Questo è un discorso giustissimo.
La ciclistica della shiver è di categoria superiore se si prendono le jappo come termine di paragone.
Assolutamente daccordissimo su tal punto.
Il discorso mio è riferito proprio al motore, prendiamo il motore e analizziamolo.
Ovvio che se andiamo su strada la z750 è un ferro... un vero pezzo di ferraglia sotto l'aspetto della ciclistica e telaio.
Le jappo, a meno che non si parli di carenate, hanno sempre fatto di gran motori ma dei cessi di telaio. E' normale che se confrontiamo una naked 600 di quelle prima elencate è la shiver su strada e vediamo i tempi su giro le cose sono a netto vantaggio di quest'ultima.
Tuttavia a livello di propulsore, se i dati sono questi, sinceramente mi aspettavo qualcosa di più da un bicilindrico così equilibrato.

Raga, chi afferma che il telaio della shiver è meglio di quello delle jappo, così, indistintamente e senza giusti approfondimenti, dice delle emerite caxxate, grosse e indegne . Voi parlate per campanilismo nei confronti della vostra shiver e perchè amate dare aria alla bocca . Voglio essere sincero: non sono un ing. meccanico, bensì un ing. civile ma le moto sono la mia passione e ne capisco quanto basta, perciò niente balle per favore . Fate conto che per lavoro sono venuto a contatto con il telaista di shiver e dorsoduro, non faccio nomi per la privacy, vi dico solo che ha 35 anni così potete controllare che dico il vero qualora ne sentiste la necessità. Per farla breve, questo signore esegue simulazioni agli elementi finiti sotto carico dei suddetti telai in modo da orientarne la produzione in serie. Andate a chiedergli cosa ne pensa del telaio della shiver !!! E della moto in generale !!!. Dice che senz'altro va bene, figuriamoci, che è dimensionato per le prestazioni del vostro motore, non scherziamo. Ma la qualità è un'altra cosa!!! Mi diceva che fosse per lui lo avrebbe fatto come quello della Hornet /mod. 07-08 ma che doveva sottostare alle politiche della casa, divise in settori di mercato. E per il settore medie-naked questa è la soluzione proposta...per esempio infatti, mi diceva che per il telaio della nuova RSV presentata di recente e dedicata al mondiale sbk, e tutta un'altra cosa e c'è stato un grosso impegno di risorse al fine di ottenere un telaio in linea con quelli di riferimento, cioè quelli jap e ducati senza dubbio. Signori, bella moto la Shiver, ma non credete agli ufo e soprattutto non offendete ingiustamente chi ha fatto la scelta migliore. Auguri e a presto

non offendete ingiustamente chi ha fatto la scelta migliore. Auguri e a presto

Raga, chi afferma che il telaio della shiver è meglio di quello delle jappo, così, indistintamente e senza giusti approfondimenti, dice delle emerite caxxate, grosse e indegne . Voi parlate per campanilismo nei confronti della vostra shiver e perchè amate dare aria alla bocca . Voglio essere sincero: non sono un ing. meccanico, bensì un ing. civile ma le moto sono la mia passione e ne capisco quanto basta, perciò niente balle per favore . Fate conto che per lavoro sono venuto a contatto con il telaista di shiver e dorsoduro, non faccio nomi per la privacy, vi dico solo che ha 35 anni così potete controllare che dico il vero qualora ne sentiste la necessità. Per farla breve, questo signore esegue simulazioni agli elementi finiti sotto carico dei suddetti telai in modo da orientarne la produzione in serie. Andate a chiedergli cosa ne pensa del telaio della shiver !!! E della moto in generale !!!. Dice che senz'altro va bene, figuriamoci, che è dimensionato per le prestazioni del vostro motore, non scherziamo. Ma la qualità è un'altra cosa!!! Mi diceva che fosse per lui lo avrebbe fatto come quello della Hornet /mod. 07-08 ma che doveva sottostare alle politiche della casa, divise in settori di mercato. E per il settore medie-naked questa è la soluzione proposta...per esempio infatti, mi diceva che per il telaio della nuova RSV presentata di recente e dedicata al mondiale sbk, e tutta un'altra cosa e c'è stato un grosso impegno di risorse al fine di ottenere un telaio in linea con quelli di riferimento, cioè quelli jap e ducati senza dubbio. Signori, bella moto la Shiver, ma non credete agli ufo e soprattutto non offendete ingiustamente chi ha fatto la scelta migliore. Auguri e a presto

