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E' davvero monotono il posto (lavoro) fisso?
12962381
12962381 Inviato: 2 Feb 2012 20:35
 

Ariadne ha scritto:
Fra tutte le generazioni, abbiamo generalmente esercitato in maniera poco oculata il nostro diritto di voto.
Non dare solo a un "settore" le colpe che non ha, perché sono della popolazione intera.
Io non penso di essere causa del mio male, come dici tu:
Citazione:
pur NON avendo mai partecipato con le mie scelte a questa situazione mi trovo in mezzo a questa m***a.

Non è un problema di un solo schieramento, la situazione attuale è figlia di un pensiero diffuso che bada a far crescere il proprio boschetto, fregandosene se le radici del boschetto stanno distruggendo le fondamenta delle case degli altri.
E quest'atteggiamento è diffuso fra tutte le fasce d'età.
È un problema culturale, ed ora ne stiamo pagando le conseguenze. Alcuni le conseguenze le pagano da anni, altri inizieranno a pagarle ora.
Certo, rendere quelli della mia generazione più precari di quanto già noi non si sia è complesso.
Spero che la situazione migliori per quelli dopo, perché nessuno merita di non sapere se il mese dopo avrà di nuovo il contratto.
Se dovrà cambiar di nuovo città.
Se potrà prima o poi smettere di lavorare.
Se ci sarà una botta di culo e sarà al posto giusto, al momento giusto.

Il precariato va bene fino a una certa età, ma dopo, francamente, stanca.
Se funzionasse, se vivessimo, se la cultura, se qui e se là.
Ci son troppi "se" prima che il precariato sia un'effettiva scelta valida, qui in italia.


Non ci siamo mia cara aradne.
se non hai esercitato in maniera oculata il tuo diritto di voto sei la causa del tuo male senza se e senza ma.
Questo è il mio pensiero ovviamente.
Ora ci si può scannare tagliando il capello in 4 o tirando la coperta corta, la metafora sceglila tu... icon_asd.gif (competitività delle aziende o diritti del lavoratore?)
Io dico che alla base c'è stata la razionale DISTRUZIONE dell'economia, del patrimonio, della sostanza e del tessuto statale, da parte di chi ha di fatto amministrato il CONDOMINIO ITALIA negli ultimi 20 anni.
Se non si capisce che le scelte di oggi sono dovute a quello che è stato fatto, e che i CITTADINI TUTTI hanno permesso di fare negli ultimi 20 anni NON ANDIAMO da nessuna parte.
La moto ha quasi finito la benzina e siamo in riserva perchè il serbatoio ha un buco tu che fai?
tavole rotonde su che marcia è meglio usare o pensare di tappare il buco e poi gli altri ragionamenti?
io tapperei il buco...
 
12962653
12962653 Inviato: 2 Feb 2012 21:11
 

diciamo che è stata una frase infelice detta a sua insaputa icon_asd.gif ...come fanno tanti altri "rappresentanti" degli italiani.
E' un miracolo che non scoppino disordini sociali con questi chiari di luna.
Dovrebbero far costare di più il lavoro precario rispetto all'indeterminato o in alternativa retribuire di più il precariato.
 
12962852
12962852 Inviato: 2 Feb 2012 21:44
 

giomasce ha scritto:


Non ci siamo mia cara aradne.
se non hai esercitato in maniera oculata il tuo diritto di voto sei la causa del tuo male senza se e senza ma.


Per quel che ne sai tu, potrei non aver votato.
Ma anche non votare sarebbe stata una scelta errata.
Ma anche votare chi non è andato al governo è una scelta poco oculata.
Ma anche votare in toto è stato un errore, in quanto tutti i votati hanno pensati a loro stessi.
Quindi vogliamo spaccare ancora capelli in quattro?
Forse la causa del mio mal è altro?
Forse il voto/non voto non c'entra?
Forse tu hai detto la stessa cosa che ho detto io, anche se la tua premessa è aggressiva nei miei confronti, salvo poi dir le stesse identiche cose rimescolando due concetti?
 
