come bensaprai, ogni azienda ha la sua sede, quindi luogo di lavoro.

ipotiziamo di lavorare per questa fantomatica "cooperativa" (mmmmm..... quello che dici tu, forse c'è già......), che al momento di iniziare ti ha collocato alla ditta x, a 10 kn da casa tua, facendoti fare un lavoro d'ufficio, per il quale hai firmato un contratto.

domani mattina, ti svegli, vai al lavoro, e qualcuno sostiene che sei in esubero, e lo può fare benissimo, visto che la "cooperativa" per la quale hai firmato, è nata appunto per garantire mobilità e continuità.

quindi, vieni trasferito nella ditta y, dove c'è più necessità di personale, ma dove non c'è il servizio mensa, è a quaranta chilometri da casa, (non pretenderai mica di avere tutte le ditte nel raggio di dieci km da casa......), e il lavoro è sicuramente più faticoso.

cosa fai???

"perche tanto si a te nun te sta bene io chiamo un <extracomunitario di origine africana> e je ne do due e me deve puro da ringrazzià".

Io ho cambiato lavoro un pò di volte e mi è servito, se non altro perchè quando il governo ha messo le mani sulle liquidazioni dei lavoratori la mia l'avevo già incassata e spesa.

Sulla mobilità in linea di principio non ho problemi, però credo che ci vogliano correttivi per impedire abusi e ricatti da parte dei datori di lavoro, a cominciare da un salario minimo orario uguale per tutti senza se e ma come in altri paesi europei. Altrimenti succede come a mia sorella, che quando cercava lavoro si è sentita proporre tre euro all'ora in nero da un call center "perche tanto si a te nun te sta bene io chiamo un <extracomunitario di origine africana> e je ne do due e me deve puro da ringrazzià".

In un caso come quello da te citato a cosa sarebbe servito un salario minimo orario uguale???
Gli avrebbero offerto ugualmente i tre euro in nero.
Non mi sembra giusto ne utile questo voler per forza "pareggiare" tutti i lavoratori.
I lavori non sono tutti uguali, quindi credo che non sia giusto che vengano pagati tutti nello stesso modo.
I lavoratori che svolgono lo stesso lavoronon sono tutti uguali, non lo fanno tutti nello stesso modo, perchè chi lo fa male deve prendere come chi lo fa bene, non dovrebbe prendere meno. E perchè chi lo fa ottimamente deve prendere come chi lo fa bene, non dovrebbe prendere di più?.

Non mi sembra giusto ne utile questo voler per forza "pareggiare" tutti i lavoratori.
I lavori non sono tutti uguali, quindi credo che non sia giusto che vengano pagati tutti nello stesso modo.

In un caso come quello da te citato a cosa sarebbe servito un salario minimo orario uguale???
Gli avrebbero offerto ugualmente i tre euro in nero.

Non mi sembra giusto ne utile questo voler per forza "pareggiare" tutti i lavoratori.
I lavori non sono tutti uguali, quindi credo che non sia giusto che vengano pagati tutti nello stesso modo.
I lavoratori che svolgono lo stesso lavoro non sono tutti uguali, non lo fanno tutti nello stesso modo, perchè chi lo fa male deve prendere come chi lo fa bene, non dovrebbe prendere meno. E perchè chi lo fa ottimamente deve prendere come chi lo fa bene, non dovrebbe prendere di più?.

Ok, la monotonia del posto fisso è stata la battuta più brutta di Monti.
Ma io invece mi sono fatto l'idea che lui intendesse un'altra cosa :
- Non è possibile agire per aumentare significativamente i posti fissi, perchè l'evoluzione del mercato del lavoro fa sì che il lavoratore, oltre ad aggiornarsi continuamente, deve mettere in preventivo alcuni cambi di occupazione ;
- L'attuale sistema non permette miglioramenti della situazione occupazionale ;
- Il contratto di lavoro precario va pesantemente rielaborato ;
- Gli attuali ammortizzatori sociali sono costosi ed inefficaci ,
ERGO
Cambiamo la situazione, portandoci verso quello che fanno negli altri paesi del mondo ?
Se ci pensate, non è poi tanto campato per aria....
Se fossimo in Svezia !

Quindi trovi che la pratica di dare 3Euro l'ora sia accettabile per lavorare, io ho fatto un lavoro in cooperativa dove prendevo 5,16 Euro l'ora lordi con orario continuato e spesso non vi era tempo per fare pausa.
Con compensi simili che vengono dati indipendentemente da quanto tu sia bravo come pensi che si possa far quadrare i conti e sopratutto se non è garantito un salario minimo si diviene prede di squali come quello incontrato dalla sorella di Django!

Proprio il ragionamento che fai è terreno fertili per i profittatori senza scrupoli che col ricatto fatto alla sorella di Django mettono di fatto in schiavitù gente che necessita di lavorare per arrivare a fine mese, invece con lo stipendio minimo deciso dallo stato le aziende sanno che non potranno ricattare la gente con stipendi da fame!

In generale il problema esiste con qualsiasi tipo di legge e regolamentazione che uno possa implementare, perchè ci sarà sempre qualcuno che la ignora o cerca di aggirarla. E a questo punto entra in ballo l'altra idea, quella dei poliziotti in borghese che vanno a fare i colloqui... nel caso di quel tizio avrebbero avuto due capi di accusa anzichè uno

Forse è meglio che rileggi, con calma, il mio post.
Non mi sembra di avre detto che dare 3 euro l'ora sia accettabile,
Ho detto che anche se ci fosse un salario minimo orario, nel caso in questione gli avrebbero sempre offerto 3 euri l'ora in nero.
Ergo il fatto di avere un salario minimo orario non risolve il problema se il lavoro che viene offerto è in nero.
Non mi pareva così complicato

Non sarebbe male come idea, però ci sono due problemi ad attuarla:
In alcuni casi la polizia non ha i soldi per la benzina delle volanti, figuriamoci se può mandare in giro degli agenti in borghese a fare i colloqui.

