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Una buona notizia. In alcuni casi dobbiamo essere risarciti
6844229
6844229 Inviato: 27 Gen 2009 16:40
Oggetto: Una buona notizia. In alcuni casi dobbiamo essere risarciti
 

Ciao ragazzi questa notizia l'ho appena letta sul portale di Alice, dategli un occhiata è interessante e dimostra che in certi casi ci debbono risarcire :

Link a pagina di Notizie.alice.it



Cassazione. Motociclista scivola sull'olio? Comune deve pagare
Pulizia è "compito istituzionale proprio dell'ente territoriale"


Roma, 27 gen. (Apcom) - Se la cattiva manutenzione delle strade provoca incidenti, i danni deve pagarli il Comune. Soprattutto quando l'amministrazione ha diviso in zone il territorio urbano e ha appaltato a diverse imprese i servizi di manutenzione. Con una sentenza che rappresenta una vittoria per motociclisti e 'scooteristi', la Cassazione ha ribaltato le decisioni dei giudici di merito che avevano "assolto" il comune di Roma dall'obbligo di risarcire un motociclista che si era fratturato un braccio scivolando su una macchia d'olio.

Il monito della Suprema Corte alle amministrazioni soprattutto delle grandi città, dove il problema dello "stato di conservazione" delle strade è più grave, tutela non soltanto i conducenti dei mezzi a due ruote, ma anche agli automobilisti nel caso in cui le condizioni delle strade urbane provochino danni alla vettura o veri e propri incidenti. Nelle motivazioni della sentenza 1691 infatti, i giudici della terza sezione civile precisano che nei confronti delle amministrazioni comunali c'è una "presunzione di responsabilità per il danno causato dalle cose che si hanno in custodia" anche se si tratta di beni, come le strade "oggetto di un uso generale e diretto da parte dei cittadini".

Il caso di cui si è occupata piazza Cavour riguarda una motociclista che nel 1997 era scivolata su una macchia d'olio in via Damiano Chiesa, una strada nella zona della Balduina a Roma. In seguito alla caduta la donna aveva riportato "lesioni guaribili in 40 giorni". Sia il tribunale sia la Corte d'appello della Capitale avevano respinto il suo ricorso contro il comune per il risarcimento. Nel corso del giudizio di secondo grado, in particolare, l'amministrazione all'epoca guidata da Walter Veltroni si era "chiamata fuori" affermando che la rete viaria urbana era divisa in zone, ciascuna delle quali affidata per la manutenzione a diverse imprese.

A questo proposito invece, la Corte ha precisato che "la suddivisione in zone comporta per il comune un maggiore grado di sorveglianza e controllo, con conseguente responsabilità per i danni cagionati". I giudici hanno infine aggiunto che l'impresa appaltatrice dei servizi di manutenzione "non può rispondere direttamente perché il contratto costituisce soltanto lo strumento tecnico per la realizzazione in concreto del compito istituzionale proprio dell'ente territoriale". La Cassazione ha quindi annullato con rinvio la sentenza d'appello indicando ai giudici che dovranno nuovamente valutare la richiesta di risarcimento, i criteri da seguire.

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6844482
6844482 Inviato: 27 Gen 2009 17:13
 

Ecco una notizia che mi fa piacere leggere icon_mrgreen.gif

Finalmente qualcuno che una volta tanto dovrà pagare per le sue responsabilità.

Spero sarà un incentivo, non per risarcire chi cade a causa delle condizioni stradali, ma per migliorare la manutenzione.

Lamps!
 
6844919
6844919 Inviato: 27 Gen 2009 18:12
 

HGH ha scritto:
Ecco una notizia che mi fa piacere leggere icon_mrgreen.gif

Finalmente qualcuno che una volta tanto dovrà pagare per le sue responsabilità.

Spero sarà un incentivo, non per risarcire chi cade a causa delle condizioni stradali, ma per migliorare la manutenzione.