12962955
12962955 Inviato: 2 Feb 2012 22:06
 

Citazione:
Per quel che ne sai tu, potrei non aver votato.


-io so quello che tu hai affermato e stop.-

Citazione:
Ma anche non votare sarebbe stata una scelta errata.


-vero-

Citazione:
Ma anche votare chi non è andato al governo è una scelta poco oculata.


-dipende da chi e dipende da cosa proponeva sennò stai solo facendo QUALUNQUISMO-

Citazione:
Ma anche votare in toto è stato un errore, in quanto tutti i votati hanno pensati a loro stessi.


-dipende da chi e dipende da cosa proponeva sennò stai solo facendo QUALUNQUISMO (oppure idem se preferisci)-

Citazione:
Quindi vogliamo spaccare ancora capelli in quattro?


-no non si tratta di spaccare i capelli si tratta di capire che se l'amministratore di condominio è un ladro i conti non torneranno mai, indipendentemente dal colore politico dell'amministratore in Italia il problema è innanzitutto la legalità.-

Citazione:
Forse la causa del mio mal è altro?


-no la causa del tuo/nostro male è che ci hanno derubato per troppi anni ed ora paghiamo tutti un conto da paura anche chi come me avrebbe evitato tutto questo.-

Citazione:
Forse il voto/non voto non c'entra?


-c'entra eccome!-

Citazione:
Forse tu hai detto la stessa cosa che ho detto io, anche se la tua premessa è aggressiva nei miei confronti, salvo poi dir le stesse identiche cose rimescolando due concetti?


-se ti sei sentita aggredita mi spiace ma sono stato solo diretto e sincero-

0510_saluto.gif

Ultima modifica di giomasce il 2 Feb 2012 22:23, modificato 1 volta in totale
 
12962995
12962995 Inviato: 2 Feb 2012 22:19
 

giomasce ha scritto:

La moto ha quasi finito la benzina e siamo in riserva perchè il serbatoio ha un buco tu che fai?
tavole rotonde su che marcia è meglio usare o pensare di tappare il buco e poi gli altri ragionamenti?
io tapperei il buco...


Se il buco è di lato, girerei dalla parte opposta icon_mrgreen.gif

Dieci anni fa, la ditta in cui lavoravo ha cessato l'attività, ma è stato comunicato il giovedì per il lunedì successivo icon_exclaim.gif e per giunta a metà dicembre, in clima natalizio eusa_wall.gif

Ho passato un bruttissimo Natale, inviando curriculum e telefonando, verso metà gennaio colpo di fortuna, dovevo sostituire un ragazzo (19 anni) che quando c'era un lavoro un po' complesso si dava malato, e per un'azienda grafica artigianale è un notevole danno, allora avevo 50 ANNI, sto ancora lavorando per quell'azienda e siamo cresciuti in dimensioni e qualità.


Dico ai giovani: non piangetevi addosso e datevi da fare,
ci sono un sacco di opportunità oltre che messaggiare con l'ultimo modello di iPhone, e stare su Facebook 0509_lucarelli.gif
 
12963057
12963057 Inviato: 2 Feb 2012 22:51
 

ripeps ha scritto:



Dico ai giovani: non piangetevi addosso e datevi da fare,


Non si piangono addosso, lavorano e continuano a farlo.
Solo con frustrazione e senso di perdita.
E giramenti di scatole a leggere uscite poco felici 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

giomasce ha scritto:


-se ti sei sentita aggredita mi spiace ma sono stato solo diretto e sincero-

0510_saluto.gif


Guarda, io son molto più diretta e schietta di te.
Ti ho detto prima che stai dicendo le mie stesse cose, ma tu stai facendo la scenetta da drama-queen dei poveri, tentando di dire che io sto dicendo qualcos'altro ed accusandomi di qualunquismo.
Comportamento poco pulito. Molto ipocrita e molto meschino, per me icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif
Anzi, forse il termine corretto è da "mistificatore".
Oh, ma ovviamente se ti senti attaccato o offeso, chiedo scusa, son solo un po' schietta e diretta 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif



