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"Farsi canne" non é giusta causa per il licenziamento (art.)
13299116
13299116 Inviato: 30 Apr 2012 22:26
Oggetto: "Farsi canne" non é giusta causa per il licenziamento (art.)
 

Link a pagina di Net1news.org

Come da titolo riporto la notizia, che ne pensate? eusa_think.gif

edit; Chiedo scusa per il nn e la x nel titolo ma tutto non ci stava...ho dovuto per foza di cose accorciare! icon_redface.gif
 
13299133
13299133 Inviato: 30 Apr 2012 22:32
 

Da imprenditore... Dico il contrario.
 
13299141
13299141 Inviato: 30 Apr 2012 22:36
 

Io son contrario ad un simile discorso. A parte il fatto che, anche solo dal punto di vista della qualità dell'immagine, se arrivo in banca e l'impiegato allo sportello puzza di fumo di canna non è che mi ispira una gran fiducia... non so poi fino a che punto una canna sia innocua e non alteri la capacità del lavoratore.

...spero che se dovessi avere bisogno di un chirurgo questo non mi tolga le tonsille mentre è "cannato"...


Poi beh, se il pastore all'alpeggio d'estate vuol farsi una canna mentre controlla il gregge è libero di farlo... ma la maggior parte dei lavori, secondo me, non è compatibile con un simile discorso. 0509_up.gif
 
13299155
13299155 Inviato: 30 Apr 2012 22:40
 

Nell'articolo dicono chiaramente che il soggetto è stato pizzicato con una quantità da "uso personale" il sabato sera e che quindi andrebbe equiparato al trovare il dipendente ubriaco durante il suo tempo libero!
 
13299164
13299164 Inviato: 30 Apr 2012 22:44
 

Io - lavoratore dipendente - sono per il drug test in ogni ambiente di lavoro 0509_up.gif
 
13299166
13299166 Inviato: 30 Apr 2012 22:44
 

bigsen ha scritto:
Nell'articolo dicono chiaramente che il soggetto è stato pizzicato con una quantità da "uso personale" il sabato sera e che quindi andrebbe equiparato al trovare il dipendente ubriaco durante il suo tempo libero!


Bah, l'importante è che non arrivi al lavoro "fatto"... se poi nel tempo libero ad uso personale si droga e scientificamente si prova che non influisce sul lavoro, beh, allora son d'accordo.



Ho modificato il titolo.. non tanto per il linguaggio sms, ma più che altro perchè tutto attaccato..e avrebbe creato casini con la funzione cerca ecc. In caso pensassi che come l'ho modificato non va bene, dimmi pure che vediamo di trovare una soluzione 0509_up.gif
 
13299174
13299174 Inviato: 30 Apr 2012 22:45
 

l'articolo dice come il dipendente non fosse fatto sul lavoro ma avesse fumato per i fatti suoi.

Citazione:
La sentenza in oggetto parla di un dipendente della Unicredit Banca di Nuoro, che, durante un'operazione delle forze dell'ordine ( in vacanza e nella notte fra sabato e domenica) è stato trovato in possesso di importanti quantità di hashish e marijuana, per la Corte d'appello di Sassari il dipendente deve rientrare al suo posto di lavoro perché l'uso di tali sostanze, è risaputo, non altera la personalità e non fornisce assuefazione, quindi l'uso di tali sostanze non comporta alcun pericolo per l'istituto di credito, anche da un punto di vista di salvaguardia dell'immagine. E come se non bastasse il giudice di merito ha anche fatto notare come l'impiegato avesse fatto uso di tali sostanze in un ambito strettamente e rigorosamente privato e ritenendo per altro eccessiva la sanzione del licenziamento, pone l'accento sulla differenza fra "uso personale" e "spaccio" annullando di fatto il licenziamento, sostenendo che l'intera vicenda non è più grave "del dipendente che viene trovato nella notte fra sabato e domenica, ubriaco dopo aver acquistato una massiccia dose di alcolici."


finchè non ti presenti fatto sul lavoro non vedo problemi.

se poi si parla una sostanza come la marjuana (più innocua di alcol e sigarette) ancor meglio.

