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verniciatura moto "in casa" [consigli vari]
9309775
9309775 Inviato: 11 Feb 2010 14:06
 



quando comprai la vernice mi diede una un po piu economica,e quindi l'unica che aveva era quella con finitura lucida,però
prima di dare il trasparente,ha detto di passare sta spugnetta(a secco),dato che la superfice è liscia e lucida,dovrei opacizzarla un po
1-per creare una superfice un po piu porosa , e togliere un po di impurità.
2-non è normale dare "lucido su lucido" eusa_wall.gif
Io alla fine faccio come mi dicono,dato che non sono del mestiere,infatti non fidandomi cecamente di quello del colorificio, sono andato anche dal mio carrozziere...........e ha detto che vabien 0510_confused.gif comunque no resterete delusi del risultato
ahh devo farvi vedere ancora le foto ,poi mi dite doppio_lamp_naked.gif
 
9310249
9310249 Inviato: 11 Feb 2010 15:09
 

ah... quindi è un vernice gia pronta miscelata con il lucido? o qualcosa di simile..... comunque, se l'ha detto il carrozziere 0509_up.gif

forza... metti le foto che sono curioso!
 
9312853
9312853 Inviato: 11 Feb 2010 21:31
 

eusa_wall.gif ...
Sei una testina però! eusa_doh.gif

cosa Ti avevo scritto??????
Se ci sono delle sbavature tipo infiltrazioni di vernice sulla linea di raccordo tra il rosso e il bianco,
DO-VE-VI aspettare che si asciugasse e poi con il cutter con lama rovesciata
tipo questo che avendo la lama cosi non fai solchi ma puoi raschiare le imperfezioni
senza portarti via troppa vernice(nel tuo caso bianca)

immagini visibili ai soli utenti registrati



io lo faccio quando mi capita e il risultato é sempre perfetto! 0509_up.gif

ma deve essre un lavoro certosino e la mano delicata da chirurgo! 0510_five.gif
 
9314076
9314076 Inviato: 12 Feb 2010 0:43
 

Sonmaury5 hai un po di idee confuse sulla verniciatura
premesso che se bisogna dare il trasparente l' ideale sarebbe utilizzare colori in base opaca e con la tecnica bagnato su bagnato... ma.. se il colore è lucido lo devi opacizzare prima di dare il trasparente.. altrimenti tempo poche settimane e il colore si sfoglierà
.. comunque mi sorge una domanda, al colore è stato aggiunto l' elasticizzante?
 
9314098
9314098 Inviato: 12 Feb 2010 0:54
 

non lo sapevo eusa_think.gif

forse perche ho sempre utilizzato colori opachi che diventavano lucidi dopo il trasparente.... quindi non mi sono mai messo il problema di doverli opacizzare!
 
9315329
9315329 Inviato: 12 Feb 2010 13:26
 

alexm ha scritto:
Sonmaury5 hai un po di idee confuse sulla verniciatura
premesso che se bisogna dare il trasparente l' ideale sarebbe utilizzare colori in base opaca e con la tecnica bagnato su bagnato... ma.. se il colore è lucido lo devi opacizzare prima di dare il trasparente.. altrimenti tempo poche settimane e il colore si sfoglierà
.. comunque mi sorge una domanda, al colore è stato aggiunto l' elasticizzante?


elasticizzante?
boooooo
quello del colorificio ha visto che erano carene in vtr,non lo so se la vernice è "elasticizzata",ma dato che neanche lo stucco in fase di montaggio carene si è spaccato ,dubito e spero non si spacchi neanche la vernice.......
 
9319033
9319033 Inviato: 13 Feb 2010 0:56
 

Ciao raga, io vernicio gia da un po' mi permetto di dare qualche consiglio (visto ke di errori ne ho fatti tanti..)

Se metti il trasparente ti conveniva comprare un colore "base", quindi opaco, e poi appunto dare la lacca subito prima dell'asciugatura totale.

Se compri i colori "gloss", lucidi, non occorre mettere il trasparente, e' solo 1 spesa in piu'...