PS: dato che la politica è un argomento vietato dal forum, ed io ho tentato di evitare il discorso come hanno suggerito i moderatori (infatti, checché tu ne dica, io non ho detto NIENTE di chi potrei o potrei non aver votato), credo che anche QUESTO discorso si possa chiudere qui 0509_up.gif
 
12963095
12963095 Inviato: 2 Feb 2012 23:03
 

ripeps ha scritto:


Se il buco è di lato, girerei dalla parte opposta icon_mrgreen.gif

Dieci anni fa, la ditta in cui lavoravo ha cessato l'attività, ma è stato comunicato il giovedì per il lunedì successivo icon_exclaim.gif e per giunta a metà dicembre, in clima natalizio eusa_wall.gif

Ho passato un bruttissimo Natale, inviando curriculum e telefonando, verso metà gennaio colpo di fortuna, dovevo sostituire un ragazzo (19 anni) che quando c'era un lavoro un po' complesso si dava malato, e per un'azienda grafica artigianale è un notevole danno, allora avevo 50 ANNI, sto ancora lavorando per quell'azienda e siamo cresciuti in dimensioni e qualità.


Dico ai giovani: non piangetevi addosso e datevi da fare,
ci sono un sacco di opportunità oltre che messaggiare con l'ultimo modello di iPhone, e stare su Facebook 0509_lucarelli.gif



Conosco tanti ragazzi che lavorano nei ristoranti della zona, qualcuno anche in nero, consegnano curriculum ogni giorno, vorrebbero migliorare la loro posizione e migliorare la propria vita, nonostante ciò la loro situazione non cambia di una virgola. In che modo dovrebbero darsi da fare? Oltre a presentarsi alle aziende cosa dovrebbero fare? Illuminaci.
Sento troppo spesso questa frase "non piangetevi addosso e datevi da fare" e onestamente comincio a pensare che coloro che ripetono sempre sta "sinfonia" non hanno la minima idea di cosa significa trovarsi in difficoltà
 
12963112
12963112 Inviato: 2 Feb 2012 23:07
 

Schiarea ha scritto:



Conosco tanti ragazzi che lavorano nei ristoranti della zona, qualcuno anche in nero, consegnano curriculum ogni giorno, vorrebbero migliorare la loro posizione e migliorare la propria vita, nonostante ciò la loro situazione non cambia di una virgola. In che modo dovrebbero darsi da fare? Oltre a presentarsi alle aziende cosa dovrebbero fare? Illuminaci.
Sento troppo spesso questa frase "non piangetevi addosso e datevi da fare" e onestamente comincio a pensare che coloro che ripetono sempre sta "sinfonia" non hanno la minima idea di cosa significa trovarsi in difficoltà


Schiarea, credo che volesse dire di non arrendersi.
Spero, almeno icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Il fatto è che se ci arrendiamo (anche al lavoro nero, fra parentesi: io denuncerei chi assume in nero) non arriviamo da nessuna parte.
E' vero, mandiamo CV a destra e a manca, cercando un'opportunità.
E' brutto, è snervante, è frustrante, è faticoso... ma non possiamo arrenderci.
 
12963129
12963129 Inviato: 2 Feb 2012 23:11
 

cara ariadne NON stiamo dicendo le stesse cose.
Perchè?
semplice:
tu pensi che la condotta della classe dirigente del paese in tutto questo tempo NON sia fondamentale, io NO.
Io penso che oggi stiamo vivendo tensioni di guerra tra fazioni per cercare di tirarci addosso una coperta che evidentemente è troppo corta.
Imprese e lavoratori oggi devono rimanere scoperti (mediare) il che non è bello per nessuno.
Mediare per le imprese significa perdere un pò di competitività e quindi in un panorama di crisi globale rischiare di morire.
Mediare per dei lavoratori significa TROPPO spesso arrivare al di sotto della soglia di povertà.
Ora però io dico che mediare oggi come oggi è imprescindibile perchè se uno dei due soggetti muore si porta dietro anche l'altro.
Il punto focale PER ME, non è la mediazione (quella per me è assodata) ma essere consapevoli del perchè e del come siamo giunti così in basso.
O lo capiamo OGGI.
O mediando mediando continueremo a scavare (la nostra fossa).
Saluti
ps
ariadne non t'innervosire ... icon_asd.gif
 
