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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Sicurezza sulle 2 ruote! [le prodezze della camera]
2000390
2000390 Inviato: 5 Lug 2007 9:44
Oggetto: Sicurezza sulle 2 ruote! [le prodezze della camera]
 

Link a pagina di Asaps.it

Citazione:
Infatti l’art. 4 del Ddl, nel più rumoroso silenzio, elimina il comma 1 dell’art. 117 del Cds., quello che prevede limiti alla potenza delle moto per i neo patentati nei primi tre anni.

Art. 117. Limitazioni nella guida.
1. Al titolare di patente italiana, per i tre anni successivi alla data del conseguimento della patente stessa e comunque prima di aver raggiunto l’età di venti anni, non è consentita la guida di motocicli di potenza superiore a 25 kW e/o di potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 0,16 kW/kg.


.... non ho parole. Ma son sicuro che Pony le troverà anche per me.
 
2000455
2000455 Inviato: 5 Lug 2007 9:56
 

mah....solite italianate, a volte siamo veramente ridicoli!
 
2000500
2000500 Inviato: 5 Lug 2007 10:05
 

Molti immagino che esulteranno per questa notizia. icon_rolleyes.gif

Senza polemizzare con le decisioni prese (ce ne sono una vagonata di stranezze italiane) io personalmente, come già tante volte affermato non condivido affatto questa decisione.

L'approccio con i veicoli molto potenti deve essere graduale e non così immediato e aggiungo che il permesso per condurre tali mezzi non deve nemmeno essere scontato, ma concesso dopo severi e accurati esami di idoneità.
 
2000583
2000583 Inviato: 5 Lug 2007 10:18
 

Non mi preoccupa gran che la cosa perché non si tratta di una legge voluta per abolire le limitazioni ma di una svista colossale alla quale porranno rapidamente rimedio.

Mi preoccupa molto di più pensare di pagare l'onorevole stipendio a chi riesce a lavorare con tanta leggerezza e approssimazione.
Questa è la vergogna implicita nella notizia icon_evil.gif

Lamps!
 
2000584
2000584 Inviato: 5 Lug 2007 10:18
 

Ricapitoliamo: da una parte tolgono l'articolo 117 del codice della strada e dall'altra propongono la patente a 16 anni.
Immagino quanti "fortunati" sedicenni in sella ad una 1000 supersportiva si tramuteranno in poster da platani.

La patente a 16 anni ha (aveva) senso in America dove per arrivare basta tenere il volante dritto. Qui in Italia è una vaccata. Se poi metti un minorenne alla guida di una moto (ovviamente senza generalizzare) ti ritrovi con una mortalità sulle strade che si impenna rapidamente.
E lorsignori del governo cercheranno di risolvere il problema inasprendo le multe per eccesso di velocità, ci scommetto!

In pratica mandano dei ragazzini ad uccidersi per far cassa, come al solito...
 
2000646
2000646 Inviato: 5 Lug 2007 10:29
 

Chiedo scusa, ma già ora se si hanno più di 21 anni si può conseguire la patente A3 che prevede specificatamente l'uso di una moto con più di 35 kW (quindi con rapporto potenza/peso superiore ai 0.16 kW/kg).

E' vero però che togliendo la limitazione alle persone con meno di 21 anni si apre l'accesso a veicoli potenti anche a chi, per età, tende un pò a "strafare".

D'altra parte anche proponendo il foglio rosa a 16 anni non si aumenta la sicurezza...
 
2001806
2001806 Inviato: 5 Lug 2007 12:35
Oggetto: Re: Sicurezza sulle 2 ruote! [le prodezze della camera]
 

Calimar ha scritto:

.... non ho parole. Ma son sicuro che Pony le troverà anche per me.


... grazie per la fiducia... icon_wink.gif... ma penso che questo sia troppo anche per me... (...però, magari dopo averci rimuginato un pò sopra... icon_lol.gif... qualcosa mi esce... icon_wink.gif)

...invece di mettere il limite anche alla A3 lo hanno tolto anche alle altre... tornando di fatto ad una A unica?

...beh! ...se prima pensavo di regalare a mio nipote il GS a pedali presente sul catalogo BMW, ora non mi porrò il problema e potrò prendergli direttamente il 1100...
 
