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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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"Etilometro" che tragedia [ritiro e racconto esperienza]
11267783
11267783 Inviato: 24 Gen 2011 8:19
Oggetto: "Etilometro" che tragedia [ritiro e racconto esperienza]
 



Dopo una cena con amici ,alle tre di notte , una pattuglia dei carabinieri ferma mio figlio per un controllo fra cui anche l'etilometro ,da quel momento nasce una vera e propria persecuzione burocratica a cui attenersi se si vuole uscire da questo tunnel .Valori rilevati 0,3 per una birretta durante una cena ,sei mesi di sospenzione della patente iniziando a subire tutti i ritardi della prefettura e degli stessi carabinieri per le notifiche del verbale ,non vi dico le difficoltà ,ricorso al giudice di pace anch'esso con tempi bibblici andato a buca perchè riggettato con spese legali ,dopo questa prima fase si entra nella seconda presso l'asl di appartenenza per tutte le vistite del caso anche presso i sert e finalmente ti danno un foglio da portare alla motorizzazione dove ritirare la nuova patente ,nel frattempo i sei mesi scadono ,ma s'incappa in un ulteriore ritardo di tre mesi della motorizzazione ,passati anche questi arriva la patente nuova ,ma aimè, valevole solo per tre mesi ,tutto da ripetere presso l'asl nella speranza che la prossima scadenza sia più lunga ,mi dicono che tutto ciò durerà per due anni sono d'accordo per l'inasprimento delle pene in questo settore per tutti i morti che ci sono stati , ma secondo me tutti i casi non sono uguali e non possono essere messi sullo stesso piano
 
11267813
11267813 Inviato: 24 Gen 2011 9:01
 

Scusa una domanda:ma tuo figlio è un neo-patentato?
 
11268265
11268265 Inviato: 24 Gen 2011 11:45
Oggetto: Re: "Etilometro" che tragedia [ritiro e racconto esperienza]
 

hayabusa1300 ha scritto:
sono d'accordo per l'inasprimento delle pene in questo settore per tutti i morti che ci sono stati , ma secondo me tutti i casi non sono uguali e non possono essere messi sullo stesso piano

Mi spiace per la disavventura, ma dissento sui questa tua affermazione.
E proprio per il fatto che tu sia d'accordo per l'inasprimento delle pene in materia di repressione (la prevenzione e' un'altra cosa, non tocca ne' al giudice ne' alle fdo).
Se la sanzione e' scattata per uno 0,3 significa che era neopatentato...
Se sei neopatentato DEVI sapere che il limite ammesso e' zero (e sai queli sono i rischi), quindi non si e' trattato di una "disattenzione" (due birrette invece di una ed ecco li' che passo il limite senza saperlo)...
Se sei neopatentato e bevi una birretta sai benissimo che stai scientemente trasgredendo la regola e sfidando la sorte... ti puo' andar bene (ed arrivare a casa senza farti fermare), ti puo' andare un po' meno bene (come e' successo a tuo figlio).

Quel "tutti i casi non sono uguali e non possono essere messi sullo stesso piano" suona alle mie orecchie come un "finche' fermano e stracciano le patenti agli altri OK, ma se lo fanno a me o ai miei parenti non va mica bene"...
 
11268478
11268478 Inviato: 24 Gen 2011 13:00
 

ti parlo con sincerità...
sono molto severo con chi si mette al volante dopo aver bevuto, sono molto d accordo con l inasprimento delle leggi per i neopatentati perchè ho visto parecchi amici farsi male E FAR MALE (addirittura un ragazzo ha ucciso un anziano guidando completamente sbronzo un paio d anni fa, tornando dai festeggiamenti dei 100 giorni all esame icon_rolleyes.gif ) ma mi dispiace per tuo figlio, perchè 0,3 effettivamente è un tasso alcolemico molto basso, questo però ripeto non giustifica il fatto che sapesse di essere neopatentato e si sia messo alla guida anche dopo una birretta

doppio_lamp.gif
 
11269138
11269138 Inviato: 24 Gen 2011 16:01
 

il mio racconto voleva mettere in risalto principalmente il non funzionamento degli organi preposti ,i ritardi di tutto ciò che è la cosa pubblica, mio figlio non è un neopatentato ,però non mi si venga a dire che nessuno dopo cena non si mette al volante per tornare a casa ,un etilometro cosi sensibile da segnare infatti un 0.3,pur nondimeno,una volta incappati nelle maglie della legge si deve pur essere messi in condizioni di espiare e riparare ma qui siamo ben al di là di ogni raggionevole dubbio