12963184
12963184 Inviato: 2 Feb 2012 23:31
 

Ariadne ha scritto:


Schiarea, credo che volesse dire di non arrendersi.
Spero, almeno icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Il fatto è che se ci arrendiamo (anche al lavoro nero, fra parentesi: io denuncerei chi assume in nero) non arriviamo da nessuna parte.
E' vero, mandiamo CV a destra e a manca, cercando un'opportunità.
E' brutto, è snervante, è frustrante, è faticoso... ma non possiamo arrenderci.



Piangersi addosso significa letteralmente "fare se stesso oggetto di commiserazione propria. compiangersi."
Se questo è il modo di incoraggiare allora vuol dire che ho sbagliato io a incazzarmi ogni volta che ho sentito ripetere quella frase 0509_si_picchiano.gif
 
12963936
12963936 Inviato: 3 Feb 2012 10:56
 

non mi sono leto tutto, ma dico la mia: caro presidente, sono d'accordo con lei.
infatti, ho cercato persone che la pensassero come lei, appunto per realizzare il suo sogno.

da febbraio ad aprile scambierà il suo lavoro con il brav'uomo che ritira l'umido porta a porta, da maggio a agosto, prenderà il posto della donna delle pulizie delle scale condominiali, e da settembre, molto probabilmente scambierà il suo lavoro con un amico che stampa le chiavi a brugola della beta.



e non mi dica che per fare il suo lavoro sono necessari anni di studi, perchè da quello che dice a me non pare che lei li abbia fatti.
 
12963955
12963955 Inviato: 3 Feb 2012 11:00
 

A parte che qui si sta facendo politica a valanga e da ex mod non mi pare proprio il caso...
Mi permetto di fare presente che il debito pubblico, le baby pensioni, le rigidità e i privilegi di casta nel nostro paese si sono sviluppati molto prima di 20 anni fa, praticamente col monogoverno che abbiamo avuto fino a Mani Pulite. Che poi anche dopo non si sia fatto un cacchio (anzi) è noto a tutti.
 
12963968
12963968 Inviato: 3 Feb 2012 11:03
 

giomasce ha scritto:

tu pensi che la condotta della classe dirigente del paese in tutto questo tempo NON sia fondamentale, io NO.

Ma che dici, ma da dove l'hai capito? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Stai scherzando?
Guarda che per me la classe politica che c'è stata negli ultimi trent'anni e passa andrebbe spogliata di tutti i suoi averi e messa al bando icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif Ma dal primo all'ultimo!
E i loro averi utilizzati per risanare le casse dello stato e portando avanti progetti di eliminazione di infiltrazioni mafiose e della corruzione icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Se non l'ho detto prima è perché la politica è vietata, e questa E' politica icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Schiarea, io cerco di vedere sempre il buono in ciascuno icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif infatti ho letto quella frase inserita come seguito della parte prima 0509_up.gif
È però altresì vero che sta salendo la percentuale di inoccupati, cioè quelli che hanno abbandonato la ricerca del posto di lavoro e che si limita a vegetare.
Quella frase non mi tocca, perché so che pur rivolgendosi alla mia generazione, io ne sono fuori, non essendo il mio caso 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

Blueyes ha scritto:
A parte che qui si sta facendo politica a valanga e da ex mod non mi pare proprio il caso...
Mi permetto di fare presente che il debito pubblico, le baby pensioni, le rigidità e i privilegi di casta nel nostro paese si sono sviluppati molto prima di 20 anni fa, praticamente col monogoverno che abbiamo avuto fino a Mani Pulite. Che poi anche dopo non si sia fatto un cacchio (anzi) è noto a tutti.