Questo in caso di vernici bicomponenti, (con catalizzatore), cerca di non usare vernici a 1 componente unico in quanto non resistono a benzina, agenti chimici etc...

Conviene usare una pistola "seria", se hai in programma di verniciare piu' di una volta e' bene affrontare la spesa, non occorrono pistole grandi basta una da rifinitura professionale con un serbatoio grande, anche usata da hobbisti (poche volte) va bene diffidare da imprese o carrozzerie.
I requisiti del compressore (pressione, capacita' serbatoio, volume etc) dipendono dalla pistola. Conviene una HVLP (high volume low pressure), risparmia un sacco di vernice e hai meno emissioni nocive. Usa una MASCHERA adatta, meglio facciale completa, controlla che vada bene per lavorare con isocianati.

PROVARE SEMPRE prima di mescolare o usare vernici differenti, anche prima di dare il lucido agli adesivi prova su un campione e aspetta 2 giorni per vedere i risultati, catalizzatori e solventi possono penetrare la colla degli adesivi e "alzare" l'adesivo stesso.

Se il risultato ottenuto non e' della qualita' desiderata, non disperare: lasciar asciugare, carteggiare tutto e rifare!! Lo so che e' una rottura ma fidati che nessuno e' nato verniciatore, dopo una decina di volte vedi veramente i risultati cambiare...

Per verniciare al freddo puoi usare catalizzatori rapidi e acceleratori (io li uso anche in estate ma considera che vivo in UK) meglio non verniciare se piove (neanche al chiuso) a meno che non sei in un locale riscaldato. OCCHIO ALLE STUFETTE CON LA VERNICE!!!

Parola chiave: PROVARE, PROVARE, PROVARE... vernicia prima le carene vecchie o qualcos'altro e guarda che risultato ottieni.
Mai accontentarsi, le vernici bicomponenti devono dare un risultato migliore della finitura delle auto nuove, che vengono tinte "a bagno" per motivi ecologici...

Buon lavoro!!!
 
9319511
9319511 Inviato: 13 Feb 2010 10:50
 

Ciao a tutti , verniciare in casa è la mia passione 0509_up.gif
Io dopo aver comprato il compressore mi sono attrezzato con le stufe alogene (2 stufe 20 euro icon_asd.gif ) da casa, ho smontato il pidistallo e le ho attaccate ad una struttura che ho fatto io, funzionano una bellezza, ma oggi ho concluso il mio piccolo laboratorio; mia madre si è cambiata la cucina e quindi la vecchia cappa non serviva più icon_twisted.gif , sequestrata immediatamente e l'ho montata sul tetto del garage( il tetto è molto basso 2 metri) e ci ho collegato un tubo di quelli arancioni da 60 per portare il pulviscolo di vernice fuori...
Fuonziona una bellezza solo che tra stufe compressore e cappa se vernicio troopo quello che risparmio dal carrozziere lo metto ci corrente elettrica icon_asd.gif
 
9319800
9319800 Inviato: 13 Feb 2010 12:36
 

ragazzi perche non siete venuti prima adare questi ottimi consigli? ormai tutto fatto...
 
9320479
9320479 Inviato: 13 Feb 2010 14:58
 

infatti ,sono il soggetto in questione e ho quasi finito,quasi perchè oggi o domani devo dare il trasparente:


Link a pagina di Img246.imageshack.us

Link a pagina di Img168.imageshack.us

Link a pagina di Img641.imageshack.us

Link a pagina di Img691.imageshack.us

Link a pagina di Img175.imageshack.us

Link a pagina di Img297.imageshack.us

i pezzi li ho passati con quella spugnetta abrasiva che mi hanno dato.
il"lucido che c'era è andato tutto via,e le carene sono lisce lisce,grattare ancora ho paura ancora viene via troppo colore,che ve ne pare del risultato quasi ultimato?? 0509_up.gif
 
9320611
9320611 Inviato: 13 Feb 2010 15:21
 

poooooorca miseria che capolavoro! davvero complimenti!