Ultima modifica di hayabusa1300 il 24 Gen 2011 16:05, modificato 1 volta in totale
 
11269156
11269156 Inviato: 24 Gen 2011 16:03
 

hayabusa1300 ha scritto:
però non mi si venga a dire che nessuno dopo cena si mette al volante per tornare a casa

Se sono io a portare la macchina NON bevo!!Se c'è mia moglie e avessi voglia di bermi un bel bicchiere di vino, faccio guidare lei... icon_wink.gif
 
11269278
11269278 Inviato: 24 Gen 2011 16:25
 

Ma il limite non dovrebbe essere 0,5?
O hanno cambiato le leggi? eusa_think.gif
 
11269295
11269295 Inviato: 24 Gen 2011 16:29
 

tarlap ha scritto:
Ma il limite non dovrebbe essere 0,5?
O hanno cambiato le leggi? eusa_think.gif

Probabile che abbia meno di 21 anni....Imho...
 
11269368
11269368 Inviato: 24 Gen 2011 16:45
 

hayabusa1300 ha scritto:
il mio racconto voleva mettere in risalto principalmente il non funzionamento degli organi preposti ,i ritardi di tutto ciò che è la cosa pubblica, mio figlio non è un neopatentato ,però non mi si venga a dire che nessuno dopo cena non si mette al volante per tornare a casa ,un etilometro cosi sensibile da segnare infatti un 0.3,pur nondimeno,una volta incappati nelle maglie della legge si deve pur essere messi in condizioni di espiare e riparare ma qui siamo ben al di là di ogni raggionevole dubbio

Ok per quanto riguarda le critiche ai bizantinismi della burocrazia italiana...
Per il resto... perdona, ma continuo a non essere d'accordo con te.
Mi da' oltretutto solennemente fastidio quando leggo frasi come "non mi si venga a dire che nessuno dopo cena non si mette al volante per tornare a casa"... a parte l'acrobazia della tripla negazione nella frase, ebbene si'... se vado a cena da qualche parte con mia moglie, se bevo anche solo due bicchieri di vino (e quindi rientro tranquillamente nello 0,5) al ritorno guida lei (astemia).
Se lei non c'e', NON BEVO... e' semplice... si puo' sopravvivere anche senza bere una birra o un bicchiere di vino
Quando andiamo in montagna, siccome a mia moglie non piace guidare al buio sui tornanti, bevo un bicchiere a pranzo, ma a cena solo acqua, in modo che al ritorno nessuno mi possa contestare fosse anche solo uno 0,1...


E a proposito del "ragionevole dubbio"... potrei capirlo se gli fosse stato contestato uno 0,55 su 0,50... potrebbe anche essere una imprecisione dell'apparecchio... ma 0,30 su zero... non vedo come si possa parlare di "esagerata sensibilita'"...
 
11270032
11270032 Inviato: 24 Gen 2011 18:59
 

se vogliamo puntualizzare ,il limite è 5 ,quindi 03 non mi sembra un grande valore ,poi ognuno può restare nelle proprie opinioni ,ho voluto partecipare una cattiva esperienza tutta italiana ,vi auguro di incapparci mai
 
11270044
11270044 Inviato: 24 Gen 2011 19:02
 

hayabusa1300 ha scritto:
se vogliamo puntualizzare ,il limite è 5 ,quindi 03 non mi sembra un grande valore ,poi ognuno può restare nelle proprie opinioni ,ho voluto partecipare una cattiva esperienza tutta italiana ,vi auguro di incapparci mai


Se tuo figlio non è neopatentato perchè ha preso la multa?
 
