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E' finita la pacchia [Aumento futuro prezzi moto]
9283247
9283247 Inviato: 6 Feb 2010 18:31
Oggetto: E' finita la pacchia [Aumento futuro prezzi moto]
 

Motociclisti,

Euro passato da 1.55 a 1.35 in poche settimane, e cadrà ancora, forse parecchio poiche' Grecia, Spagna e Portogallo tutti con l'euro stanno fallendo.

Finita la pacchia di moto stupende a 7000 euro, supersportive al top a 11000 euro......

Comprate SUBITO la moto, perche' fra poco i prezzi aumenteranno di parecchio, anzi ritorneranno come pochi anni fa quando le moto costavano, e molto.


Uomo avvisato... icon_wink.gif

Ultima modifica di xrr il 6 Feb 2010 18:54, modificato 1 volta in totale
 
9283290
9283290 Inviato: 6 Feb 2010 18:40
 

merd@!!!
speriamo che non sia così... 0509_lucarelli.gif

sennò la 125 va a farsi benedire 0509_mitra.gif 0510_regolamento.gif
 
9283340
9283340 Inviato: 6 Feb 2010 18:50
 

nooooooooooooooooo.
0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
se mancano i soldi manca molta roba... icon_evil.gif icon_evil.gif
 
9283366
9283366 Inviato: 6 Feb 2010 18:54
 

maledetti!!!! 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

0510_sad.gif
 
9283413
9283413 Inviato: 6 Feb 2010 19:04
Oggetto: Re: E' finita la pacchia [Aumento futuro prezzi moto]
 

xrr ha scritto:
Euro passato da 1.55 a 1.35 in poche settimane...

1.55 che? Dollari, barili di petrolio, pizzette? Si capisce mica eh...

xrr ha scritto:
Finita la pacchia di moto stupende a 7000 euro, supersportive al top a 11000 euro......

Ma parli di usato, vero? Perché i prezzi che indichi, sul nuovo, è un pò che non si vedono....
 
9283481
9283481 Inviato: 6 Feb 2010 19:18
 

mi sembra che piu dalle quotazioni del dollaro il prezzo delle moto sia determinato da particolari politiche commerciali che cambiano da stato a stato, in questo siamo poco globalizzati. inoltre visto che il mercato è fatto perlopiu da italiane, japponesi e tedesche... il dollaro al max incide sul prezzo delle materie prime.
 
9283590
9283590 Inviato: 6 Feb 2010 19:41
 

Barone ha scritto:
mi sembra che piu dalle quotazioni del dollaro il prezzo delle moto sia determinato da particolari politiche commerciali che cambiano da stato a stato, in questo siamo poco globalizzati. inoltre visto che il mercato è fatto perlopiu da italiane, japponesi e tedesche... il dollaro al max incide sul prezzo delle materie prime.


Io ritengo che ti sbagli, il prezzo delle moto è sempre dipeso dalla potenza prima della Lira, ora dell'euro.
La discesa dell'euro non è solo sul dollaro, ma anche sullo yen.
Certo che le moto italiane continueranno a costare uguali, e anche le tedesche, pero' qui influiranno i prezzi delle matere prime come dici tu. Se la BMW deve pagare il metallo il 20% in piu', o il 50% in piu' malgrado sia europea aumentera' i prezzi.

Il vero problema pero' sono le moto giapponesi, e americane. Qui se l'euro vale il 50% in meno automaticamente la moto costa il 50% in piu'.

E' proprio per questo che usciamo da un periodo in cui le moto le regalavano. Prezzi bassissimi. Questo perche' l'euro era fortissimo nei confronti del dollaro.
Ora la pacchia è finita e i prezzi ritorneranno a essere quelli di qualche anno fa. Terribilmente alti.
Evidente che sto parlando dei prezzi del nuovo.
L'usato dopo qualche mese seguira' i prezzi del nuovo, quindi il consiglio è di NON VENDERE LA MOTO ADESSO
 
9283623
9283623 Inviato: 6 Feb 2010 19:46
 

mah...io ritengo la moto una bellissimo mezzo,ma se andiamo a vedere bene è solo una cosa onerosa in più...quindi vale sempre il solito discorso...chi può la prende indifferentemente dal prezzo,e chi non può la sogna... icon_wink.gif
 
