Frera 175 VL [in restauro] - Forum Moto d'Epoca

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Frera 175 VL [in restauro]

9587042

9587042 Inviato: 31 Mar 2010 10:30

l'impainto miller con quel faro con amperometro è molto bello, ma nello schema il disegno del faro con amperometro assomiglia come forma a quel lucas che avevo messo prima (a cui manca l'amperometro).
secondo me dovrò poi vedere di che marca è la dinamo e valutare...
per ora ho dato un'occhiata al carburatore, è messo parecchio male ma è un bel pezzo (anche se non il suo).
a voi un po di foto.
sul tappo della vaschetta, all'interno, ci sono due scritte a matita: "94" "76".
la ghigliottina son riuscito ad estrarla, all'interno del corpo c'è ancora un blocco, secondo voi si leva? pare fermato da una chiavetta piantata nel filetto, lo vedete in una delle foto.
mi consigliate di pallinarci l'esterno????
la vaschetta presenta anche una saldatura a stagno sul collare...
ora dovrò cercare di svitare la vite di regolazione del minimo che han tranciato

e vedere se riesco a ripristinarci il supporto...

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enricopiozzo

Esperto di Meccanica

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9587150

9587150 Inviato: 31 Mar 2010 10:50

un po di lucas

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enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9587166

9587166 Inviato: 31 Mar 2010 10:53

questa è più giovane, monta un fanale più snello della tua..

Link a pagina di Subito.it

norkio

Derapata

Ranking: 466

9587182

9587182 Inviato: 31 Mar 2010 10:55

si, quella moto monta una dinamo piazzata sulla ruota posteriore come le biciclette, ne ho già viste due così, una delle quali ce l'ha chi mi ha venduto la moto (è la moto che mi verrà prestata per copiare i pezzi che mancano alla mia).
cerco una foto dell'impianto di quella in vendita e te la metto

eccola:
quella moto ha motore 22 mila e qualcosa con valvole coperte.

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Ultima modifica di enricopiozzo il 31 Mar 2010 10:58, modificato 1 volta in totale

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

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9587185

9587185 Inviato: 31 Mar 2010 10:55

Bellissimi documenti ma non ce n'è uno che assomigli a quello postato nella prima foto da Enrico ( Frera del '29 )

PassioneV7

Ospite

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9587206

9587206 Inviato: 31 Mar 2010 11:00

infatti non capisco che razza di faro sia... il catalogo lucas del '29 non ce l'ho, fari marelli o carello con amperometro non ne ho mai visti.
comunque, inizio a dubitare che la mia sia un '29, secondo me è un '30

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

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9587350

9587350 Inviato: 31 Mar 2010 11:23

altra foto

Link a pagina di Images.google.it

PassioneV7

Ospite

Ranking: -

9587506

9587506 Inviato: 31 Mar 2010 11:46

eh non è il selettore, dovrebbe essere il quadrante dell'amperometro

PassioneV7

Ospite

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9587593

9587593 Inviato: 31 Mar 2010 12:01

non sarà scomodo da guardare?

norkio

Derapata

Ranking: 466

9587608

9587608 Inviato: 31 Mar 2010 12:03

enricopiozzo ha scritto:

....all'interno del corpo c'è ancora un blocco, secondo voi si leva? pare fermato da una chiavetta piantata nel filetto, lo vedete in una delle foto.

Non è una chiavetta di bloccaggio, è solo un grano che serve a dare la posizione corretta al blocco (jet block) che altrimenti potrebbe girare avvitando la ghiera sottostante.
Non c'è più nulla che tiene il blocco in questione e deve uscire da sotto. Attenzione a fare pressione da sopra perchè è piuttosto debole e facile da piegare. Solitamente è il pezzo più difficile da far uscire negli amal molto vecchi e ossidati. Hai il vantaggio che il corpo in bronzo lo puoi scaldare e "maltrattare" un po' di più di quelli in zama.
Ho notato che hai il "polverizzatore" - quello dove è avvitato il getto del massimo - spaccato dentro.