11270059
11270059 Inviato: 24 Gen 2011 19:04
 

hayabusa1300 ha scritto:
se vogliamo puntualizzare ,il limite è 5 ,quindi 03 non mi sembra un grande valore ,poi ognuno può restare nelle proprie opinioni ,ho voluto partecipare una cattiva esperienza tutta italiana ,vi auguro di incapparci mai


se tuo figlio non è neopatentato il limite è 0,5 (e non 5). mi sa allora che a questo punto tuo figlio è andato OLTRE di 0,3 "totalizzando" quindi un bellissimo 0,8 eusa_think.gif

0,3 in più del limite 0,5 è il 60% in più del consentito. alla faccia della leggerezza!

se invece è un neopatentato (ossia ha la B o la A2 da meno di 3 anni) il limite è proprio 0,0 e non ci sarebbe comunque nulla da fare.

che poi anche io trovi lo 0 irragionevole per i neopatentati (per una serie di motivi che non sto ad elencare qui a meno che non interessino) è un altro paio di maniche, io stesso però sapendo che è lo 0 se sono fuori e devo guidare solo acqua e coca cola 0509_up.gif
 
11271303
11271303 Inviato: 24 Gen 2011 22:04
 

da neopatentato motociclista e automibilista sono quasi sempre io quello che scarrozza in giro gli amici!! io sono consapevole che i neopatentati non debbano bere e mettersi alla guida, basta girare qualche bar per vedere ragazzi sbronzi che portano a casa amici e ragazza...

io e i miei amici quando usciamo per berci una birretta si va sempre nel pub a 3 km da casa, e una birretta media non la disdegno... una volta uscito dal oub però so benissimo che se incontrassi una pattuglia sarei nella cacchissima, ma no credo repliclerei... poteri dire al massimo: le sembro ubriaco? ma dopo una risposta: no, non è ubriaco, ma le legge parla chiaro... non potrei di certo dire: era solo una birretta...
 
11271650
11271650 Inviato: 24 Gen 2011 22:34
 

hayabusa1300 ha scritto:
se vogliamo puntualizzare ,il limite è 5 ,quindi 03 non mi sembra un grande valore

Puntualizziamp pure... se il limite e' 0,5... 0,3 non solo non e' un grande valore, ma addirittura e' un valore LECITO.
Sincenramente, se non e' neopatentato, non capisco proprio come abbiano fatto a sanzionarlo.
 
11273528
11273528 Inviato: 25 Gen 2011 12:26
 

io mi chiedo il perchè un padre provi a giustificare il comportamento in ogni caso errato del proprio figlio!
se dovessero fermarmi ora che ho 28 anni e il mio tasso alcolemico fosse oltre il consentito,mio padre tutt'ora mi direbbe che mi sta bene,che mi serva da lezione e che ora "so 'azzi miei".
tuo figlio ha sbagliato, prendine atto! oltre i 6 mesi senza patente togligli la macchina per altri 6 mesi!
pensa che tutta sta storia non l'avresti passata se lui avesse rispettato le regole.
ti lamenti? a che pro?
fallo con tuo figlio.
ho la patente da 10 anni, e ogni volta che esco, da sempre non ho mai toccato un solo goccio di alcol se a guidare dovevo essere io!
 
11319645
11319645 Inviato: 2 Feb 2011 23:38
 

se non è neopatentato non vedo il perchè del ritiro.
comunque, nonostante tu magari abbia voluto mettere in evidenza la lentezza della legge italiana, credo sia sbagliato a priori tentare di giustificare il figlio in un comportamento non corretto.
non è la legge che ti dice che non devi bere che è sbagliato, è sbagliato bere, anche poco, quando dopo si guida e magari avere una disattenzione che può costare la vita a qualcuno.
 
11321990
11321990 Inviato: 3 Feb 2011 16:02
 

hayabusa1300 ha scritto:
il mio racconto voleva mettere in risalto principalmente il non funzionamento degli organi preposti ,i ritardi di tutto ciò che è la cosa pubblica, mio figlio non è un neopatentato ,però non mi si venga a dire che nessuno dopo cena non si mette al volante per tornare a casa ,un etilometro cosi sensibile da segnare infatti un 0.3,pur nondimeno,una volta incappati nelle maglie della legge si deve pur essere messi in condizioni di espiare e riparare ma qui siamo ben al di là di ogni raggionevole dubbio



Mi presento. Io bevo pochissimo di mio, e le rarissime volte che bevo non guido.
E ti stupirai di sapere che conosco un sacco di gente che la pensa come me. Lo trovi forse così strano?