9284007
9284007 Inviato: 6 Feb 2010 21:06
 

A me pare che proprio con l'Euro forte in questi anni, i prezzi, perlomeno in Italia, si siano alzati non poco, solo nello scorso anno Yamaha e Honda hanno ritoccato in alto di 1000€ i listini delle loro sportive di punta, R1 da 16k a 17k, CBR 1000 da 14k a 15k e 600 da 12k a 13k.....che sono prezzi inauditi per delle Giapponesi.
Le Italiane manco a parlarne, ogni nuovo modello o motorizzazione o adesivo sulle fiancate è un motivo per alzare la tacca.

Quindi le sportive a prezzi facili io non le vedo da anni.
Ed anzi col dollaro in ripresa, che è la moneta per definizione nelle transazioni mondiali, è più facile che aumentino le esportazioni verso la CE, magari è proprio adesso che ricominciamo a vedere prezzi meno fantascentifici.
 
9284073
9284073 Inviato: 6 Feb 2010 21:22
 

IO credo e sono convinto che alla fine il prezzo lo faccia il materiale usato( es. una forcella piuttosto che un'altra, così come i freni...etc etc ),Il nome della casa e sopratutto la moda in corso. Che poi comunque che se ci possano marciare sopra è un'altro discorso...Vorrà dire che si rivaluterà maggiormente l'usato e chi ha la moto se la terrà più cara e più stretta. Coi tempi che corrono, già non vendono un c...o e ci sono case in crisi se poi aumentano i prezzi per consumismo si tirano la zappa sul piede.doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
9284139
9284139 Inviato: 6 Feb 2010 21:42
 

secondo me un euro così forte non ha fatto molto bene all'europa..
 
9284141
9284141 Inviato: 6 Feb 2010 21:44
 

Kyron07 ha scritto:
A me pare che proprio con l'Euro forte in questi anni, i prezzi, perlomeno in Italia, si siano alzati non poco, solo nello scorso anno Yamaha e Honda hanno ritoccato in alto di 1000€ i listini delle loro sportive di punta, R1 da 16k a 17k, CBR 1000 da 14k a 15k e 600 da 12k a 13k.....che sono prezzi inauditi per delle Giapponesi.

Ah, meno male che non sono il solo a pensarla così! Quoto 0509_up.gif
 
9284419
9284419 Inviato: 6 Feb 2010 23:04
 

Kyron07 ha scritto:
A me pare che proprio con l'Euro forte in questi anni, i prezzi, perlomeno in Italia, si siano alzati non poco, solo nello scorso anno Yamaha e Honda hanno ritoccato in alto di 1000€ i listini delle loro sportive di punta, R1 da 16k a 17k, CBR 1000 da 14k a 15k e 600 da 12k a 13k.....che sono prezzi inauditi per delle Giapponesi.
Le Italiane manco a parlarne, ogni nuovo modello o motorizzazione o adesivo sulle fiancate è un motivo per alzare la tacca.

Quindi le sportive a prezzi facili io non le vedo da anni.
Ed anzi col dollaro in ripresa, che è la moneta per definizione nelle transazioni mondiali, è più facile che aumentino le esportazioni verso la CE, magari è proprio adesso che ricominciamo a vedere prezzi meno fantascentifici.


Stai sbagliando di grosso, e ti faccio alcuni esempi:
2002: Honda VTR 1000 SP2 15600 euro, Aprilia RSV 1000 R 15600 euro, Honda CBR Fireblade 13000 euro, Suzuki GSXR1000 13000 euro, Yamaha R1 13000 euro, ZX9R Kawasaki 13000 euro.
I prezzi dopo 7 anni sono gli stessi, la R1 costa di piu' per gli scoppi irregolari e hanno gia' fatto harakiri in Giappone per questa scelta che ha portato un prezzo troppo elevato.
Oggi si comprano naked 600 a 5000- 6000 euro, quanto una bicicletta. Tutto grazie all'euro forte. Ma purtroppo non sara' piu' così 0510_sad.gif Un R1 a scoppi irregolari costera' quasi 25000 euro... E questo e' il vero prezzo non distorto dall'euro forte.
 