Ecco.
Volevo dirlo io, ma visto che non si poteva, mi censuravo icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12964071
12964071 Inviato: 3 Feb 2012 11:25
 

Blueyes ha scritto:
Mi permetto di fare presente che il debito pubblico, le baby pensioni, le rigidità e i privilegi di casta nel nostro paese si sono sviluppati molto prima di 20 anni fa, praticamente col monogoverno che abbiamo avuto fino a Mani Pulite. Che poi anche dopo non si sia fatto un cacchio (anzi) è noto a tutti.




Il debito pubblico era quasi 1000 mld nel 1996 , dal 1997 ad oggi è salito a 1.900 mld
 
12964117
12964117 Inviato: 3 Feb 2012 11:33
 

La frase di Monti non la trovo "scandalosa", in quanti non sono stufi di far sempre le stesse cose tutti i giorni??
Se il giorno d'oggi è necessaria la flessibilità perchè le esigenze produttive cambiano molto velocemente, non si può pagare persone che fanno lavori divenuti inutili solo perchè sono lì da vent'anni!!
Questo non significa necessariamente trasformare tutti in precari, se in qualche modo si garantisce continuità di lavoro e stipendio alla singola persona è meglio per tutti.

Le aziende ottimizzano la produttività e il lavoratore non rimane senza stipendio, adattarsi a fare mansioni simili in altre aziende a mio avviso può essere un vantaggio anche per se stessi. Sia perchè si acquisiscono competenze ed esperienze superiori sia perchè spesso si è realmente annoiati a fare sempre le stesse cose.

In sostanza, se ti garantiscono uno stipendio continuativo ed equivalente in aziende vicino alla tua residenza che ti frega del posto fisso?
L'importante sono lo stipendio ed il lavoro fisso,
sono concetti diversi, il fatto che adesso siano "legati" non significa che non si possano "scindere" e soddisfare sia le esigenze del mercato e del lavoratore!!

Se tutti i lavoratori avessero un contratto non con una singola azienda, ma con un consorzio di aziende locali (o qualcosa di simile) che gli garantiscono lavoro e stipendio continuativo, sarebbe tanto scandaloso rispetto al posto fisso come lo intendiamo oggi??

A mio avviso NO! 0509_up.gif

Ovviamente bisogna vedere ESATTAMENTE cosa si vuole fare, ma come concetto non è di per se sbagliato...

Ultima modifica di Coz74 il 3 Feb 2012 11:41, modificato 2 volte in totale
 
12964158
12964158 Inviato: 3 Feb 2012 11:40
 

[quote="Coz74"#12964117]La frase di Monti non la trovo "scandalosa", in quanti non sono stufi di far sempre le stesse cose tutti i giorni??
Se il giorno d'oggi è necessaria la flessibilità perchè le esigenze produttive cambiano molto velocemente, non si può pagare persone che fanno lavori divenuti inutili solo perchè sono lì da vent'anni!!
Questo non significa necessariamente trasformare tutti in precari, se in qualche modo si garantisce continuità di lavoro e stipendio alla singola persona è meglio per tutti.

Le aziende ottimizzano la produttività e il lavoratore non rimane senza stipendio, adattarsi a fare mansioni simili in altre aziende a mio avviso può essere un vantaggio anche per se stessi. Sia perchè si acquisiscono competenze ed esperienze superiori sia perchè spesso si è realmente annoiati a fare sempre le stesse cose.

In sostanza, se ti garantiscono uno stipendio continuativo ed equivalente in aziende vicino alla tua residenza che ti frega del posto fisso?
L'importante sono lo stipendio ed il lavoro fisso,
sono concetti diversi, il fatto che adesso siano "legati" non significa che non si possano "scindere" e soddisfare sia le esigenze del mercato e del lavoratore!!