2001927
2001927 Inviato: 5 Lug 2007 12:50
Oggetto: Re: Sicurezza sulle 2 ruote! [le prodezze della camera]
 

[quote="pony10"]
Calimar ha scritto:
...beh! ...se prima pensavo di regalare a mio nipote il GS a pedali presente sul catalogo BMW, ora non mi porrò il problema e potrò prendergli direttamente il 1100...


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

E poi ricordate che tutto, in termini di sicurezza, si risolverà con il casco multimediale, ultrasicuro, diecimila sensori, antifurto, antirapina antistress, massaggiante, rilassante, stimolante, dietetico...

Insomma il tutto LUI icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Tutto tranne che utile!!!
 
2002122
2002122 Inviato: 5 Lug 2007 13:07
 

Macky980 ha scritto:
La patente a 16 anni ha (aveva) senso in America dove per arrivare basta tenere il volante dritto.


Oltretutto hanno barconi da 3 tonnellate e 6Nm di coppia... qui è un po' il contrario, 6kg e 3000Nm di coppia!
...e in america se superi di 1mph il limite hai già due proiettili nelle ruote e un poliziotto in piedi sul cofano icon_smile.gif Qui.... beh....

Poi aggiungiamoci che SE questa vaccata del foglio rosa a 16 passa, avremo OGNI 16enne con una moto da 100 o più cv (ripotenziata legalmente o meno) senza nessuno dietro (visto che non serve) che guida tranquillo per 2 anni, convinto di essere un pilota.

Avevamo la più alta mortalità su 2 ruote d'europa, ma evidentemente non basta ancora... concordo con acca: è leggerezza, ma una terribile e criminale leggerezza.
 
2002180
2002180 Inviato: 5 Lug 2007 13:13
 

Che poi, guardandola egoisticamente, non è che il 16enne si spetascia da solo: ci son buone probabilità che si spetasci su di me!!!
 
2002191
2002191 Inviato: 5 Lug 2007 13:14
 

Macky980 ha scritto:
Ricapitoliamo: da una parte tolgono l'articolo 117 del codice della strada e dall'altra propongono la patente a 16 anni.
Immagino quanti "fortunati" sedicenni in sella ad una 1000 supersportiva si tramuteranno in poster da platani.

La patente a 16 anni ha (aveva) senso in America dove per arrivare basta tenere il volante dritto. Qui in Italia è una vaccata. Se poi metti un minorenne alla guida di una moto (ovviamente senza generalizzare) ti ritrovi con una mortalità sulle strade che si impenna rapidamente.
E lorsignori del governo cercheranno di risolvere il problema inasprendo le multe per eccesso di velocità, ci scommetto!

In pratica mandano dei ragazzini ad uccidersi per far cassa, come al solito...


Fanno cassa anche con l'alcool(monopoli,iva,tasse,ecc)e droghe varie(politici corrotti,ecc),cosi' ci diranno di far lavorare l'Italia con carrozzieri,sanitari e...beccamorti 0509_down.gif
 
2002366
2002366 Inviato: 5 Lug 2007 13:35
 

... vabbeh!... dai!... perché preoccuparsi per così poco... non è vero che gli adolescenti sono senza esperienza per gestire moto super potenti ed auto ultra veloci... tutte le ore di pratica alla playstation, x-box e compagnia bella, varranno pur qualcosa...
...d'altronde ...i piloti militari e quelli di linea non si allenano forse al simulatore???

...adesso, basta fare la riforma per poter guidare il 125cc a 14 anni, così si elimina la piaga delle elaborazioni... e si porta il patentino a 6/7 anni, così anche i bambini delle elementari potranno andarci motorizzati e non sentirsi menomati psicologicamente...
 
2003860
2003860 Inviato: 5 Lug 2007 16:05
 

mm... Io non ho capito una cosa.... Ma è una proposta o è già tutto approvato?? nel senso..... Io ho la A2, e so che posso guidare al max 36 cv..... posso comprarmi lo shuttle o no???
 
2003989
2003989 Inviato: 5 Lug 2007 16:20
 

BRAG ha scritto:
mm... Io non ho capito una cosa.... Ma è una proposta o è già tutto approvato?? nel senso..... Io ho la A2, e so che posso guidare al max 36 cv..... posso comprarmi lo shuttle o no???