9284430
9284430 Inviato: 6 Feb 2010 23:08
 

La R1 attuale fà fare harakiri alla dirigenza yamaha perché costa troppo, e la prossima costerà 10.000 euro in piu?
Sono perplesso... eusa_think.gif
 
9284441
9284441 Inviato: 6 Feb 2010 23:10
 

mi pare che la stai facendo tragica.. mi vuoi dire che la r1 costerà il 60% in più perchè l'euro è sceso rispetto al dollaro di un 10% eusa_think.gif


non lo trovi un pò esagerato? eusa_think.gif

su che base poi?

quando l'euro non era manco al pareggio col dollaro non mi sembra che le moto costassero la metà in più di oggi eusa_think.gif

mah, ti fasci la testa prima di rompertela.. io invece sono dell'idea che un euro troppo forte non facesse poi così bene alla nostra economia..

senza contare che tu ti basi sull'economia di spagna, grecia e portogallo, quando è praticamente ovvio che sti 3 stati (non me ne vogliano..) all'interno degli equilibri europei non contano un granchè..

capisco avessi detto che Francia, Germania e Italia fossero sull'orlo della crisi.. ma si parla di grecia, spagna e portogallo.. messe assieme faranno sì e no il Pil della Germania..

se dovessimo dipendere dall'economia Greca, la mia preoccupazione non sarebbe certo quella della moto, te lo assicuro eusa_think.gif

Ultima modifica di MforMatteo il 6 Feb 2010 23:14, modificato 1 volta in totale
 
9284447
9284447 Inviato: 6 Feb 2010 23:11
 

...e poi, il legare i prezzi alle valute eusa_think.gif
Sai quanto costa, ad esempio, una RSV4 o una 1198 negli USA?
Il prezzo è fatto dalla richiesta di mercato, non dal cambiavalute. icon_wink.gif

Esempio:
Ducati 1198, listino italiano 17.990€ icon_arrow.gif Link a pagina di Moto.it
conce in California, 16.495$ pari a 12.095€ icon_arrow.gif Link a pagina di Socaltriumph.com

Aprilia RSV4R, listino italiano 16.000€ icon_arrow.gif Link a pagina di Moto.it
Conce USA 15.999$ pari a 11.690€ icon_arrow.gif Link a pagina di Gpmotorcycles.com

(se non vi fidate del cambio, è qui icon_arrow.gif Link a pagina di It.finance.yahoo.com )

Ultima modifica di Petrus il 6 Feb 2010 23:29, modificato 1 volta in totale
 
9284478
9284478 Inviato: 6 Feb 2010 23:24
 

appunto!

una ducati 1098 di listino in USA nel gennaio 2007 costava 11,680$, che al cambio dell' "epoca" erano 13960 euro eusa_think.gif

un buon 20% in meno rispetto al prezzo di listino qui in Italia eusa_think.gif

eppure l'euro era forte, superiore al dollaro...

dov'è l'inghippo?

semplice, per certe cose si guarda al mercato, non ai valori delle valute..

ovvio che se l'euro domani crolla a 0,1 dollaro qualche ripercussione ci sarà, ma al momento i vari aumenti dei prezzi che ci saranno (se ci saranno) sono dovuti secondo me più che altro all'upgrade tecnologico/meccanico dei prodotti, più che a fantasiose valutazioni monetarie...

anche perchè 8 anni fa le moto non uscivano certo con TC, cornetti variabili, alberi a croce, ABS sportivo, 180 cavalli all'albero, mappature variabili etc etc etc.. sono quelle cose che fanno il prezzo..

se vuoi la R1 2011 al prezzo di cinque anni fa, non volere però gli ultimi gingilli tecnologici sul mercato ^^
 
9284530
9284530 Inviato: 6 Feb 2010 23:37
 

magari vedremo meno moto costose in giro ma non credo che vedremo meno moto in generale... icon_rolleyes.gif
e comunque mi sembra un allarmismo esagerato... icon_rolleyes.gif
 
9284536
9284536 Inviato: 6 Feb 2010 23:38
 
 
9284541
9284541 Inviato: 6 Feb 2010 23:40
 

gsrteo ha scritto:
magari vedremo meno moto costose in giro ma non credo che vedremo meno moto in generale... icon_rolleyes.gif
e comunque mi sembra un allarmismo esagerato... icon_rolleyes.gif

