però sti affari in certe situazioni sono molto pericolosi in quanto chi non sa che ci sono inchiodano con i conseguenti rischi...

Esempio:
Ne hanno installato uno in Tangenziale Sud qui a Verona e fin qui nulla di strano, se non fosse che lo hanno messo in ingresso di un sottopasso in curva in un tratto che dai 90 passa ai 70, quindi ti trovi gente che dai 100/110 in corsia di sorpasso inchioda ai 60 per "nascondersi" dietro ai camion in prima corsia che fanno appunto i 60 per poi riprendere a fare i 100/110...

Ora mi chiedo che senso ha creare un pericolo simile nonchè un rallentamento? E' più pericoloso uno che fa la curva ai 100 o uno che, nell'ora di punta, frena di colpo per evitare una multa fantasma? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
Vorrei stringere la mano a colui il quale ha fatto la valutazione dei rischi in questo caso...:


Se al posto della colonnina arancione ci mettono un velox regolare, il pericolo rimane.
Cambia solo che uno frena di colpo per evitare una multa vera e non una fantasma.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14925918
14925918 Inviato: 10 Apr 2014 0:38
 

L'inchiesta delle Iene è andata avanti... guardate un po'....

Link a pagina di Video.mediaset.it

Ho notato che sulla strada per il passo del Turchino (comune di Mele-Prov.GE) non ci sono più.
 
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