Se avessi saputo che eri coasi bravo, non sarei rimasto a romperti tanto le scatole 0509_up.gif

pensavo fossi uno inesperto... invece ti presenti con questo lavoro fatto a regola d'arte.... complimentoni!
 
9320670
9320670 Inviato: 13 Feb 2010 15:36
 

icon_redface.gif grazie ,in effetti è uscito fin troppo bene per quello che avevo in mente,alla fine ero partito col prendere delle carene "da pista"e mi sono ritrovato con sto lavoro ben fatto tra le mani......è solo che quel grande str***o del tipografo ancora non mi fa gli adesivi DUCATI CORSE,quindi il trasparente deve aspettare a lunedi.....

ps.mica dere il trasparente è difficile? eusa_think.gif
come densità è uguale alla vernice?non è che mi può creare colature? icon_cry.gif
ultima domanda,mica devo passare la spugnetta anche sugli adesivi prima di dare il trasparente

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif 0510_saluto.gif grazie
 
9320689
9320689 Inviato: 13 Feb 2010 15:43
 

no, sugli adesivi non pasarci nulla... questo lo so per certo! l'adesivo è pronto così com'è e il trasparente è uguale alla vernice.. stessa densità e stesso tipo di lavoro!

ma perche invece degli adesivi non fai tu la scritta... tanto ormai, hai preso la mano icon_asd.gif
scherzo eh;)

comunque ti mando un pm
 
9321371
9321371 Inviato: 13 Feb 2010 18:51
 

Complimenti, bel lavoro!!!!

Veramente, e' la prima volta che vernici?

Ho ancora da capire se stai usando vernici bicomponenti o no...

La "lacca" o trasparente ha proprieta' diverse dalla vernice: noterai che e' molto piu' "appiccicoso", piu' difficile da pulire e di solito devi stare un po' piu' attento a darlo perche' ha piu' facilita' a gocciolare. Il tempo di flash-off e' piu' elevato, e il tempo di asciugatura idem, la viscosita' cambia.

Mai paura comunque: il piu' e' fatto, il colore base e' dato bene anche se dovessi gocciolare con il lucido finisci a dare la mano di trasp., lascia asciugare, carteggia via le goccie, una passata a tutto il lucido con una carta molto fine (800-1000) e poi vernici sopra. Correggere errori sul trasparente e' molto facile, i problemi si presentano quando gli errori sono sul colore base, specie se usi piu' di 1 colore...

OKKIO: piu' fina e' la carta vetrata usata, piu' liscia e' la superficie, piu' facile e' gocciolare...

Di solito uso il Lechler "Macrofan HS2000", facile da usare, buona resa, basso VOC, qui poi si trova abbastanza economico e si puo' usare su aereografature a base acqua. Lo mescoli 2:1 con il catalizzatore e poi aggiungi diluente, esattamente come il colore base. Basta 1 mano a coprire tutto io ti consiglio comunque di applicarlo 1/2 mano e poi 1 mano finale, eviti il problema gocce!

Se usi prodotti UHS (Ultra High Solid) all'occhio perche' ci mettono un po' di piu' ad asciugare completamente: anche se e' solido al tatto, sotto lo strato "duro" iniziale puo' esserci ancora la catalizzazione in corso, aspetta 4-5 giorni prima di dare un'ulteriore mano di trasparente, se non hai fretta aspettali comunque (errori nel preparare il colore danno lo stesso risultato, per esempio quando usi troppo catalizzatore la reazione avviene subito in superficie, talmente veloce che il solvente non riesce ad evaporare tutto, oppure se usi un cat troppo veloce puoi "crepare" il colore sopra, un po' come quando dai lo stucco...)