Mattè, il margine per abbattere i prezzi da noi ce l'hanno, se servirà lo useranno.
O vogliamo pensare che negli usa vendano in perdita? icon_rolleyes.gif
 
9284558
9284558 Inviato: 6 Feb 2010 23:45
 

Petrus ha scritto:

Mattè, il margine per abbattere i prezzi da noi ce l'hanno, se servirà lo useranno.
O vogliamo pensare che negli usa vendano in perdita? icon_rolleyes.gif


mi domando come mai la costano meno sia le italiane che le harley che le jappo eusa_think.gif
và che è ben strano o no? eusa_think.gif
 
9285400
9285400 Inviato: 7 Feb 2010 11:20
 

negli USA i prezzi sono decisamente bassi.. non solo per quello che riguarda le moto.. giusto per dire, un mio amico che è andato a los angeles la scorsa estate con mille euro ha preso una decina di polo ralph lauren (o come si scrive), una decina di jeans tra diesel, armani etc, camicie hugo boss, t shirt varie, due giacche, felpe..

ma parlando anche solo della benzina.. lì un gallone costa la metà che un litro da noi -.-

ma guardiamo anche ai costi dei vari fast food.. lì i menu maxi sono il doppio dei menu grandi nostri e costano la metà..

insomma, non bisogna tanto guardare al mercato americano, lì la vita costa meno rispetto a noi..
 
9285432
9285432 Inviato: 7 Feb 2010 11:27
 

gsrteo ha scritto:

mi domando come mai la costano meno sia le italiane che le harley che le jappo eusa_think.gif
và che è ben strano o no? eusa_think.gif

Non è strano. Come ti dicevo prima, il prezzo lo fà il mercato: se qui da noi siamo così fessi da spendere 20.000 euro per una moto, là evidentemente a quel prezzo non glie la comprerebbe nessuno, e quindi la vendono a meno.
E' lo stesso discorso delle piste, guarda che solo da noi costa uno sfracello girare, se mettessero gli stessi prezzi in Francia o in Spagna avrebbero la pista vuota, e invece qui c'è sempre una marea di polli a riempire i turni.
Che ce vuoi fà, si vede che ce li meritiamo, sti prezzi.
Ma il cambio delle valute no, non c'entra assolutamente niente.

MforMatteo ha scritto:
insomma, non bisogna tanto guardare al mercato americano, lì la vita costa meno rispetto a noi..
Io ci ho vissuto un pò negli states, non esiste che costi meno vivere, anzi!
 
9285597
9285597 Inviato: 7 Feb 2010 12:12
 

bah oddio io ti parlo per quello che mi ha raccontato questo mio amico e quello che ho appreso da un ragazzo che è venuto a stare qui in italia per un mese per una vacanza studio..

poi magari dipende da stato a stato, ma l'idea che mi sono fatto è che lì molte cose costano in proporzione molto meno che da noi.. giusto per dire, da me in liguria una casa di 100 mq smucciata nell'entroterra viene 350000 euro.. questo tizio (che abita a 50 km da los angeles) mi ha detto che là con l'equivalente ti fai una casa della madonna con piscina..

ovvio, magari a new york questo non vale, o nelle grandi città.. giusto per dire.. ho visto il bronx in un documentario.. non ho difficoltà a dire che esteticamente è meglio di ventimiglia XD

le case sono più grandi, curate etc etc.. eppure dovrebbe essere una situazione di degrado e famiglie alla canna del gas XD!
 
9285849
9285849 Inviato: 7 Feb 2010 12:59
 

xrr ha scritto:
Oggi si comprano naked 600 a 5000- 6000 euro, quanto una bicicletta. Tutto grazie all'euro forte.


No. Tutto grazie alle politiche di prezzi delle case, che hanon preso lo stesso andazzo delle auto, ovvero esce un listino che viene rispettato i primi mesi di uscita del modello, ma poi scattano subito sconti, offerte, km0 e roba varia (che per inciso uccide poi il mercato dell'usato...). Ricordo che l'SV quando uscì veniva sui 7000 euro e calò abbastanza rapidamente; ma i prezzi che hanno fatto alla fine (e che si trovano ancora per gli ultimi pezzi ancora disponibili), devono considerare che la moto è uguale a sè stessa da molti anni ormai.