Ultima modifica di DemaDev il 30 Apr 2012 22:51, modificato 1 volta in totale
 
13299178
13299178 Inviato: 30 Apr 2012 22:47
 

Cat ha scritto:
Io son contrario ad un simile discorso. A parte il fatto che, anche solo dal punto di vista della qualità dell'immagine, se arrivo in banca e l'impiegato allo sportello puzza di fumo di canna non è che mi ispira una gran fiducia... non so poi fino a che punto una canna sia innocua e non alteri la capacità del lavoratore.

...spero che se dovessi avere bisogno di un chirurgo questo non mi tolga le tonsille mentre è "cannato"...



Poi beh, se il pastore all'alpeggio d'estate vuol farsi una canna mentre controlla il gregge è libero di farlo... ma la maggior parte dei lavori, secondo me, non è compatibile con un simile discorso. 0509_up.gif




Dici che il chirurgo che ti deve togliere le tonsille mentre è "cannato" possa "cannare" a togliere le tonsille? A maggior ragione speriamo che non sia "cannato" il portantino che sistema il lettino, pensa se "canna"......la posizione non puoi più usare tu la tua di "canna" icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif




Che disscorso ....... "cannato" icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13299183
13299183 Inviato: 30 Apr 2012 22:48
 

No problem, così è perfetto! 0509_up.gif
 
13299202
13299202 Inviato: 30 Apr 2012 22:57
 

sgombro ha scritto:




Dici che il chirurgo che ti deve togliere le tonsille mentre è "cannato" possa "cannare" a togliere le tonsille? A maggior ragione speriamo che non sia "cannato" il portantino che sistema il lettino, pensa se "canna"......la posizione non puoi più usare tu la tua di "canna" icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif




Che disscorso ....... "cannato" icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Ah, questo non lo so. Non mi son mai fatto una canna e non ne conosco gli effetti e la durata... non vorrei però esser sottoposto a tonsillectomia e ritrovarmi eunuco perchè il medico è "strafatto" dal sabato sera precedente... 0509_up.gif


P.S. Sposto in motobar generale...
 
13299275
13299275 Inviato: 30 Apr 2012 23:03
 

Cat ha scritto:


Ah, questo non lo so. Non mi son mai fatto una canna e non ne conosco gli effetti e la durata... non vorrei però esser sottoposto a tonsillectomia e ritrovarmi eunuco perchè il medico è "strafatto" dal sabato sera precedente... 0509_up.gif


P.S. Sposto in motobar generale...



il punto mi sa che è proprio questo!

non si parla di roba pesante o in grado di creare dipendenza.

sotto questo punto di vista è peggio il chirurgo tabagista che dà di matto perchè non fuma da 2h o l'autista di autobus alcolizzato.
 
13299279
13299279 Inviato: 30 Apr 2012 23:07
 

DemaDev ha scritto:



il punto mi sa che è proprio questo!

non si parla di roba pesante o in grado di creare dipendenza.

sotto questo punto di vista è peggio il chirurgo tabagista che dà di matto perchè non fuma da 2h o l'autista di autobus alcolizzato.




Tu pensa quel che vuoi, ma io preferirei non farmi "tagliare" da Bob Marley eusa_wall.gif



PS dubito fortemente sulla non dipendenza 0509_up.gif
 
13299289
13299289 Inviato: 30 Apr 2012 23:11
 

DemaDev ha scritto:
sotto questo punto di vista è peggio il chirurgo tabagista che dà di matto perchè non fuma da 2h o l'autista di autobus alcolizzato.


eh, ma non penso sia corretto prendere come esempio coloro che sono nel torto.

Rispetto ad un autista d'autobus astemio, attento e non "cannato"....uno che s'è fatto la canna il giorno prima ha differenze, per quanto riguarda tutti gli aspetti che possono interessare il suo lavoro?
 