Poi, quel tizio avrebbe avuto due capi d'accusa, si certo, se uccidi uno dopo dieci anni sei fuori, a questo cosa credi che gli sarebbe fatto alla fine.

Secondo me bisogna sopprimere tutte queste forme contrattuali del menga e tornare ad un classico contratto di apprendistato di massimo 3 mesi di durata e poi assunzione diretta a tempo indeterminato così come era una volta.

Secondo me bisogna sopprimere tutte queste forme contrattuali del menga e tornare ad un classico contratto di apprendistato di massimo 3 mesi di durata e poi assunzione diretta a tempo indeterminato così come era una volta.

PS le volanti della polizia non hanno benzina? Che spengano l'auto quando vanno e fare i loro affari perche un sacco di volte la tengono accesa per neiente e che utilizzino auto più piccole e meno esose di gasolio invece delle 159 perchè tanto non fanno gli inseguimenti; basta comunicare via radio alla pattuglia 2 km più avanti che arriva l'inseguito di turno.

fine ot

beh, adesso mi pare che stiate un pò esagerando.......

sulla base di cosa dici che sono li tutti a far niente???
e perchè non dovrebbero avere un'alfa 159, che tra l'altro non è mica una maserati......

vorrei vederli inseguire una banda di rapinatori con una chevrolet matiz.........

Mi spiace ma non esagerazione purtroppo e cosi guardati bene in giro e gaurda bene come si comportano pieni di supponenza arroganza e poi non cè prorpio bisogno di una 159 anche con una punto andrebbe benissimo tanto fidati di insgumenti ne fanno ben pochi fidati...guarda i tg e vedrai solo dei vigli e protezione civile che si muovono gli atri sempre con le mani dietro la schiena ....di badili in mano a qulla gente li ne vedi pochi , ma sempre pronti a sanzionare senza essere mai sanzionati loro ...

Dovrebbero avere un badie in mano almeno capirebbero cosa vuol dire lavorare veramente ...dovrebbero essere meno supponenti nel comportamneto ...per i furti bhe fondamentalmente non e un grande problema , perche con tutto il loro da fare non hanno risolto un granche ....e piu utile un assicurazione credimi ...con questo preciso sempre che non sono tutti uguali , ma dovrebbero essere i primi a comportarsi meglio ed e questo che mi fa arrabbiare tutto qui ...per il gelo di queti giorni non cè problema una bella guardia di corsa e via il riscaldamento e belle che fatto ...scusatemi ancora ciaoo

Mi spiace ma non esagerazione purtroppo e cosi guardati bene in giro e gaurda bene come si comportano pieni di supponenza arroganza e poi non cè prorpio bisogno di una 159 anche con una punto andrebbe benissimo tanto fidati di insgumenti ne fanno ben pochi fidati...guarda i tg e vedrai solo dei vigli e protezione civile che si muovono gli atri sempre con le mani dietro la schiena ....di badili in mano a qulla gente li ne vedi pochi , ma sempre pronti a sanzionare senza essere mai sanzionati loro ...

Stra quoto ...e in piu bisognerebbe ridurne il numero di polizia e carabinieri etc etc...e farli lavorare almeno 8 ore al giorno con stipendio uguale e ridurre gli stipendi ai generali prefetti tenenti eccc tanto non e che concludino molto tutta sta gente qui anzi sono una delle piu alte spese per noi contribuenti e per di piu la maggior parte di loro fanno il meno possibile e creano danno a noi lavoratori con multe e controlli inutili , con questo non e che non debbano esistere queste forme di controllo , ma devono essere ridimensionati i loro poteri che sono ben oltre il limite ....

Purtroppo non sono inesattezze e la triste realtà...mi piacerebbe non pensarle queste cose ma purtroppo e cosi per quello che vedo io ...poi come ho gia detto non tutti sono uguali ma il sospetto viene ..

Ti posso solo dire che se mi portasse con lui al lavoro avrebbe molto da imparare nel modo di comportarsi ed essere meno supponente , e se venisse con me al lavoro vedrebbe come si lavora e che vuol dire lavorare ....in piu i suddetti hanno il posto fisso e non conoscono crisi di sorta quindi dovrebbero fare un inchino ogni volta che fermano e controllano un lavoratore che purtroppo con le tasse finanzia anche loro .E badate bene a me non hanno fatto nulla di male ne polizia ne carabinieri etcc e solo che non trovo giusti i loro comportamenti che molte volte sono inappropiati tutto qui.
Comunque ora chiudo questa polemica e rispetto tutte le vostre opinioni , in Italia spero ci sia ancora liberta di pensiero ...

mio cugino è commissario capo del reparto mobile di genova (non so precisamente quale) e secondo me avrebbe molto da insegnarti..anche io pensavo fossero tutti uguali, poi ho "conosciuto" mio cugino e le sue esperienze, e quindi posso assicurarti che ti sbagli

il punto è che non sono tutti uguali, ovviamente puoi trovare la persona corretta e quello che invece magari sgoga le sue frustrazioni.
il punto è che una posizione di potere (per quanto limitato) e retribuita dai cittadini dovrebbe essere occupata da persone "con i guanti bianchi" e non è sempre così.