Auguri anche a te.
Tu parli di telai di mto che corrono in sbk.. e lo credo bene che debbano essere di riferimento! Devono anche gestire il doppio della potenza! Ovvio quindi che siano state spese risorse non indifferenti.
dici che i migliori telai sono Ducati e jappo.. Bene innnanzitutto i 2 sono agli antipodi. Il telaio ducati a traliccio in tubi d'acciaio( notoriamente più rigido e resistente alla torsione), montato anche sui monster vecchi e nuovi è molto più simile per tipo di costruzione e lavorazione a quello della shiver che non a quello della hornet o peggio della Z... che utilizza lo stesso scatolato di anni e anni fa... Certe cose si notano semplicemente osservando le cose senza neanche avere in mano i dati relativi ai test. Se tu sei convinto di avere fatto la scelta migliore bion per te. ma non puoi dire che sia la scelta migliore per tutti. io, che adoro andare a scorrazzare trai colli anche alpini, quindi curve e controcurve, tornanti, ecc sono invece convinto che la shiver sia la scelta migliore (a parte il nuovo monster 1100..), più della hornet che ritengo buna per andarci al lavoro o al mare con la zavorra, e della z che ritengo molto azzeccata esticamente ma rpiva di contenuti interessanti... anche se magari sono entrambi moto affidabili e che hanno più cavalli e che da 0 a 400metri fanno... ecc ecc ecc.. Ovviamente per me...
Agguingo inoltre che fare un telaio a traliccio in tubi di acciaio con tutti i vari rinforzi e tutte quelle saldature, costa molto di più che un semplice scatolato a pezzo quasi unico mod. ikea.. la tecnologia e l'elettronica che c'è su questa moto le jappo la utilizzano solo sulle top di gamma sportive..
Comunque ognuno ha scelto la propria moto in base alle esigenze che ha, (almeno si spera), o per ragioni estetiche, quindi soggettive.

i telaio della z è in tubo quella 2003 2006 quella nuova (scatolato cosa vorresti dire ???)

Personalmente dico che la Ducati sul telaio a traliccio in tubi d'acciaio ci ha fatto una filosofia, e direi che non gli è andata affatto male... Tutte quelle saldature sono rinforzi e richiedono ovviamente una lavorazione più lunga e accurata. ma è un pregio!
il fatto di pattinare può dipendere dalla gomma e da un'ammo regolato troppo sul rigido... faccio delle ipotesi, non avendo mai provato la moto. Comunque credo che il telaio proprio non c'entri

Mi spiace solo una cosa: essere sinceri di questi tempi non viene per nulla apprezzato o addirittura si viene ridicolizzati, come fa il simpaticone di fiamma_82. La mia voleva essere solo una dissertazione costruttiva, come altre fatte da me e da altri qui sul tinga, tutte andate a buon fine. Non aggiungo altro, immagino non mi credereste. Lamps ugualmente e rispetto per tutti.

Guarda io non voglio polemizzare Maurosela.
Ho avuto jappo fino a novembre.
Allora se parliamo di NAKED scordiamoci la CICLISTICA DI QUALITA'.
Una cosa che hai detto, perdonami, ma denota la tua scarsa conoscenza di moto in questa occasione.
Hai elogiato il telaio della hornet 07.... E' UN MONOTRAVE
è assurdo... è una tecnologia adottata dalla Transalp come criterio progettuale.
E' cambiata la modalità di realizzazione del monotrave... ma è un MONOTRAVE
e se lo chiami TELAIO DI QUALITA' sta vaneggiando.
Mettere un motore come quello della Hornet (che è un 600 davvero eccellente, con tutti i vuoti ai medi logici dettati dal 4 cilindri) sotto un telaio del genere è una cosa davvero scoscenziata.
Parere mio.
Per lo meno la yamaha un telaio alle sue naked glie lo ha fatto...
Tornando alla Shiver
in effetti anche a me, quando l'ho provata ho notato che in uscita di curva (l'asfalto era freddo e la gomma un po' dura) pattinavo regolarmente.
Ho tuttavia la testimonianza di miei conoscenti che pesano sui 95 kg che non hanno avuto questa seccatura.... penso sia un po' la gomma e un po' il mono che va regolato.
Inoltre ricordiamoci che comunque un bicilindrico da 95 cavalli scalcia abbastanza e tende per natura a comportarsi così.

...pero dire che il progettista voleva fare il telaio della shiver come la hornet...beh....

E siate un po' originali nella vita e iniziate a comprare prodotti italiani che ne abbiamo bisogno