13299306
13299306 Inviato: 30 Apr 2012 23:21
 

bè ma nel campo medico i controlli su queste cose teoricamente son più frequenti e rigorosi, onde evitare per l'appunto "tonsillectomie" spiacevoli.....


premesso che io son contro alcol, droga, e ogni cosa che crea dipendenza, e che può avere effetti gravi sulla salute, ritengo che uno nel tempo libero possa far ciò ch vuole.... se poi al lavoro si presenta in orario, in pieno possesso delle facoltà mentali, ed esegue il lavoro al meglio, non vedo il problema... il danno d'immagine all'azienda verrebbe arrecato solo quando in presenza di clienti il soggetto si presentasse in condizioi non idonee per lavorare....
 
13299310
13299310 Inviato: 30 Apr 2012 23:23
 

ilbacco ha scritto:
bè ma nel campo medico i controlli su queste cose teoricamente son più frequenti e rigorosi, onde evitare per l'appunto "tonsillectomie" spiacevoli.....


premesso che io son contro alcol, droga, e ogni cosa che crea dipendenza, e che può avere effetti gravi sulla salute, ritengo che uno nel tempo libero possa far ciò ch vuole.... se poi al lavoro si presenta in orario, in pieno possesso delle facoltà mentali, ed esegue il lavoro al meglio, non vedo il problema... il danno d'immagine all'azienda verrebbe arrecato solo quando in presenza di clienti il soggetto si presentasse in condizioi non idonee per lavorare....




Sei contro l'alcol? Dal tuo nick non sembrerebbe icon_asd.gif icon_asd.gif

0509_up.gif 0509_up.gif
 
13299368
13299368 Inviato: 30 Apr 2012 23:53
 

ilbacco ha scritto:
premesso che io son contro alcol, droga, e ogni cosa che crea dipendenza, e che può avere effetti gravi sulla salute, ritengo che uno nel tempo libero possa far ciò ch vuole.... se poi al lavoro si presenta in orario, in pieno possesso delle facoltà mentali, ed esegue il lavoro al meglio, non vedo il problema... il danno d'immagine all'azienda verrebbe arrecato solo quando in presenza di clienti il soggetto si presentasse in condizioi non idonee per lavorare....

Direi che hai espresso perfettamente il mio pensiero. 0509_up.gif
 
13299378
13299378 Inviato: 30 Apr 2012 23:58
 

sgombro ha scritto:



PS dubito fortemente sulla non dipendenza 0509_up.gif


la scienza la pensa diversamente icon_biggrin.gif

o meglio:

se sei un consumatore assiduo (ma di quelli pesanti) scatta la dipendenza psicologica (la quale dipendenza psicologica può esistere per ogni cosa su questa terra).

diversamente zero! non c'è robaccia tipo nicotina che ti rende schiavo e bisognoso di rollare e fumare.

Ultima modifica di DemaDev il 1 Mag 2012 0:04, modificato 1 volta in totale
 
13299380
13299380 Inviato: 30 Apr 2012 23:59
 

Cat ha scritto:



Rispetto ad un autista d'autobus astemio, attento e non "cannato"....uno che s'è fatto la canna il giorno prima ha differenze, per quanto riguarda tutti gli aspetti che possono interessare il suo lavoro?


se se l'è fatta sabato pomeriggio già sabato in prima serata è pulito. e se se la fa sabato sera domenica mattina è già un gioiellino!
 
13299398
13299398 Inviato: 1 Mag 2012 0:26
 

ilbacco ha scritto:
bè ma nel campo medico i controlli su queste cose teoricamente son più frequenti e rigorosi, onde evitare per l'appunto "tonsillectomie" spiacevoli.....


premesso che io son contro alcol, droga, e ogni cosa che crea dipendenza, e che può avere effetti gravi sulla salute, ritengo che uno nel tempo libero possa far ciò ch vuole.... se poi al lavoro si presenta in orario, in pieno possesso delle facoltà mentali, ed esegue il lavoro al meglio, non vedo il problema... il danno d'immagine all'azienda verrebbe arrecato solo quando in presenza di clienti il soggetto si presentasse in condizioi non idonee per lavorare....