Se tutti i lavoratori avessro un contratto non con una azienda, ma con un consorzio di aziende locali che gli garantisce lavoro e stipendio continuativo, sarebbe tanto scandaloso rispetto ad un contratto con una singola azienda?


la tua teoria non è fondamentamente errata, purtroppo però tutto il sistema che ci sta intorno non va d'accordo con queste affermazioni.

vai a chiedere un mutuo, un finanziamento, e non per le vacanze o l'aifon, ma per la casa o la macchina con in mano un contratto a termine, e poi mi dici.
 
12964169
12964169 Inviato: 3 Feb 2012 11:43
 

scusate, ho sbagliato a riportare, a scrivere e tutto il resto.

rifaccio.


coz, in questo modo avresti un lavoro fisso, a tempo indeterminato, con la differenza che farai dieci cose diverse, tuutte e dieci in maniera peggiore di dieci lavoratori che ne fanno ognuna la sua.

quindi il tuo esempio, a parer mio, non è quello che intendeva dire l'omino potente.
 
12964196
12964196 Inviato: 3 Feb 2012 11:47
 

Non ho parlato di contratti a termine!!

Ma di contratto a tempo indeterminato non con una azienda, ma un consorzio o qualcosa di simile!!!


In questo caso avresti lavoro e stipendio FISSI ma non necessariamente nella stessa azienda o con stessa mansione.

Alla banca interessa solo questo!
 
12964205
12964205 Inviato: 3 Feb 2012 11:49
 

Coz74 ha scritto:
Non ho parlato di contratti a termine!!

Ma di contratto a tempo indeterminato non con una azienda, ma un consorzio o qualcosa di simile!!!


In questo caso avresti lavoro e stipendio FISSI ma non necessariamente nella stessa azienda o con stessa mansione.

Alla banca interessa solo questo!

Già ma se tutta l'economia è in recessione nessuna azienda del consorzio si sobbarca altri lavoratori...in teoria è tutto facile, ma la realtà è ben diversa!

Senza contare che il problema è che se esci dal mondo del lavoro a 35 anni sei già "vecchio" e nessuno ti assume più, soldi per ammortizzatori sociali come in nord Europa non ce ne sono, etc etc. Monti che cavolo ha in testa? A me sta benissimo saltare da un lavoro all'altro e fare la trottola, ma tu professore come hai intenzione concretamente di garantirmi la continuità delle mie entrate e la mia indipendenza?

Non si sa.
 
12964254
12964254 Inviato: 3 Feb 2012 11:58
 

pazuto ha scritto:
scusate, ho sbagliato a riportare, a scrivere e tutto il resto.

rifaccio.


coz, in questo modo avresti un lavoro fisso, a tempo indeterminato, con la differenza che farai dieci cose diverse, tuutte e dieci in maniera peggiore di dieci lavoratori che ne fanno ognuna la sua.

quindi il tuo esempio, a parer mio, non è quello che intendeva dire l'omino potente.



Ovviamente il cambiamento non conviene nemmeno all'azienda se non è strettamente necessario, basterebbe anche un disincentivo economico per chi abusa di questa possibilità.

Non è che sei obbligato a far girare i lavoratori da un posto ad un'altro, ma se per motivi di mercato non hai più bisogno di alcune mansioni puoi trasferire i lavoratori in aziende con che necessitano di mansioni similari.

Dal governo attuale ho sentito parlare proprio di tutelare il lavoratore, non il posto fisso.
L'idea che ho buttato lì potrebbe assecondare proprio queste esigenze, aumentando nel contempo competitività, produttività e quindi favorire nuovi posti di lavoro.
 
12964305
12964305 Inviato: 3 Feb 2012 12:06
 

Blueyes ha scritto:

Già ma se tutta l'economia è in recessione nessuna azienda del consorzio si sobbarca altri lavoratori...in teoria è tutto facile, ma la realtà è ben diversa!