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2684

9589576

9589576 Inviato: 31 Mar 2010 16:03

1. il faro con amperometro non credo sia quello, nel '29 il faro era montato sopra al manubrio, come lo sport 14, così allora aveva senso l'amperometro... a mio avviso, quella in foto (probabilmente un '33) ha il faro con dietro il selettore come dice norkio, non credete?
secondo me, sull'impianto non bisogna fossilizzarsi molto, essendo a richiesta già di serie a mio avviso poteva montare un po di tutto, c'è però da dire che il periodo era autarchico, testimoniato da una presenza nulla di croature (anche il manubrio è verniciato), trovo difficile che potesse montare fari bosch, lucas ecc ecc. se così fosse, che fari venivano prodotti in italia con amperometro?

2. per il carburatore, renato non ho capito bene qual'è la parte che vedi rotta, di pezzi rotti e mancanti ce ne sono non pochi e per ora, i getti nella vaschetta non sono ancora riuscito a svitarli...
forse ho visto... il polverizzatore intendi quello sul blocco che non son riuscito ancora ad estrarre? me ne ero accorto, ma mi pare che ci sono anche molti altri pezzi da rivedere: la ghigliottina, il galleggiante, manca il cornetto ecc ecc.
considera che fino a ieri non avevo mai aperto un amal

lo trovo abbastanza grezzo come carburatore, non mi dispiacerebbe rimetterlo insieme, oggi provo ad estrarre la vite di regolazione del minimo che han tranciato via...

3. norkio ho visto la mail del carretto, mi sembra tutto ok, hai fatto la voltura?

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

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9590199

9590199 Inviato: 31 Mar 2010 17:52

enricopiozzo ha scritto:

...il periodo era autarchico, testimoniato da una presenza nulla di croature (anche il manubrio è verniciato), trovo difficile che potesse montare fari bosch, lucas ecc ecc....

I Bosch non credo fossero sottoposti alle stesse restrizioni dei Lucas, credo che con la Germania i commerci andassero alla grande !

enricopiozzo ha scritto:

...il polverizzatore intendi quello sul blocco che non son riuscito ancora ad estrarre? ...

Yes !

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2684

9620725

9620725 Inviato: 5 Apr 2010 23:35

allora, ho sentito Battilani per maggiori informazioni sulla mia frera:
dai numeri di telaio e motore conferma che è una delle prime, secondo lui ancora un '29.
per la forcella ad una molla sola e per i parafanghi tipo "1930" dice che è normale, la produzione non era rigorosa, e se la mia è stata prodotta tra '29 e '30 possono benissimo averci messo già parti della "serie" dopo, mi ha detto che in frera si è sempre prodotto artigianalmente e non si andava molto sul sottile con le "serie" .. cosa c'era si metteva.
per il carburatore, dati ufficiali non ce ne sono, di sicuro va messo un Amal in produzione nel '29-'30, indicativamente dal 18 a 24 massimo.
quello che ho ora peccato sia un vaschetta a sinistra, se no sarebbe perfetto, è un n.4 in bronzo, prodotto nel '29-'30 con passaggio da circa 17-18mm (è in pollici)... vedremo il da farsi.
per l'impianto elettrico, mi ha confermato che di serie non c'era, come non c'era neppure la dinamo, erano a richiesta e se la mia ha dinamo e carter allungato, è molto probabile sia stata venduta già così da subito, come impianto mi ha detto che posso mettere quel che voglio, compatibilmete con quegli anni, essendo a richiesta, il cliente poteva metterci l'impianto che voleva...
a giorni gli mando le foto della mia così mi saprà dire più cose e così mi censisce sul registro, ora vorrei capire:
- il mio faro che sarà? Carello?
- quello con amperometro sul catalogo che sarà?
mettere roba inglese non so se va poi molto bene, nel '29 a importazioni come stavamo? il periodo autarchico non è venuto dopo????.
in italia o in germania non si producevano fari con amperometro?????