Ni, la cosa non è propriamente così netta dato che si tratta del settore bancario e non di un operaio anonimo in una fabbrica.

Spiego meglio cosa intendo; in pratica la banca lavora anche sull'immagine dei suoi dipendenti e mentre alcuni clienti possono tranquillamente disinteressarsi di cosa faccia il responsabile che maneggia i suoi soldi durante il tempo libero la maggior parte delle persone al contrario ci fa parecchio caso.
In pratica se si viene a sapere che un dipendente che lavora a contatto con il pubblico durante il suo tempo libero sta "sopra le regole" influenza l'approccio dei clienti in quanto la persona in oggetto in quel momento E' la faccia dell'azienda, senza contare che anche mettendolo "dietro" dove non si vede la gente che fa caso a queste lo saprebbe comunque e inizierebbe a domandarsi se i suoi beni sono al sicuro.

Qui inizierebbe un discorso complesso tra sospettare e sapere, ma nel caso specifico si verificherebbe il secondo caso e la maggior parte della gente non potrebbe ignorarlo.
 
13299478
13299478 Inviato: 1 Mag 2012 2:11
 

@Dema

Si che adoro discutere con te perché trovo sempre valide alternative di pensiero.
Credo che stavota però, come tipologia d'argomento, potremmo discutere secoli non arrivando a nessuna conclusione, quindi tanto vale rimanere ognuno della propria opinione icon_smile.gif
 
13299481
13299481 Inviato: 1 Mag 2012 2:24
 

sgombro ha scritto:
@Dema

Si che adoro discutere con te perché trovo sempre valide alternative di pensiero.
Credo che stavota però, come tipologia d'argomento, potremmo discutere secoli non arrivando a nessuna conclusione, quindi tanto vale rimanere ognuno della propria opinione icon_smile.gif


beh guarda, io non son qui a sponsorizzare la lobby dei pusher icon_asd.gif

però il THC (ossia la molecola incriminata che rende il "fumo" tale) di per sè non crea dipendenza al contrario di sostanze come la nicotina e questo non è un parere 0509_up.gif

poi magari usi il tabacco di una sigaretta per rollare e allora lì entrano in ballo altre sostante e molecole ma di suo il THC, con tutti i suoi pregi (viene usata come sostanza terapeutica in alcuni casi) e difetti (c'è chi ci si brucia il cervello icon_asd.gif ) non crea dipendenza.

non parlo di "erba sì erba no" icon_biggrin.gif ma di "il THC è una molecola che crea dipendenza o no?" 0509_up.gif
 
13299482
13299482 Inviato: 1 Mag 2012 2:28
 

bigsen ha scritto:


Qui inizierebbe un discorso complesso tra sospettare e sapere, ma nel caso specifico si verificherebbe il secondo caso e la maggior parte della gente non potrebbe ignorarlo.


oltre al sospettare ed il sapere io ci butterei dentro pure un discorso tra ignoranza e presunta conoscenza dell'argomento di chi giudica icon_biggrin.gif

tra una cannetta ed un paio di long island non passa questa gran differenza. se però i long island fossero pure 5-6 nessuno direbbe nulla.


si parlasse di un eroinomane d'acordissimo! ma è proprio un'altra merce!

che poi non si debba fumare mentre si lavora/guida/svolgono attività "a rischio" sono il primo a dirlo.
 
13299515
13299515 Inviato: 1 Mag 2012 6:56
 

Cat ha scritto:


Rispetto ad un autista d'autobus astemio, attento e non "cannato"....uno che s'è fatto la canna il giorno prima ha differenze, per quanto riguarda tutti gli aspetti che possono interessare il suo lavoro?