Senza contare che il problema è che se esci dal mondo del lavoro a 35 anni sei già "vecchio" e nessuno ti assume più, soldi per ammortizzatori sociali come in nord Europa non ce ne sono, etc etc. Monti che cavolo ha in testa? A me sta benissimo saltare da un lavoro all'altro e fare la trottola, ma tu professore come hai intenzione concretamente di garantirmi la continuità delle mie entrate e la mia indipendenza?

Non si sa.


Neanche un posto fisso ti garantisce nulla, quante aziende stanno chiudendo?

Se ormai siamo nella cacca fino al collo a non cambiare nulla ci arriverà presto fin sopra la testa...
I conti e le leggi non le conosco più di tanto ma qualcosa bisognerà pur provare a fare. icon_confused.gif
 
12964307
12964307 Inviato: 3 Feb 2012 12:07
 

come bensaprai, ogni azienda ha la sua sede, quindi luogo di lavoro.

ipotiziamo di lavorare per questa fantomatica "cooperativa" (mmmmm..... quello che dici tu, forse c'è già......), che al momento di iniziare ti ha collocato alla ditta x, a 10 kn da casa tua, facendoti fare un lavoro d'ufficio, per il quale hai firmato un contratto.

domani mattina, ti svegli, vai al lavoro, e qualcuno sostiene che sei in esubero, e lo può fare benissimo, visto che la "cooperativa" per la quale hai firmato, è nata appunto per garantire mobilità e continuità.

quindi, vieni trasferito nella ditta y, dove c'è più necessità di personale, ma dove non c'è il servizio mensa, è a quaranta chilometri da casa, (non pretenderai mica di avere tutte le ditte nel raggio di dieci km da casa......), e il lavoro è sicuramente più faticoso.

cosa fai???
 
12964417
12964417 Inviato: 3 Feb 2012 12:33
 

Coz74 ha scritto:


Neanche un posto fisso ti garantisce nulla, quante aziende stanno chiudendo?

Se ormai siamo nella cacca fino al collo a non cambiare nulla ci arriverà presto fin sopra la testa...
I conti e le leggi non le conosco più di tanto ma qualcosa bisognerà pur provare a fare. icon_confused.gif


se dovessi veramente ragionare così, avrei già venduto casa, macchina, moto, moglie e con quei quattro euri che mi sarebbero avanzati sarei già su una spiaggia dei caraibi. almeno, disoccupato per disoccupato, mi godo il caldo.

tanto, che lavoro a fare, magari domani la ditta chiude, e io sono rovinato...... eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
12964714
12964714 Inviato: 3 Feb 2012 13:42
 

Se il lavoro è a parità di stipendio ci sarà una compensazione per mensa o similari, quello che dico io non è altro che quello che già succede dentro le grandi aziende ma su scala più grande.
Dentro una stessa azienda può capitare che per necessità ti spostino a mansioni differenti, in questo caso ci sarebbe solo una dimensione più grande che riduce l'impatto sulle singole aziende (soprattutto per quelle piccole)senza diventare un vero disagio per il lavoratore.

Se questo permette più competitività delle aziende significa più posti di lavoro.

I problemi non vanno visti singolarmente, diventa anche una questione di % di probabilità.
E' tutto collegato, ogni effetto è a sua volta una causa e va visto tutto nel suo complesso.

Io preferisco rischiare di lavorare in una azienda 10 km più lontana che rimanere disoccupato...


Poi ripeto, è un'idea buttata lì, ma a mio avviso come "principio" non è sbagliata.
 
12965113
12965113 Inviato: 3 Feb 2012 14:47
 

oggi su il giornale alberoni ha speso un'intera pagina spiegando quanto sia vero che il posto fisso è non stimolante e porta a disagi di monotonia rotfl.gif

dicendo poi che il posto fisso è figlio del '68 e che le cose devono cambiare icon_asd.gif
 
12965165
12965165 Inviato: 3 Feb 2012 14:57
 

DemaDev ha scritto:
oggi su il giornale alberoni ha speso un'intera pagina spiegando quanto sia vero che il posto fisso è non stimolante e porta a disagi di monotonia rotfl.gif

dicendo poi che il posto fisso è figlio del '68 e che le cose devono cambiare icon_asd.gif
ma infatti secondo me è solo questione di tempo prima che avvenga il '68 bis icon_cool.gif
 
12966430
12966430 Inviato: 3 Feb 2012 19:29
 

Ariadne ha scritto:


Ma anche votare in toto è stato un errore, in quanto tutti i votati hanno pensati a loro stessi.