Spero di non offenderti e non voglio giudicarti come padre: dico solo che la buon anima di mio padre, quando combinavo qualcosa (grave o poco grave, poco importava), non solo non cercava giustificazioni, ma se poteva aggiungeva lui un'ulteriore punizione eusa_wall.gif

E a distanza di anni, oggi dico che faceva benissimo 0509_up.gif


Pensa che mia madre per una multa per eccesso di velocità (68km/h... mica 168) non mi ha parlato per due giorni icon_asd.gif
 
11322746
11322746 Inviato: 3 Feb 2011 17:44
 

hayabusa1300 ha scritto:
il mio racconto voleva mettere in risalto principalmente il non funzionamento degli organi preposti ,i ritardi di tutto ciò che è la cosa pubblica, mio figlio non è un neopatentato ,però non mi si venga a dire che nessuno dopo cena non si mette al volante per tornare a casa ,un etilometro cosi sensibile da segnare infatti un 0.3,pur nondimeno,una volta incappati nelle maglie della legge si deve pur essere messi in condizioni di espiare e riparare ma qui siamo ben al di là di ogni raggionevole dubbio


se non è neopatentato il limite e di 0,5 e come hanno detto sopra 0,3 nei limiti.
0,3 e una birra media insieme ad una cena.

se invece era di 0,3 sopra quindi 0,8 beh...alla guida lui non doveva esserci
 
11322928
11322928 Inviato: 3 Feb 2011 18:22
 

raf275 ha scritto:
io mi chiedo il perchè un padre provi a giustificare il comportamento in ogni caso errato del proprio figlio!
se dovessero fermarmi ora che ho 28 anni e il mio tasso alcolemico fosse oltre il consentito,mio padre tutt'ora mi direbbe che mi sta bene,che mi serva da lezione e che ora "so 'azzi miei".
tuo figlio ha sbagliato, prendine atto! oltre i 6 mesi senza patente togligli la macchina per altri 6 mesi!
pensa che tutta sta storia non l'avresti passata se lui avesse rispettato le regole.
ti lamenti? a che pro?
fallo con tuo figlio.
ho la patente da 10 anni, e ogni volta che esco, da sempre non ho mai toccato un solo goccio di alcol se a guidare dovevo essere io!


Quoto al 100%, e se permetti, non capisco come tu abbia permesso a tuo figlio di guidare dopo aver bevuto anche solo una birra...
Scusami ancora, ma non hai dato un buon esempio...

comunque hai ragione sulla burocrazia e la lentezza di tutti gli uffici coinvolti per risolvere la situazione.
E' giusto applicare la legge, non è giusto però che gli organi competenti non rispettino i tempi necessari per far terminare la "punizione". Purtroppo anche io ho avuto problemi con la commissione medica e ho vissuto sulla mia pelle le inadeguatezze e lentezze di questo servizio e degli organi interessati.
 
11337524
11337524 Inviato: 6 Feb 2011 20:43
 

bah....

onestamente io non sono neopatentato e nemmeno ho passato il periodo del limite 0...

ho la patente da quasi 4 anni e mi hanno fermato 4 volte per l'alcool test (a mio parere troppo poco visto che frequento discoteche e locali di notte e dovrei essere un soggetto a rischio!)

bhè in questi 4 anni il valore più alto riportato è stato uno 0.1...per un brindisi con gli amici...

Ogni volta che c'è una cena, una festa o qualcos'altro IO sono quello che guida...dopo aver passato una brutta esperienza con un mio """amico""" che doveva guidare e me lo sono trovato sbronzo e che mi è costato 50€ di taxi....

anche quando esco a cena con i miei parenti o guido io e mio padre può gustarsi un bel bicchiero di vino o guida lui e io sono quello che ne gode! icon_asd.gif icon_asd.gif

Non è difficile...se guidi non bere....ma non bere proprio alcool altro che tabelle and. co...
 
11387501
11387501 Inviato: 16 Feb 2011 14:20
 

La cosa è semplice. Se si è stati multati per un tasso alcolemico di 0.3 g/l vuol dire che la persona multata era neopatentata per il veicolo a cui era alla guida[u]. Il nuovo CDS impone il limite zero per i neopatentati. Il discorso è chiuso. Può essere una rottura di scatole, può essere fastidioso. Può essere la burocrazia lenta. Però chi sbaglia paga! E la scusa che era solo una birretta lascia il tempo che trova. I fatti sono quelli. Tuo figlio doveva sapere che il limite per i neopatentati è ZERO. A uno NON neopatentato non succedeva niente, ma a un neopatentato è successo quello che racconti. Si tratta di rispetto delle regole. Nulla più doppio_lamp.gif
 
11388071
11388071 Inviato: 16 Feb 2011 16:04
 

mi spiace per il tuo incontro-scontro con la burocrazia, ma dal mio punto di vista il limite dovrebbe essere portato - neopatentati e non - a 0.0. Bevi? non guidi. punto.

ma era un bicchierino...

no.

punto.
 