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9621374

9621374 Inviato: 6 Apr 2010 7:58

Bhè ai tuoi quesiti meglio di Battilani chi ti può rispondere?

ps cerca di leggere di che marca sono sia la dinamo che il magnete.

PassioneV7

Ospite

Ranking: -

9621398

9621398 Inviato: 6 Apr 2010 8:21

chi se ne intende di amal, mi spiega che differenza c'è tra i n.4 e n.5??
da cosa ho capito sono in bronzo, mentre pochi anni dopo han fatto i 74-75 ecc in zama.
però tra 4 e 5 che differenza c'è??? credevo che i 4 avessero diametro di collettore più piccolo, ma poi ho trovato dei 5 con diametro inferiore a 1" quindi.... credo che mi sbaglio.....

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9632261

9632261 Inviato: 7 Apr 2010 18:45

enricopiozzo ha scritto:

mettere roba inglese non so se va poi molto bene, nel '29 a importazioni come stavamo? il periodo autarchico non è venuto dopo????.
??

se non sbglio i carburatori amal sono inglesi ... o sono forse produzione italiana su licenza amal?? mi pare che ad un certo punto durante l'autarchia facessero fronte alle richieste carpendo le licenze ...

scovolix

Very Important Tinga

Ranking: 2726

9633442

9633442 Inviato: 7 Apr 2010 21:19

no no, quelli sono propiro inglesi ... la mia frera poi monta anche una sella inglese, se ci mettiamo anche un impianto lucas e un manubrio bowden diventa quasi un'ariel

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9634099

9634099 Inviato: 7 Apr 2010 22:19

questa mi sembra molto simile alla tua.
se mi riesce iserisco il link.
Link a pagina di It.wikipedia.org

Bianchi

Esperto di Meccanica

Ranking: 702

9634234

9634234 Inviato: 7 Apr 2010 22:30

non è molto simile, se guardi bene è tutt'altra moto, quella su wikipedia è la serie successiva, non è più una distribuzione "rotonda", cambia il telaio, guarda l'attacco della sella, la mia è infilata nel telaio come le sottocanna, quella invece ha i supporti "tradizionali", cambia poi il motore, la mia è un valvole scoperte, cambia la pompa dell'olio.
le accomuna solo la "carrozzeria".
secondo te la frera monta un manubrio bowden? guarda anche le immagini dei cataloghi che ho messo ad inizio post..

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9634447

9634447 Inviato: 7 Apr 2010 22:47

hai ragione, di uguale non c' e' nulla non so se la frera montasse i bowden dai deplian non riesco a capire (molte moto di quel periodo lo montavano).
la tua pero' non mi sembra che abbia la curvatura tipica di quei manubri,ma andrebbe visto da vicino.

Bianchi

Esperto di Meccanica

Ranking: 702

9634499

9634499 Inviato: 7 Apr 2010 22:51

il manubrio della mia difficilmente è giusto, devo vedere che manubrio montava la sport, ma il mio manubrio sarà al 99% da sostituire

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9635092

9635092 Inviato: 8 Apr 2010 0:01

avevo sentito che la mia moto montava una sella inglese, allora mi sono documentato, ed in effetti potrebbe proprio essere una Terry ... che ne dite? (quelli sul deplian sono i modelli del'21, quindi un po più vecchiotti)

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enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9641604

9641604 Inviato: 8 Apr 2010 22:49

altra documentazione

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intanto se qualcuno ha roba in merito è bene accetta

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9642847

9642847 Inviato: 9 Apr 2010 9:58

che spettacolo sti documenti

non vedo l'ora

eolo

S. Stock 600 Champ

Ranking: 3725

9643819

9643819 Inviato: 9 Apr 2010 13:14

è arrivato l'estratto ... targa radiata di una frera 175 ... per ora non so nulla di più, stasera lo vado a prendere e vi racconto vita morte e miracoli della moto

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9643842

9643842 Inviato: 9 Apr 2010 13:19

bene, son curioso anche io.