Credo ci siano differenze trascurabili per non dire nulle....tra l'autista che si è ubriacato/fatto la canna la sera prima e l'autista sobrio e non fumato che però magari è stanco perchè non ha dormito o ha dormito poco,che magari è sotto l'effetto di qualche medicinale che può provocare sonnolenza,che magari è incazzato e agitato per i fatti suoi,credo sia decisamente più affidabile il primo
 
13299535
13299535 Inviato: 1 Mag 2012 7:22
 

Da 10 anni contro a ogni droga,ho coniato il termine tossicume è la somma dei termini “tossicodipendenza” e “ lordume” e ha un significato chiaro e capibile. Tutto ciò di sporco che si porta dietro una tossicodipendenza.
Il fatto di lavorare in una banca porta responsabilità,di non sbagliare lo "zero" o di non fare qualche casino informatico,che ovviamente ricadrà sul povero utente....ovvio! E quasi mai su chi lo ha commesso. Per cui visto che gli errori capitano è meglio essere più lucidi,anche se è ancora da dimostrare quanto effettivamente la cannabis incida.
Tossicume è quella notevole quantità di schifezze che trovi dentro casa di una persona dedita a rovinarsi e a non pensare. Sigarette aperte e lasciate in giro. Lattine di birra vuote e abbandonate a puzzare. Caccole in giro,mozziconi e schifo (per non arrivare alle siringhe usate dei soggetti pronti per la discarica) che fa bella mostra di se in tutta la casa. E questo dovrebbe amministrare i miei soldi?
Sono drastico,sono cattivo,ma finchè non ci saranno test PRECISI (visto che la cannabis lascia tracce di 28 giorni) che dicono da che ora a che ora ne hai fatto uso,il discorso sarà NO!
Molto tempo fa un autista di linea aveva avuto un malore nel vercellese ed era uscito di strada. era morto un bambino di 14 anni! Ha poi confessato "candidamente" che fumava abitualmente ma porc zozzz! 0509_mitra.gif Anche se il malore sarebbe satto conducibile magari a una bibita ghiacciata come di solito hanno la bella abitudine di serivire gli autogrill con quella "affermazione" e con quell'uso....bè la condanna è garantita.
A tutti coloro che si rollano ogni tanto una canna posso dire solo di fare sparire le “prove “ nel cesso appena finito. Non è cattiveria ma l’ordine mentale inizia proprio qui. Dall’assenza di tossicume.
Qualche canna me la sono fatta anche io verso i 16 / 18 anni e d è appunto per questo che la penso così! Sarò impopolare,me ne frego,io farei sparire pure le sigarette. Del resto quando entro nel tabaccaio per comprare NUOVA ELETTRONICA vedo persone che "friggono "e non appena hanno il pacchetto in mano non aspettano manco di essere usciti,cicca in bocca e appena usciti accendono. Come sono ancora più penosi quelli che nel pulmann la tengono spenta per poi accendela subito dopo. Anche un pacchetto del tabaccaio lo ritengo TOSSICUME se usato così. Poi per carità sono punti di vista.
Rileggendo l'articolo collegato al link,questo allegro soggetto" durante un'operazione delle forze dell'ordine ( in vacanza e nella notte fra sabato e domenica) è stato trovato in possesso di importanti quantità di hashish e marijuana, " quindi era un pusher....PUNTO! Sicuramente è un criminine "piccolo" ma è un crimine. E come tale va punito.
 
13299670
13299670 Inviato: 1 Mag 2012 9:03
 

painkiller92 ha scritto:


Credo ci siano differenze trascurabili per non dire nulle....tra l'autista che si è ubriacato/fatto la canna la sera prima e l'autista sobrio e non fumato che però magari è stanco perchè non ha dormito o ha dormito poco,che magari è sotto l'effetto di qualche medicinale che può provocare sonnolenza,che magari è incazzato e agitato per i fatti suoi,credo sia decisamente più affidabile il primo


come termine di paragone devi prendere uno in ordine!

Sti esempi mi sembrano inutili...come se tua figlia si sposasse con un serial killer e tua moglie ti dicesse, per convincerti che non è poi così male, "rispetto ad un terrorista mafioso ubriaco e cocainomane è meglio".... eusa_think.gif
 
13300063
13300063 Inviato: 1 Mag 2012 11:01
 

Cat ha scritto:


come termine di paragone devi prendere uno in ordine!