11468063
11468063 Inviato: 4 Mar 2011 14:58
 

Treawlony ha scritto:
mi spiace per il tuo incontro-scontro con la burocrazia, ma dal mio punto di vista il limite dovrebbe essere portato - neopatentati e non - a 0.0. Bevi? non guidi. punto.

ma era un bicchierino...

no.

punto.


Purtroppo l'alcool a volte si usa anche per cucinare, e non solo come bevanda.. ergo se mi invitassero a cena e trovassi pennette al salmone (e vodka), o altri innumerevoli piatti dove potrebbe essere contenuto alcool.. come pure nei dolci, che faccio mi alzo e me ne vado a digiuno o mi faccio preparare un panino col salame? La legge è questa, ma francamente per me è una str**ata. Come sempre si esagera o in un senso o in un altro, avendo fatto diventare anche questo un bello strumento per far cassa, a scapito dei cittadini che non possono neanche concedersi una 0,2 a cena, e che ca**o!! Alla faccia della qualità della vita.. non dico che uno debba essere libero di fare il porco comodo e mettere a repentaglio la vita altrui, lungi da me pensare una cosa del genere, ma il buon senso oltre che sulla strada ci vorrebbe anche quando si legifera.

Ah un consiglio ai neopatentati.. occhio al collutorio con l'alcool!!

0510_saluto.gif
 
11468122
11468122 Inviato: 4 Mar 2011 15:09
 

Il_Libanese ha scritto:
Ah un consiglio ai neopatentati.. occhio al collutorio con l'alcool!!

0510_saluto.gif

E perchè no, anche se avete la tosse occhio allo sciroppo---- icon_wink.gif
 
11468332
11468332 Inviato: 4 Mar 2011 15:36
 

Il_Libanese ha scritto:


Purtroppo l'alcool a volte si usa anche per cucinare, e non solo come bevanda..


Ma in tal caso non evapora? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
11468404
11468404 Inviato: 4 Mar 2011 15:47
 

Ariadne ha scritto:


Ma in tal caso non evapora? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


Beh in gran parte si, ma penso che una percentuale seppur bassa rimanga, senza tener presente anche i vari dolci nei quali potrebbe essere presente, ecco perchè dico che a volte manterene lo 0 assoluto è talvolta anche difficile praticamente, un minimo di tolleranza sarebbe necessaria IMHO... Se pensi che mangiando un mon-cheri da neopantetato rischi la sospensione della patente per sei mesi.. eusa_wall.gif
 
11470337
11470337 Inviato: 4 Mar 2011 22:18
 

Che io sappia quella del mon-cheri è una bufala eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
11470505
11470505 Inviato: 4 Mar 2011 22:49
 

Ariadne ha scritto:
Che io sappia quella del mon-cheri è una bufala eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


Se vogliamo dar credito a "Quattroruote", sembrerebbe di si':

Link a pagina di Put.edidomus.it
 
11471366
11471366 Inviato: 5 Mar 2011 1:27
 

.....ma chi se ne frega se è neo patentato o no .......del 0,3 o 0,5...........

è vero adesso la cosa si fa lunga e per voi è una scocciatura


ma tuo figlio la lezione l'ha imparata?

spero di SI
 
11471484
11471484 Inviato: 5 Mar 2011 3:38
 

Quella dei mon-cheri effettivamente non sapevo fosse una bufala, non avendo letto l'articolo, grazie per l'informazione 0509_doppio_ok.gif
L'intolleranza ad un minimo di alcool magari dovuto anche ad altri fattori e non direttamente al "bicchierino", la trovo una cosa esagerata, nonchè ridicola.. Personalmente ritengo che si dovrebbe trovare un limite DECENTE, così come nei limiti di velocità, e, una volta stabiliti tali limiti, farla pagare moooolto cara a chi li infrange.
 
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