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Una provocazione di Nico Cereghini
10459217
10459217 Inviato: 25 Ago 2010 23:07
 

@gabrielarditi: direi che ti quoto e ti dò ragione 0509_up.gif
Adesso però io mi chiedo una cosa: ma perchè devo essere indirizzato a comperare un prodotto solo perchè viene pubblicizzato dal tal tizio famoso...??
Questa è una cosa che, sinceramente, fatico a capire... eusa_think.gif eusa_think.gif
Sarà l'età... eusa_wall.gif
Se ragionassi in base alla tua teoria l'anno prossimo succederebbe questo:
Valentio farà la pubblicità della nuova moto della Ducati e quindi... via a correre a vendere l'R1 e comperare il nuovo pompone... icon_eek.gif icon_eek.gif
Manco morto dico io...!! eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif 0509_dito.gif
Io un prodotto (che sia auto, moto, telefono, frigo, carta igienica...) lo compro perchè mi piace, perchè lo trovo per me utile, perchè... perchè son ca**i miei come diceva una certa pubblicità... del fatto che un prodotto venga pubblicizzato dal tale famoso, non me ne frega una cippa... anzi, mi fa solo pensare che se la pubblicità fosse fatta da un perfetto sconosciuto, sarebbe costata meno e di conseguenza, magari, costerebbe meno pure il prodotto... icon_wink.gif

Spero tu non mi abbia frainteso, non era un attacco personale a te, era semplicemte uno sfogo generalizzato contro il "sistema"... icon_wink.gif
doppio_lamp.gif
 
10459263
10459263 Inviato: 25 Ago 2010 23:15
 

Comunque hai scritto una storia bellissima.... 0510_inchino.gif 0510_abbraccio.gif doppio_lamp_naked.gif
 
10459464
10459464 Inviato: 26 Ago 2010 0:20
 

JO74 ha scritto:

Se ragionassi in base alla tua teoria l'anno prossimo succederebbe questo:
Valentio farà la pubblicità della nuova moto della Ducati e quindi... via a correre a vendere l'R1 e comperare il nuovo pompone... icon_eek.gif icon_eek.gif
Manco morto dico io...!! eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif 0509_dito.gif

Un grande rivenditore della mia zona Yamaha ha detto lui stesso (riferito da amici che lo conoscono di persona) che il boom di vendite lo ha avuto quando Valentino è passato alla Yamaha...non solo di R1 ma di tutta la gamma.

Al consumatore medio (quello che compra lo scooterino per il figlio o la moto per andare a lavoro) questo tipo di pubblicità colpisce.
Se poi si è del settore non ci si lascia certo abbindolare dalle pubblicità.
 
10459470
10459470 Inviato: 26 Ago 2010 0:22
 

Iskander66 ha scritto:
Comunque hai scritto una storia bellissima.... 0510_inchino.gif 0510_abbraccio.gif doppio_lamp_naked.gif


talmente bella che mi sono autoconvinto a desiderare una pincopalla pp750...

@JO74: naturalmente, e per fortuna, esistono persone che non si fanno "indirizzare" facilmente...e altrettanto naturalmente non è così automatico, come da me descritto, che i caproni seguano il gregge...la mia era una storia paradossale...anche se non tanto...
 
10459618
10459618 Inviato: 26 Ago 2010 5:07
 

Gabriel ha fatto vedere come il marketing può indirizzare le "certezze" dei consumatori.
Quello che critica Nico è la mancanza di vera innovazione, e i risultati di questo come il maggior peso il marketing ce li maschera.

Infatti le moto in passato pesavano tutte dai 230 kg in su, poi c'è stato un decennio di innovazione iniziato negli anni '90 dove le moto sono scese di peso.
Quello che sconvolge adesso è che si ritorna, non si sà perchè, ad aggiungere kg su kg.
Esempio emblematico il GS, che ne ha messi su parecchi di kg.
Anche l'ultima R1 non si sa perchè pesa quasi 210kg, cioè si è tornati indietro di più di 10 anni... In un colpo solo.

In passato si studiava perchè le piccole cilindrate offrissero sempre più potenza.
Oggi se devo fare un Yamaha enduro scelgo subito il motore 1200... Che proprio per quello peserà un casino icon_eek.gif

Mi ricordo il Tenerè quando uscito che pesava 140kg ed era più mastodontico di un GS 1200 attuale, con quel serbatoio gigantesco. Ne hanno vendute a centinaia di migliaia, in giro i fighi avevano quella, i "paninari", faceva un figurone.