Quotone, sono diversi lustri che in parlamento non entra una, e dico una sola persona, a cui importi qualcosa del popolo, della nazione o del paese.
L'unica cosa che sono in grado di fare è pensare a loro stessi, ai loro privilegi che si tengono ben stretti.
Per quanto riguarda la frase detta dal tipo, sono d'accordo, nel senso che se fosse possibile cambiare lavoro senza problemi, a piacimento, senza perdere mai nessun giorno di lavoro, cioè finire il venerdi in un posto e ricominciare il lunedi in un altro sarebbe forse più stimolante e se fosse così non sarebbe nemmeno necessario il posto fisso per avere un prestito/mutuo/finanziamento.
Sono d'accordo solo in parte sul discorso che se il precariato fosse pagato di più, il precario potrebbe, a fronte di un rischio maggiore, ottenere un guadagno maggiore.
Ci sono dei posti fissi (alcuni, non tutti) che ti permettono se ne hai la voglia e le capacità di imparare, crescere e prendere molto di più.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12966807
12966807 Inviato: 3 Feb 2012 20:48
 

biondob ha scritto:


Quotone, sono diversi lustri che in parlamento non entra una, e dico una sola persona, a cui importi qualcosa del popolo, della nazione o del paese.
L'unica cosa che sono in grado di fare è pensare a loro stessi, ai loro privilegi che si tengono ben stretti.



Non c'entra nulla con il topic. E, di frasi simili, ne ho lette troppe nei pochi post che compongono questo topo. Ergo, se d'ora in poi si smette di parlare di politica e si sta IT va bene, altrimenti si chiude. 0509_up.gif
 
12967294
12967294 Inviato: 3 Feb 2012 23:02
 

Ariadne ha scritto:
ripeps ha scritto:



Dico ai giovani: non piangetevi addosso e datevi da fare,


Non si piangono addosso, lavorano e continuano a farlo.
Solo con frustrazione e senso di perdita.
E giramenti di scatole a leggere uscite poco felici 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

________________________

Scusa Ariadne se ho usato una "frase fatta" ma l'intendimento era di non scoraggiarsi di fronte a molteplici e frustranti rifiuti, se leggi qualche biografia di grandi personaggi, in ogni campo, il filo conduttore è sempre "non mollare mai" doppio_lamp_naked.gif
 
12967359
12967359 Inviato: 3 Feb 2012 23:32
 

ripeps ha scritto:

________________________

Scusa Ariadne se ho usato una "frase fatta" ma l'intendimento era di non scoraggiarsi di fronte a molteplici e frustranti rifiuti, se leggi qualche biografia di grandi personaggi, in ogni campo, il filo conduttore è sempre "non mollare mai" doppio_lamp_naked.gif


Mi fa piacere aver interpretato bene il tuo discorso 0509_up.gif 0509_up.gif
Ero certa che, più o meno, intendessi questo 0510_five.gif 0510_five.gif 0510_five.gif 0510_five.gif
E' anche vero che alcuni di noi mollano prima ancora di iniziare, come dicevo prima...
Infatti sale la percentuale di inoccupati, cioè persone che il lavoro nemmeno lo cercano più.
Triste.
Anche se posso capire il meccanismo che porta a una tale "scelta".
Precariato sfruttato e sottopagato?
Guadagnare 800€ al mese lordi per 40 ore settimanali?
Ma ne vale la pena?
Ma siamo OT.
Però posso capire come mai alcuni rinunciano.
 
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