PassioneV7

Ospite

Ranking: -

9645497

9645497 Inviato: 9 Apr 2010 17:01

notizie buone e notizie brutte... iniziamo dalle buone:
- targa giusta
- motore e telaio corrispondenti

cattive notizie:
- non ha il sidecar

- la prima immatricolazione non corrisponde probabilmente con la costruzione....

veniamo alle notizie gustose, la moto sviluppa la paurosa potenza di 2,56 HP, chissà se riuscirò a domarla.. come già preannunciato l'attuale targa è del giugno 1937.
si sono susseguiti 5 proprietari, tre nella provincia di Alessandria e due nella provincia di Genova.
alla voce "Data del certificato di origine" riporta "già motoleggera", che vuol dire? che è nata come motoleggera e poi è stata targata successivamente?

le date sono:
- 1932 immatricolazione
- 1935 passaggio di proprietà
- 1937 passaggio di proprietà
- 1937 passaggio di proprietà con reimmatricolazione GE
- 1950 passaggio di proprietà

non ci sono altri dati, quel che è certo è che quella in vendita su subito, con numero di motore e talaio di ben 1000 unità superiore alla mia era un 1931 con valvole coperte, la mia è quindi certamente precedente...

dite che mi conviene fare una visura sulla targa Alessandria precedente per vedere se esce fuori altro?
l'estratto è leggibile e completo, l'unica voce non compilata è quella "Serie di fabbricazione" segnata come "//".
dato che la voce "Data del certificato di origine" riporta "già motoleggera", mi porta a pensare che la visura su Alessandria non riporti ulteriori dati.
che fare?
provare a contattare l'ultimo proprietario per vedere se salta fuori il libretto?
conviene?

altra cosa? perchè l'hanno immatricolata nel '32? è diventato obbligatorio per legge targare i 175cc?

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4294

9646153

9646153 Inviato: 9 Apr 2010 19:14

enricopiozzo ha scritto:

altra cosa? perchè l'hanno immatricolata nel '32? è diventato obbligatorio per legge targare i 175cc?

L'hai detto !
Prima i 175 erano senza targa e si guidavano senza patente, ecco perchè "già motoleggera" ed ecco perchè negli anni precedenti i 175 erano così diffusi mentre negli anni a seguire il mercato perse di interesse per questa cilindrata.

enricopiozzo ha scritto:

che fare?
provare a contattare l'ultimo proprietario per vedere se salta fuori il libretto?
conviene?

E se ti salta fuori un truzzo che con aria minacciosa ti dice "ridammi subito la moto del nonno" ?

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2684

9646271

9646271 Inviato: 9 Apr 2010 19:30

Quoto, meglio non destare il can che dorme.

PassioneV7

Ospite

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9646364

9646364 Inviato: 9 Apr 2010 19:43

immaginavo ... comunque, sulle moto radiate, se ci sta su l'usucapione come su tutte le altre cose, non ci sta nessuno che può reclamare nulla, dato che è radiata dall'82 ...
comunque, come dite voi, meglio non svegliare il can che dorme

la visura sulla vecchia targa quindi non servirebbe a nulla ... bene, la questione documenti è dipanata, ora farò un po di ricerca sui numeri di telaio per capire se è un '29 o un '30, ma non cambia nulla.

per la verniciatura effetto pelle qualcuno sa come si fa?
stavo vagliando le ipotesi di verniciatura, vi piace di più a telaio rosso o nero?
io la preferisco nera, ma a telaio roso avrebbe anche i cerchi rossi, e non sarebbe male.
se la lascio nera come è ora (cosa che alla fine farò) devo capire se il cnale centrale dei cerchi va rosso.
ho anche visto che alcuni parafanghi hanno una banda rossa al centro, ma i miei son tutti neri...
che mi dite, o voi esperti di anteguerra?

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

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