Ripeto il consiglio PROVA PRIMA DI VERNICIARE GLI ADESIVI e' un attimo buttare via tutto il lavoro, se proprio non hai possibilita' di provare dai uno strato di trasparente, lascia asciugare bene, passa la carta fine, metti gli adesivi, e poi dai ancora il trasparente. Cosi' facendo qualsiasi problema succeda non vai a intaccare il rosso/bianco che hai gia' dato, inoltre noterai di meno gli "scalini" tra bianco e rosso.

RICORDA: Una volta finito il lavoro, se strisci gli adesivi al di sotto del trasparente viene fuori una cosa veramente schifosa, ti si alza il lucido, si stacca a pezzi, e devi rifare l'intera moto, mentre se tieni gli adesivi sopra il lucido li stacchi, li butti via, ripari solo il graffio e rimetti gli adesivi...
Io ci sono gia' passato e NON RIMETTEREI PIU' LUCIDO SU ADESIVI, anche perche' l'effetto che ottieni non e' mai bellissimo: a meno che non dai una dozzina di strati di lucido, vedrai sempre che l'adesivo e' in rilievo, ma non come dovrebbe essere un adesivo: invece di avere lo scalino netto, si forma una specie di "rampetta" di lucido che riflette il colore in modo strano, e' difficile da spiegare... Provare per credere!!!

Buon lavoro!!!
 
9322066
9322066 Inviato: 13 Feb 2010 21:35
 

grazie.....per la vernice ho usato:colore,catalizzatore e diluente.
non sò se si dice bicomponente.... icon_redface.gif
Quando passo il trasparente mi muovo come se stessi verniciando normalmente ma facendo un po piu attenzione?giusto?
per gli adesivi il mio carrozziere ha fatto una prova per me,ha detto ke non succede niente passandoli sotto lucido 0509_up.gif
-quante mani di trasparente dò alle carene?
-quando do il trasparente,faccio come ho fatto con il colore,cioè:prima mano leggera leggera e poi a seguire seconda e terza mano piu pesanti?
-quanto tempo tra una mano e l'altra?
grazie ciao
ps.
piu sapete sul trasparente,più voglio sapere,
sono arrivato alla fine del lavoro bene,non voglio sgarrare proprio all'ultimo........ 0510_saluto.gif
 
9322576
9322576 Inviato: 14 Feb 2010 1:08
 

Si dice bicomponente, perfetto!!!

Di trasparenti ce ne sono di parecchi tipi, cerca di evitare appunto gli uretani (urethane clear coats) in quanto non facilissime da applicare.

Il trasparente va dato di solito con un getto differente sulla pistola, segui le istruzioni sul barattolo o scaricati la scheda tecnica online, troverai anche pressione da usare e quante mani devi dare: di solito sono 1 o 2 massimo dipende tanto dal prodotto che usi.
Con il Macrofan di solito do mezza mano sulle moto visto che le superfici sono orizzontali e verticali (carene...), lascio passare il necessario (questo lo vedi di solito con l'esperienza, e' difficile spiegare ma hai sempre un riferimento sulla scheda tecnica del prodotto, che varia a seconda del catalizzatore, dell'aggiunta o meno di acceleratori e della temperatura con la quale pitturi, comunque trovi i riferimenti sulla scheda...) e poi vado con la mano finale.

NON AGGIUNGERE ALTRE MANI altrimenti il prodotto ti gocciola! Il trasparente infatti ha una densita'/viscosita' diversa ci mette di piu' del basecoat a curare completamente, se noti imperfezioni lievi le puoi lasciare, dopo tanto si lucida con un compound, se sono imp. grandi lacia asciugare il tutto BENE, carteggi senza arrivare al colore e rifai, quante volte vuoi!!!

Se vuoi dare piu' di uno strato di trasparente, lascia sempre asciugare, carteggia fino (1000, 1500, 2000) e vai con la mano aggiuntiva, piu' strati dai piu' lucentezza e precisione raggiungi, OKKIO al trucco della goccia per le prime volte ti consiglio di fermarti al 1000.
Certo non vuoi dare 10 strati di lucido almeno che non hai bisogno di livellare grafiche complicate o fai colori candy, tutto ha un limite (guardati le customizzazioni candy americane, Ed Hubbs fa dei tutorial su youtube molto interessanti... arrivano ad avere 16-18 strati di lucido... esagerato, pero' che risultati!!!!)