Per il confronto con la vita in USA, non so, secondo me è molto relativo e dipende da troppe cose, non si può generalizzare. Anche lì ci sono moltissime realtà diverse, grosse differenze, suppongo, tra stato e stato, fra città e campagna e così via. Anche da noi, se è vero che a Milano i prezzi sono molto alti, non vuol dire che vivere in Italia sia costoso; basta andare nei paesini in pianura, ma anche in altre regioni e le realtà sono moto diverse.
 
9285928
9285928 Inviato: 7 Feb 2010 13:17
 

PaoloG ha scritto:


No. Tutto grazie alle politiche di prezzi delle case, che hanon preso lo stesso andazzo delle auto, ovvero esce un listino che viene rispettato i primi mesi di uscita del modello, ma poi scattano subito sconti, offerte, km0 e roba varia (che per inciso uccide poi il mercato dell'usato...). Ricordo che l'SV quando uscì veniva sui 7000 euro e calò abbastanza rapidamente; ma i prezzi che hanno fatto alla fine (e che si trovano ancora per gli ultimi pezzi ancora disponibili), devono considerare che la moto è uguale a sè stessa da molti anni ormai.

Per il confronto con la vita in USA, non so, secondo me è molto relativo e dipende da troppe cose, non si può generalizzare. Anche lì ci sono moltissime realtà diverse, grosse differenze, suppongo, tra stato e stato, fra città e campagna e così via. Anche da noi, se è vero che a Milano i prezzi sono molto alti, non vuol dire che vivere in Italia sia costoso; basta andare nei paesini in pianura, ma anche in altre regioni e le realtà sono moto diverse.


e come mai visto che la vita è più cara a milano se vuoi risparmiare sulla moto devi proprio cercare tra i conce milanesi?
eusa_think.gif
tra l'altro i concessionari milanesi a detta di alcuni son la causa della politica dei prezzi che ci ritroviamo icon_rolleyes.gif
 
9286039
9286039 Inviato: 7 Feb 2010 13:38
 

xrr ha scritto:
Oggi si comprano naked 600 a 5000- 6000 euro, quanto una bicicletta. Tutto grazie all'euro forte.


Se oggi trovi siffatte moto è perchè fanno parte di una fascia di mercato che prima non esisteva: le 600 "economiche". Economiche nell'acquisto, economiche nei materiali e nelle soluzioni utilizzate, economiche nelle finiture, economiche da comprare usate perchè nuove costano "poco". Ma sempre 600 sono e pagano assicurazione alta e consumano. Che poi costano poco per modo di dire, visto che allo stesso prezzo, rottamando un catorcio si compra una dacia sandero che, nonostante abbia di serie solo il servosterzo è pur sempre un'automobile.
Con 6mila euro un 600 dalla ciclistica decente te lo scordi. Insomma nessuno regala niente nè ora, nè 7 anni fa, nè da domani in poi. Con questa scusa della crisi spero che tornino ciclindrate più basse...
 
9286230
9286230 Inviato: 7 Feb 2010 14:16
 

gsrteo ha scritto:
e come mai visto che la vita è più cara a milano se vuoi risparmiare sulla moto devi proprio cercare tra i conce milanesi?
eusa_think.gif
tra l'altro i concessionari milanesi a detta di alcuni son la causa della politica dei prezzi che ci ritroviamo icon_rolleyes.gif


Perchè i concessionari grossi (nel milanese, ma anche nel resto d'Italia), hanno un volume di vendite tale da permettersi di tirare sul prezzo all'importatore, offrendo quindi prezzi competitivi al cliente. Penso sia un po' come coi negozi ed i supermercati... E comunque se loro possono pagare un prezzo inferiore alla radice, dipende dalle Case che lo permettono.

NitroCento ha scritto:
Se oggi trovi siffatte moto è perchè fanno parte di una fascia di mercato che prima non esisteva: le 600 "economiche". Economiche nell'acquisto, economiche nei materiali e nelle soluzioni utilizzate, economiche nelle finiture, economiche da comprare usate perchè nuove costano "poco".