E' a metà del procedimento, e comunque non sarebbe in vigore prima della pubblicazione nella gazzetta ufficiale.... quindi io aspetterei icon_wink.gif
 
2004203
2004203 Inviato: 5 Lug 2007 16:44
 

spero caldamente che si accorgano della cavolata che stanno combinando prima che sia troppo tardi... icon_eek.gif
 
2004257
2004257 Inviato: 5 Lug 2007 16:52
 

il mio cervello mi dice che sta legge se la approvano fanno una cavolata assurda ma dentro di me c'è una vocina che dice: "speriamo che passi"... icon_eek.gif

dite che devo andare da uno psicologo? icon_lol.gif
 
2004263
2004263 Inviato: 5 Lug 2007 16:52
 

Calimar ha scritto:
BRAG ha scritto:
mm... Io non ho capito una cosa.... Ma è una proposta o è già tutto approvato?? nel senso..... Io ho la A2, e so che posso guidare al max 36 cv..... posso comprarmi lo shuttle o no???


E' a metà del procedimento, e comunque non sarebbe in vigore prima della pubblicazione nella gazzetta ufficiale.... quindi io aspetterei icon_wink.gif


Allora aspetto a chiamare la Nasa!!! grazie, ma non capivo se la cavoltata era già stata fatta o meno!! icon_biggrin.gif
 
2004293
2004293 Inviato: 5 Lug 2007 16:56
 

alex09 ha scritto:
il mio cervello mi dice che sta legge se la approvano fanno una cavolata assurda ma dentro di me c'è una vocina che dice: "speriamo che passi"... icon_eek.gif

dite che devo andare da uno psicologo? icon_lol.gif


No icon_lol.gif credo che se avessi 16-17 anni la penserei esattamente come te... solo che, fortunatamente, ne ho 32 e ho un po' più di esperienza icon_smile.gif
 
2004604
2004604 Inviato: 5 Lug 2007 17:38
 

Evidentemente gli introiti delle attuali multe per eccesso di velocità non hanno raggiunto il target prefissato ed era necessario ampliare il 'bacino d'utenza'.............................................................................

Alla faccia della prevenzione icon_evil.gif
 
2004628
2004628 Inviato: 5 Lug 2007 17:44
 

RafST4 ha scritto:
Evidentemente gli introiti delle attuali multe per eccesso di velocità non hanno raggiunto il target prefissato

Perche', con un 125 non puoi gia' adesso superare tutti i limiti possibili? icon_wink.gif
Magari le industrie motociclistiche hanno bisogno di sfoltire i magazzini... le lobby sanno farsi valere....
 
2004919
2004919 Inviato: 5 Lug 2007 18:22
 

RafST4 ha scritto:
Evidentemente gli introiti delle attuali multe per eccesso di velocità non hanno raggiunto il target prefissato ed era necessario ampliare il 'bacino d'utenza'.............................................................................

Alla faccia della prevenzione icon_evil.gif


E' vero, mo non hanno calcolato che in questo modo si dovranno spendere un sacco di soldi in piu' per ampliare le ortopedie degli ospedali.
Anche io se fossi un ragazzino penserei" che figata, ora mi posso comprare un bel 1000 e andare piu' forte di prima".
Non che ora, e molti utenti del forum l'hanno scritto, non vadano in giro con moto "depotenziate al libretto", ma dargli anche manforte, mi sembra davvero troppo.
Di parole per quello che combinano al governo (destra o sinistra che sia) non ne ho piu'. Vorrei che tutti loro si facessero un bel week end in moto, in modo da rendersi conto davvero cosa voglia dire andare in moto, nel bene e nel male. Fargli capire quanto e' bello muoversi in liberta' pur avendo rispetto degli altri, di come si gode di piu' fare una bella strada di montagna anche ad andatura moderata che non fare la stessa strada in auto. Fargli vedere che non tutti sono Motociclisti, ed e' a quest'ultimi ( con la m minuscola) che bisogna dare la caccia, con metodi leciti. A far vedere cosa fanno tanti ragazzini nei paesi con i loro scooter. Ma loro sono politici, e queste cose non le fanno. loro portano a casa uno stipendio che io prendo in 6 mesi, cosa vuoi che importi a loro di quello che la gente pensa.
Ora si sono messi in testa che chiunque possa guidare moto potenti.
Forse sono io che sono sbagliato. Ho 33 anni e sono diventato un buon utente della strada, ma ho dovuto fare esperienza partendo da 0. E nessuno me lo ha imposto.
Bisogna colpire la cultura di base, non affrontarne le conseguenze.
Un ragazzino su una moto, anche 600, non ha le capacita' di poter gestire la potenza di queste moto.
Sono stato un po' lungo e mi dispiace, ma era tutto quello che avevo da dire.
Un lampeggio a tutti.
 