Lamps!


Sono pienamente daccordo 0509_up.gif
Spero che questa sentenza possa mettere paura ai comuni e che questi si adoperino ad una maggiore attenzione alla cura dei manti stradali.

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6845224
6845224 Inviato: 27 Gen 2009 18:45
 

ottima cosa eusa_clap.gif

certo, essere risarciti dopo 12 anni (come il caso della donna in questione) fa un pò parte dell'iter processuale italiano, ma meglio di niente no? icon_rolleyes.gif

il problema secondo me è questo.. la cassazione "ci" dà ragione, ma prima che la giustizia fa il suo corso, dal momento del sinistro, saranno passati una decina d'anni come minimo..
 
6846725
6846725 Inviato: 27 Gen 2009 21:34
 

Mi chiedo solo: ok la manutenzione delle strade[buche e compagnia bella]per le quali risponde il comune. Ma se la macchia d'olio l'ha lasciata un camion e la motociclista è volata subito dopo, il comune come può rispondere di tutto questo, considerando che la pulizia la si fa una volta la settimana? Mumble mumbe... eusa_think.gif eusa_think.gif
 
6848740
6848740 Inviato: 28 Gen 2009 2:10
 

Lele749 ha scritto:
Mi chiedo solo: ok la manutenzione delle strade[buche e compagnia bella]per le quali risponde il comune. Ma se la macchia d'olio l'ha lasciata un camion e la motociclista è volata subito dopo, il comune come può rispondere di tutto questo, considerando che la pulizia la si fa una volta la settimana? Mumble mumbe... eusa_think.gif eusa_think.gif


è questo il punto....

innanzitutto come diceva prima MforMatteo... ci son voluti 12 anni... e credo che per pagare ci siano volute delle concomitanze di fatti a favore del motociclista e a sfavore del comune che personalmente ritengo rarissime!

meglio comunque una volta ogni tanto metterlo nel deretano anche a chi si prende i soldi delle nostre tasse per fare la bella vita...

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6849288
6849288 Inviato: 28 Gen 2009 11:05
 

buona notizia... ma arrivare all'ultimo grado di giudizio dopo tanti anni fa passare la voglia. Nel frattempo si anticipano di tasca propria tutte le spese legali sostenute.

E il ricorso in cassazione costa moltissimo. Non tutti gli avvocati possono farlo e quelli che possono si fan pagare molto.

Sono comunque contento perché così si crea un precedente utile per tutti noi.
 
6849332
6849332 Inviato: 28 Gen 2009 11:14
 

tra l'altro non riesco a capire come la notizia faccia scalpore (non intendo qui nel forum, ma nel senso proprio generale, tanto che c'è voluta la pronuncia della cassazione!)..

forse i comuni non sanno (o fingono di non sapere) che PER LEGGE,non per cortesia o per farci un piacere, dovrebbero destinare il 50% dei proventi delle sanzioni stradali (le multe per eccesso di velocità, per i divieti di sosta, insomma tutte le multe imputabili alla circolazione dei veicoli) al miglioramento delle infrastrutture e per aumentare la sicurezza stradale (tipo corsi di guida sicura, corsi nelle scuole etc etc)..

naturalmente nessun comune ha mai reso conto a nessuno di come vengano impiegati i proventi delle multe, forse perchè usano tutti quei soldi per risistemare i buchi di bilancio e intrallazzi vari (moltissimi comuni medio-piccoli solo con le multe tirano su cifre moooolto considerevoli)...

insomma sarebbe nostro diritto, in quanto cittadini, avere infrastrutture sicure, in regola e in costante aggiornamento (la nostra realtà poi è ben diversa e lo sappiamo tutti, tra manti stradali rifatti alla pene di segugio ogni estate -e son soldi buttati- segnaletica obsoleta e a volte pericolosa o fuorviante..), e anche la multa, intesa come principio, avrebbe una sua giustificazione più alta del "ti spenno che in comune abbiamo bisogno di soldi perchè abbiamo le mani bucate"...