Xt600tenere.interfree.it

Quella sì che era innovazione: quando arrivata sembrava una moto dal futuro, da un altro pianeta. Infatti anche adesso che siamo nel futuro è troppo avvenieristica e non sono capaci a rifarla icon_exclaim.gif

Credo che Nico non ce l'abbia solo col peso: cioè chiede semplicemente più innovazione. Penso apprezzi la BMW che sta facendo il 6 cilindri 1300. Da quanto tempo manca un 6 cilindri... Solo che se pesa 300kg che senso ha?? Naturalmente non si sa quanto peserà.
 
10459657
10459657 Inviato: 26 Ago 2010 7:08
 

Mi ricordo nell'84, avevo 12 anni ed il mio sogno era l'xt 550, il mio vicino di casa un giorno si presenta con la sua moto nuova la XLV 750, gigantesca con un telaio a tubi quadri, il cardano, potentissima (60 cv), velocissima, mi diciveva di aver superato i 180Kmh, pesantissima (200kg), all'epoca mi sembrò assurda una moto così, e dovettero pensarlo in molti, infatti ne vendettero pochissime.
Le enduro di oggi, mi sembrano le figlie obese della xlv.
 
10459786
10459786 Inviato: 26 Ago 2010 8:15
 

Grande ed_il_polso, infatti io, ero un ragazzo, non l'avevo capita.

Ora non la capisco lo stesso e mi chiedo le moto attuali: 1 quintale in più per non oliare la catena ogni 1000km e per fare 30 km/h in più in autostrada ?????????????????????????????????? icon_eek.gif

Ma in enduro come caxxo è possibile andare con mostri del genere.
Il Tenerè, comodissimo e stabilissimo in autostrada, penne da paura in qualunque situazione, in fuoristrada 140 kg... E peso NON a secco !!
 
10459821
10459821 Inviato: 26 Ago 2010 8:25
 

xrr ha scritto:

Ora non la capisco lo stesso e mi chiedo le moto attuali: 1 quintale in più per non oliare la catena ogni 1000km e per fare 30 km/h in più in autostrada ?????????????????????????????????? icon_eek.gif

questa non l'ho capita io ... io ho la cinghia e mi trovo benissimo ... ma sei mai andato in vacanza con la moto? ma sai che rottura di balle fare una tappa da 600/700/800 km e iniziare a pensare che quando arrivi ( stanco e tutto ) devi già oliare la catena perchè il giorno dopo ne fai altri 700? per me la cinghia è perfetta e non mi devo stare a smarronare con la catena ... il cardano non so non ho mai provato eusa_think.gif

P.S.: e non c'è un quintale in più di peso per non avere la catena .. semmai c'è peso in meno icon_razz.gif
 
10459843
10459843 Inviato: 26 Ago 2010 8:30
 

Infatti, secondo me la cinghia è una figata, non capisco perché non prenda piede.
Comunque io ho fatto svariati viaggi tra cui l'ultimo a giugno di 5800Km, mi ero portato via una bomboletta di quelle piccole della arexons di grasso per la catena ed ogni sera davo una spuzzatina, roba di pochi minuti, pensa che zetina l'ho venduta a 55.000Km ed aveva ancora la catena originale (era finita comunque). In ogni caso la cinghia mi attira parecchio.
M
 
10460233
10460233 Inviato: 26 Ago 2010 9:56
 

la cosa che più non sopporto è che la prende con gli ingegneri..........non sono loro a decidere il mercato ma sono i consumatori.
le case cercando di proporre moto che poi andranno vendute con grandi numeri(spesso facendo flop)............non accontentare le richieste singole di poche persone.
tanto per parlare delle sportive che sono minimo 600...................a me sembra che tutti vogliano almeno un 600 come moto sportiva...........provate a proporre ad un 20enne un 400 bicilindrico come moto sportiva e vedete cosa vi risponde.

purtroppo non siamo mai contenti...............ma quello che ci propongono è una diretta conseguenza di ciò che abbiamo sempre scelto e comperato.
 