Sti esempi mi sembrano inutili...come se tua figlia si sposasse con un serial killer e tua moglie ti dicesse, per convincerti che non è poi così male, "rispetto ad un terrorista mafioso ubriaco e cocainomane è meglio".... eusa_think.gif


Bè ma quello completamente in ordine non lo troverai mai o quasi...ogni individuo ha sempre la possibilità di trovarsi in situazioni che possono condizionare negativamente la sua attività o la sua concentrazione (pensa anche a un semplice raffreddore quanto rompe le palle a uno che deve guidare)
 
13300129
13300129 Inviato: 1 Mag 2012 11:22
 

painkiller92 ha scritto:


Bè ma quello completamente in ordine non lo troverai mai o quasi...ogni individuo ha sempre la possibilità di trovarsi in situazioni che possono condizionare negativamente la sua attività o la sua concentrazione (pensa anche a un semplice raffreddore quanto rompe le palle a uno che deve guidare)


Si, ma son tutte cose che può avere anche uno che si fa le canne..a cui, appunto, si aggiungono le canne 0509_up.gif

Penso comunque che il fulcro del "problema" sia qui:
DemaDev ha scritto:


se se l'è fatta sabato pomeriggio già sabato in prima serata è pulito. e se se la fa sabato sera domenica mattina è già un gioiellino!


...se è davvero come dice dema, allora beh, che facciano quello che vogliono. Ma se un "cannato il giorno prima" parte con dei "deficit" fisico/psichici rispetto ad uno "non cannato", beh, la cosa cambia. Pur considerando le variabili che possono colpire tutti (sonno, raffreddore, malesseri generali vari...)... 0509_up.gif
 
13300150
13300150 Inviato: 1 Mag 2012 11:32
 

Tutti i miei amici che hanno iniziato a fumare lo fanno tuttora

Per la canna ho visto vite abbandonate, gente che prendeva 8-9-10 ha lasciato la scuola

Dopo anni ragionano la metà... Ho uno in famiglia che vive per il fumo...

Insomma, non sembra un pacchettino di zucchero che la mattina puoi decidere di non prendere, più sto al mondo e più mi rendo conto che la cannabis altera pesantemente chi la usa icon_rolleyes.gif
 
13300219
13300219 Inviato: 1 Mag 2012 11:51
 

DemaDev ha scritto:


la scienza la pensa diversamente icon_biggrin.gif

o meglio:

se sei un consumatore assiduo (ma di quelli pesanti) scatta la dipendenza psicologica (la quale dipendenza psicologica può esistere per ogni cosa su questa terra).

diversamente zero! non c'è robaccia tipo nicotina che ti rende schiavo e bisognoso di rollare e fumare.


Che la nicotina crei dipendenza è assodato.
Però per la mia esperienza, e come tale limitata al singolo caso, di ex tabagista, nel caso del tabacco la dipendenza psicologica è molto più forte di quella da nicotina.

Ti faccio un esempio pratico: c'è stato un periodo in cui facevo spesso viaggi intercontinentali. Tra il check in ed i controlli di sicurezza in partenza, il volo vero e proprio, i ritardi ed il tempo per passare il controllo passaporti e la dogana in arrivo, dovevo stare dalle 9 ore in su senza fumare. Avendo fin dall'inizio coscienza di ciò, la cosa non mi è mai pesata.
Psicologicamente ero preparato al fatto che per le prossime 9 ore non avrei potuto fumare e ciò bastava a non mettermi in crisi. Eppure la mancanza di nicotina in un tempo così si fa sentire.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13300557
13300557 Inviato: 1 Mag 2012 13:19
 

Cat ha scritto:


...se è davvero come dice dema, allora beh, che facciano quello che vogliono. Ma se un "cannato il giorno prima" parte con dei "deficit" fisico/psichici rispetto ad uno "non cannato", beh, la cosa cambia. Pur considerando le variabili che possono colpire tutti (sonno, raffreddore, malesseri generali vari...)... 0509_up.gif


ti direi di investire un deca e provare icon_asd.gif
 
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