Ni.
Quando uscì la prima SV, nel '99, costava se non ricordo male 11-12 milioni di lire. L'Hornet costava poco di più e la fattura tecnica era allo stesso livello di oggi, anzi un po' peggio (se prendi l'ultima Hornet, per esempio, finalmente un po' decente). E come vedi hanno mantenuto circa le stesse quotazioni, venendo affiancate da numerosissimi modelli analoghi di altre marche. Analogamente, anche la Ducati propone da moltissimi anni modelli entry-level, ma il Monster600 costava già di più dell'SV, così come il 620, il 695 e l'attuale 696 (anzi la forbice si è via via allargata) e di sconti mediamente nemmeno l'ombra. Chissà come mai, le Ducati hanno una buona tenuta dell'usato... eusa_think.gif
 
9286243
9286243 Inviato: 7 Feb 2010 14:18
 

xrr ha scritto:


Stai sbagliando di grosso, e ti faccio alcuni esempi:
2002: Honda VTR 1000 SP2 15600 euro, Aprilia RSV 1000 R 15600 euro, Honda CBR Fireblade 13000 euro, Suzuki GSXR1000 13000 euro, Yamaha R1 13000 euro, ZX9R Kawasaki 13000 euro.
I prezzi dopo 7 anni sono gli stessi, la R1 costa di piu' per gli scoppi irregolari e hanno gia' fatto harakiri in Giappone per questa scelta che ha portato un prezzo troppo elevato.
Oggi si comprano naked 600 a 5000- 6000 euro, quanto una bicicletta. Tutto grazie all'euro forte. Ma purtroppo non sara' piu' così 0510_sad.gif Un R1 a scoppi irregolari costera' quasi 25000 euro... E questo e' il vero prezzo non distorto dall'euro forte.


Ma va là, VTR e Aprilia costavano una follia all'epoca, non erano moto da vendere per forza in grandi numeri, già che c'eri potevi citarmi RC-45 e R7 allora, oggi 15.000€ nei listini è la REGOLA ieri era l'eccezione.
E volendo parlare pratico, con preventivi alla mano, oggi un CBR nuovo forse lo prendi a 13/13.500, dieci anni fà il 929 si comprava con 21/22.000.000£, quindi non ci siamo proprio, ogni decade è un ritocco verso l'alto, guarda caso con l'€ che prendeva sempre più piede.
Quanto l'R1 '09 è un suicidio per chi non può permettersela ma fà le rate comunque, non certo per Yamaha, visto che da noi si vendono col prezzo più alto d'europa, in Francia viene già 1000€ meno e in Germania 1500€, sempre a listino.
Negli USA.....fai te il calcolo: Link a pagina di Yamaha-motor.com

Di vendere in perdita non se ne parla proprio in Giappone, i prezzi qui sono in costante aumento e basta, quindi, col calare dell'€ teoricamente le importazioni dovrebbero aumentare, e calare di prezzo, ma sò già che non sarà così facile.
 
9286281
9286281 Inviato: 7 Feb 2010 14:28
 

PaoloG ha scritto:

Ni.
Quando uscì la prima SV, nel '99, costava se non ricordo male 11-12 milioni di lire. L'Hornet costava poco di più e la fattura tecnica era allo stesso livello di oggi, anzi un po' peggio (se prendi l'ultima Hornet, per esempio, finalmente un po' decente). E come vedi hanno mantenuto circa le stesse quotazioni, venendo affiancate da numerosissimi modelli analoghi di altre marche. Analogamente, anche la Ducati propone da moltissimi anni modelli entry-level, ma il Monster600 costava già di più dell'SV, così come il 620, il 695 e l'attuale 696 (anzi la forbice si è via via allargata) e di sconti mediamente nemmeno l'ombra. Chissà come mai, le Ducati hanno una buona tenuta dell'usato... eusa_think.gif


Son passati 10 anni e le concorrenti si sono moltiplicate. Senza di esse probabilmente il prezzo sarebbe cresciuto. Il fatto che la qualità è pressocchè la stessa significa che adesso sono moto "economiche" come 10 anni fa lo erano le 500 bicilindriche frontemarcia. Le ducati tengono perchè hanno un'immagine particolare ed assolutamente ingiustificata (vedi la Raptor che pur essendo molto più valida del Monster è stata snobbata dai più).
 
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