10460257
10460257 Inviato: 26 Ago 2010 10:01
 

ed_il_polso ha scritto:
Infatti, secondo me la cinghia è una figata, non capisco perché non prenda piede.
Comunque io ho fatto svariati viaggi tra cui l'ultimo a giugno di 5800Km, mi ero portato via una bomboletta di quelle piccole della arexons di grasso per la catena ed ogni sera davo una spuzzatina, roba di pochi minuti, pensa che zetina l'ho venduta a 55.000Km ed aveva ancora la catena originale (era finita comunque). In ogni caso la cinghia mi attira parecchio.
M

perchè è più economico il sistema a catena, nonchè meno ingombrante.
pensa solo che vanno utilizzate delle puleggie dentate, và fatto più spazio nel telaio per far passare la cinghia, quest'ultima deve essere prodotta su specifica per il tipo di moto.............ed anche questo sistema ha bisogno di manutenzione....ovvio nn và oliata ma deve essere sostituita ad intervalli perchè si deteriora lo stesso(anche se ha l'anima in metallo è fatta anche di gomma)e può comunque rompersi.

il fatto di oliare la catena non mi pare tutto stò problema............usando gli spray appositi non è che uno deve stare ogni 500km a farlo.............conosco persone che fanno anche 2000-3000km senza metterci mano e la catena rimane sempre ingrassata
 
10460530
10460530 Inviato: 26 Ago 2010 10:43
 

Onestamente, ed al di là di ogni speculazione conseguente, mi vien da dire che un po' tutti noi - compreso Cereghini - dimentichiamo un aspetto fondamentale del mondo motociclistico (almeno io la penso così): la moto in sè non ha alcuna utilità, non è funzionale. La moto è passione pura e come tale la scelta è dettata principalmente dal cuore e non dal cervello o dall'intelligenza...

Cerco di spiegarmi meglio e con poche parole:
chi cerca un mezzo alternativo all'auto per veloci spostamenti nel traffico prevalentemente sceglierà uno scooter; chi vuole girare in pista senz'altro comprerà una supersportiva con prestazioni da paura; d'altronde chi vorrà viaggiare sarà indirizzato verso moto di peso superiore e con prestazioni che permettano medie dignitose... e via così.
Io ho la versys semplicemente perchè faccio male di tutto un po'; ma lo faccio male (o almeno peggio di altre moto più specifiche, vedi lo scooter nel traffico, il GS in autostrada, l'R1 in pista o l'Hypermotard su per i tornanti...) e sono consapevole di questo.

Ma è sempre e comunque una passione alternativa alla semplice funzione del mezzo. Non parliamo di moto "intelligenti" semplicemente perchè motociclismo ed "intelligenza" non possono (e non devono, secondo me, in quanto si perderebbe il senso primo della follia che ci attanaglia) andare di pari passo...

Sempre secondo me, comunque...
0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
10462442
10462442 Inviato: 26 Ago 2010 15:43
 

archy ha scritto:
Onestamente, ed al di là di ogni speculazione conseguente, mi vien da dire che un po' tutti noi - compreso Cereghini - dimentichiamo un aspetto fondamentale del mondo motociclistico (almeno io la penso così): la moto in sè non ha alcuna utilità, non è funzionale. La moto è passione pura e come tale la scelta è dettata principalmente dal cuore e non dal cervello o dall'intelligenza...

Cerco di spiegarmi meglio e con poche parole:
chi cerca un mezzo alternativo all'auto per veloci spostamenti nel traffico prevalentemente sceglierà uno scooter; chi vuole girare in pista senz'altro comprerà una supersportiva con prestazioni da paura; d'altronde chi vorrà viaggiare sarà indirizzato verso moto di peso superiore e con prestazioni che permettano medie dignitose... e via così.
Io ho la versys semplicemente perchè faccio male di tutto un po'; ma lo faccio male (o almeno peggio di altre moto più specifiche, vedi lo scooter nel traffico, il GS in autostrada, l'R1 in pista o l'Hypermotard su per i tornanti...) e sono consapevole di questo.

Ma è sempre e comunque una passione alternativa alla semplice funzione del mezzo. Non parliamo di moto "intelligenti" semplicemente perchè motociclismo ed "intelligenza" non possono (e non devono, secondo me, in quanto si perderebbe il senso primo della follia che ci attanaglia) andare di pari passo...

Sempre secondo me, comunque...
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sono d'accordo con quello che dici 0509_up.gif

vale sempre il detto:" 4 ruote muovono il corpo....2 ruote muovono l'anima" icon_mrgreen.gif
 
10462795
10462795 Inviato: 26 Ago 2010 17:08
 

Direi che calza a pennello... con tutto ciò che ne consegue. icon_wink.gif
 
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