Domanda scema: seguo il forum da parecchio ma mi sono iscritto da poco si puo' mettere foto da Facebook? come???

Grazie mille
 
9324988
9324988 Inviato: 14 Feb 2010 17:52
 

Ciao a tutti...

Intanto volevo fare i complimenti a demos87 per tutto il lavoro svolto....Sei un grande!!!Bravo

Poi vorrei fare qualche domanda a tutti quelli che hanno partecipato nella discussione di questo topic, anch'io devo riverniciare le mie carene in VTR comprate usate e già verniciate, le domande sono le seguenti:

1 in alcuni punti sono presenti dei graffi\solchi, come posso eliminarli? con dello stucco? se si quale? va bene quello per la carrozzeria delle auto?

2 devo carteggiarla tutta per togliere la vecchia vernice e poi iniziare con aggrappante, vernice e lucido o posso verniciare sopra? (premetto che sono carene per la pista, quindi non chiedo la perfezione ma neanche un lavoro schifoso tanto per...);

Grazie in anticipo per le risposte e di nuovo complimenti a demos87...ciao doppio_lamp.gif
 
9325190
9325190 Inviato: 14 Feb 2010 18:28
 

Ciao R6zorro! 0510_saluto.gif

1)Lo stucco esiste in pasta di vetroresina(devi aggiungere un accelerante venduto a parte)
e devi usarne poco alla volta perché asciuga in frettissima.
(quello da carrozzieri credo sia stucco metallico e non và bene)

2)basta che carteggi il giusto visto che la vernice c'é già e funzionerà da "aggrappante"

icon_wink.gif
 
9325274
9325274 Inviato: 14 Feb 2010 18:46
 

Ciao R6zorro

se la vernice e' originale della casa vai tranquillo, tienila come base, se e' una verniciatura fatta da qualcuno magari controlla che non si siano bolle, crepe, imperfezioni...

Passare uno straccio con un po' di benza non fa male, guarda se resta colore sullo straccio vuol dire che la vernice e' a base cellulosa o monocomponente, NO GOOD! Togli tutto...
Se non sei sicuro prova a verniciare un pannello piccolo e vedi che succede: se arrivano bolle, colature, crepe etc vuol dire che i 2 prodotti sono incompatibili, devi togliere tutto!!!

So che e' raro trovare vernici a 1K su auto-moto ma non sai mai che e' successo a un usato, controllare puo' far risparmiare soldini e tempo (quissu' ci sono di quelle cialtronate in giro non indifferenti, non so in Italia...)

Buon lavoro!!!
 
9336567
9336567 Inviato: 16 Feb 2010 17:32
 

ciao ragazzi non mi sono fermato...è solo cha da sabato che il tipografo mi doveva fare gli adesivi,li ha finiti ancora oggi,e alle 18:30 li vado a prendere 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif
speriamo mi abbia fatto un buon lavoro,e non ho pagato neanche tanto,se mi ricordo faccio le foto!mi si è messo anche a piovere qua da me.... 0509_down.gif 0510_sad.gif se domattina va tutto bene dò il trasparente,e chi si è visto si è visto..........domanda:
-tra una mano e l'altra di trasparente quanto tempo aspetto?
-tocco una parte varniciata non a vista e contollo che sia un po asciutta per dare la mano successiva?
-quante mani dò........3 vanno bene
sda premettere metto anche gli adesivi sotto lucido.... 0510_saluto.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
9339297
9339297 Inviato: 17 Feb 2010 0:19
 

Io aspetto sui 15 minuti verniciando con un getto 1.5 usando Macrofan HS2000 con catalizzatore rapido in locale climatizzato con aspiratori.
Faccio 1/2 mano e poi 1, se dai 2 mani intere gocciola figuriamoci 3...