2006840
2006840 Inviato: 5 Lug 2007 22:58
 

Calimar ha scritto:
Poi aggiungiamoci che SE questa vaccata del foglio rosa a 16 passa, avremo OGNI 16enne con una moto da 100 o più cv (ripotenziata legalmente o meno) senza nessuno dietro (visto che non serve) che guida tranquillo per 2 anni, convinto di essere un pilota.

Ma il foglio rosa a 16 anni non valeva solo per la patente B??
Perchè un 16enne su un 1000 non si può neanche immaginare icon_rolleyes.gif
 
2006920
2006920 Inviato: 5 Lug 2007 23:14
 

Poesia da asilo nido dei prossimi anni: icon_rolleyes.gif Il sistema democratico fara' presto vendere drogapesante libera al tabaccaio o alle coop,guidare moto e auto da 300 cv anche ai neonati ecc ecc ecc.....se stiamo zitti zitti buoni buoni,il governo tomo-tomo cacchiocacchio ce lo mettera' a tutti nel sacco!
 
2007174
2007174 Inviato: 6 Lug 2007 0:14
 

ma si sicuramente la cambieranno!siccome non sanno nemmeno loro la materia di cui si preoccupano (vedasi parlamentare che non sapeva "cos'è" il Darfur... icon_confused.gif ) prima o poi qualcuno glielo farà notare e cambieranno!dai non pensiamo subito alle lobby o cose del genere...sono solamente ignoranti...punto...

Ultima modifica di Andy96 il 6 Lug 2007 0:27, modificato 1 volta in totale
 
2007175
2007175 Inviato: 6 Lug 2007 0:14
 

perchè non scriviamo una lettera per far capire ai politici per far capire che c'è una fetta di motociclisti che non si trova propriamente daccordo?
Dal momento che ogni giorno insistiamo sulla sicurezza.
 
2007569
2007569 Inviato: 6 Lug 2007 3:26
 

Tanto non faranno niente a parte il foglio rosa per la patente B a 16 anni. Ci sono leggi europee che regolamentano il tutto.
 
2007775
2007775 Inviato: 6 Lug 2007 8:49
 

Se non ricordo male il comma 1 è sostituito con una dicitura che recita grosso modo che per quanto riguarda la patente A, ci si attiene alle norme comunitarie... non so però cosa prevedano icon_biggrin.gif
 
2007832
2007832 Inviato: 6 Lug 2007 9:01
 

Andy96 ha scritto:
non pensiamo subito alle lobby o cose del genere

A pensar male spesso ci si azzecca... come mai dal decreto Bersani e' sparito l'articolo che NON richiedeva l'opera del notaio per la compravendita degli immobili con valore inferiore ai 100.000 Euro? icon_wink.gif
 
2010852
2010852 Inviato: 6 Lug 2007 14:47
 

mah...nonostante io sia ancora "danneggiato" dalla limitazione dei 24kw per la patente A2 spero davvero che non la tolgano, cosi come spero che venga messa una limitazione per la guida delle auto... naturalmente non quei limiti assurdi che avevano inizialmente proposto, ma togliere la possibilità di portare un porsche o una maserati a 18anni mi sembra più che giusto!

infondo purtroppo allo stato non interessa più di tanto la sicurezza, nessun governo ha fatto niente di serio fino ad ora, pensa solo a battere cassa...
 
2011743
2011743 Inviato: 6 Lug 2007 16:13
 

Immagino già le pagine sui giornali e i servizi ai tg, i commenti dei genitori e degli amici, di quei 16enni che si spalmeranno sui pioppi con le varie moto da 150 cv e passa... icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif
 
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