è un nostro diritto avere strade sicure, guardrail che non siano delle tagliole per motociclisti, manti stradali non dico da circuito, ma senza voragini, buche, brecciolino costante, una segnaletica univoca e non confusionaria, aggiornata con i tempi, è un nostro diritto perchè paghiamo sia con le tasse, sia per i nostri "errori", e una notizia del genere che fa scalpore e che ci vuole la cassazione (e 12 anni di processo) per sentirla, beh è un pò un sintomo dei tempi icon_rolleyes.gif

si parla tanto di diminuire le morti in strada, gli incidenti etc etc e per ora si sono solo inasprite le sanzioni e creato un clima da "al lupo al lupo", quando si dovrebbe innanzitutto restaurare quel palcoscenico in rovina dove ogni giorno transitano milioni di noi eusa_think.gif
 
6850985
6850985 Inviato: 28 Gen 2009 15:40
 

Ragazzi è stato sempre così ma fino a che non c'era una legge che lo regolamentava ci marciavano sopra sti bastardi.

Adesso pagheranno!
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6851278
6851278 Inviato: 28 Gen 2009 16:08
 

BadMax ha scritto:
Ragazzi è stato sempre così ma fino a che non c'era una legge che lo regolamentava ci marciavano sopra sti bastardi.

Adesso pagheranno!
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una sentenza della Cassazione non è una legge. E' una sentenza su un caso specifico. Anche se ha un certo peso non vi è una trasposizione automatica nelle procedure della pubblica amministrazione. Purtroppo ci tocca ancora intraprendere costose cause legali.
 
6851489
6851489 Inviato: 28 Gen 2009 16:29
 

Freefallin9 ha scritto:


una sentenza della Cassazione non è una legge. E' una sentenza su un caso specifico. Anche se ha un certo peso non vi è una trasposizione automatica nelle procedure della pubblica amministrazione. Purtroppo ci tocca ancora intraprendere costose cause legali.


quoto! si potrà esultare solo nel momento in cui sarà promulgata una legge al riguardo
è comunque un notevole passo avanti icon_wink.gif
 
6851976
6851976 Inviato: 28 Gen 2009 17:32
 

già purtroppo è così.. fossimo in America (dove vige una concezione di diritto diversa dalla nostra, per certi versi positiva, per altri negativa) di sicuro ci sarebbe molto più da esultare, visto che, di fatto, sarebbe come una legge vera e propria, visto che nel diritto anglosassone si tiene davvero molto conto delle varie sentenze "illustri" in tutti i casi..
 
6885571
6885571 Inviato: 2 Feb 2009 18:18
 

Noi paghiamo le tasse, da onesti cittadini, le strade, devono essere tenute non bene,...................di piu'.
Chi sbaglia deve pagare, sfortunatamente, ste belle notizie nn sempre si sentono!!!
 
6893144
6893144 Inviato: 3 Feb 2009 17:43
 

Lele749 ha scritto:
Mi chiedo solo: ok la manutenzione delle strade[...], considerando che la pulizia la si fa una volta la settimana? Mumble mumbe... eusa_think.gif eusa_think.gif


A Parigi tutte le sere la maggior parte delle strade viene lavata. Ma non lavata come la laverebbero in Italia, lavata che ti viene da spogliarti e metterti a correre tutto ignudo 0510_mina.gif 0510_mina.gif ... eusa_think.gif
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6894978
6894978 Inviato: 3 Feb 2009 20:40
 

Chissà se una isolata sentenza potrà davvero essere un invito per i comuni. Me lo auguro, la manutenzione/pulizia delle strade purtroppo non è molto curata eppure è fondamentale... soprattutto per noi con le 2 ruote.
Comunque un piccolo passo avanti fa piacere! 0509_up.gif
 
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