Se tocchi sicuro resta il segno, la seconda mano deve essere data subito dopo il flash-off time, che e' il tempo di fuoripolvere, toccando il lucido rimarrebbe comunque il segno...

Fai una prova a dare la vernice su un pannello non a vista se non vuoi provare con pannelli vecchi.

Se non c'e' scritto sul barattolo comunque dovresti poter scaricare la scheda tecnica del prodotto lucido che usi, aiuta molto in quanto i prodotti in commercio sono tanti e le caratteristiche sono diverse.

Buon Lavoro!!!

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
9351109
9351109 Inviato: 18 Feb 2010 23:28
 

ragazzi finiscono le ferie e i lavori alla moto rallentano(purtroppo).........ma stamattina sveglia presto e via di corsa giu al box,ho dato il fondo 0509_up.gif
preparo tutto e inizio a spruzzare
tutto bene fino a quando non do il trasparente sul nero.......sul rosso e bianco tutto bene,
ma sul nero il trasparente "dai e dai" ma il nero non viene lucido eusa_think.gif come caxxo è possibile mi chiedo!!! eusa_think.gif eusa_wall.gif
oggi pom sono andato anche dal carrozziere a chiedere consiglio e mi ha detto che il nero è piu delicato,lascialo asciugare bene il trasparente e vai di pasta abrasiva con ovatta,mi ha detto di provare così!!0510_confused.gif
PREMESSA:quando comprai la vernice il rosso e il bianco erano a finitura lucida e prima di dare il trasparente li ho passati con quella spugnetta abrasiva,il nero invece era gia opaco e non c'era bisogno di passarlo con la spugnetta.
PERò IL NERO è L'UNICO CHE NON è LUCIDO LUCIDO.......da giusto qualche accenno in qualche punto......... 0510_help.gif AIUTO 0510_help.gif

doppio_lamp.gif
 
9353568
9353568 Inviato: 19 Feb 2010 14:36
 
 
9353648
9353648 Inviato: 19 Feb 2010 14:46
 

il trasparente aihmè,in alcuni punti piu nascosti non ha attaccato bene,sono soddisfatto comunque,speravo un pochino pochino meglio,ma vabbè.....carene da battaglia sono 0509_si_picchiano.gif
alla fine volendo le ricarteggio leggero con la spugnetta abrasiva e faccio fare il fondo ad un carrozziere.
Non vedo l'ora di montare tutto...... 0510_saluto.gif
 
9355767
9355767 Inviato: 19 Feb 2010 20:20
 

ragazzi io devo prendere una fantic del 2007 e le carene sn rovinate e vorrei farla della monster energy cm potrei fare ?? e dv posso andare ?? xk poi vorrei un lavoretto cn i fiocchi... qll k intendo e prendere le carene vecchie ke sn rigate e colorarle cm qll della monster !
 
9374946
9374946 Inviato: 23 Feb 2010 12:23
 

finito e montate:

Link a pagina di Img191.imageshack.us
alla fine un po di buccetta è uscita
ma sono davvero soddisfatto
grazie a tutti............ 0509_up.gif
 
9374952
9374952 Inviato: 23 Feb 2010 12:25
 
 
9375090
9375090 Inviato: 23 Feb 2010 12:53
 

porca miseria è fantastica!Sei stato un grande.. hai fatto un lavoro strepitoso!
 
9376271
9376271 Inviato: 23 Feb 2010 16:02
 

che spettacolo complimenti!!!!!!!! 0509_doppio_ok.gif
mi puoi dire dove posso trovare qui nastrini adesivi sottili per fare lo stencil? 0509_up.gif
 
9380396
9380396 Inviato: 24 Feb 2010 10:31
 

ciao,i nastrini li ho comprati al colorificio che mi ha venduto la vernice,i nastrini sono della "3M" e sono 2 di misure diverse,sono spettacolari ,prendono la forma che desideri(sempre se si ha un po di praticità 0509_up.gif )sono lunghi mi pare 50 m. e li ho pagati 14,50€ tutti e due.......ciao
 
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