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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Dinamica incidente mortale aiuto!
1908482
1908482 Inviato: 22 Giu 2007 1:25
 



tutto ciò che posso fare è essere vicino a josè... coraggio!
 
1908788
1908788 Inviato: 22 Giu 2007 6:40
 

La mia idea e che da solo contro il muro non e andato, ma si, per colpa di qualcuno.
Sentendo quello che raccontano i testimoni si avverte chiaramente che uno o due persone non dichiarano la verità...
I compagni di Fabian erano compagni di giro che facevano ogni tanto.
Non so se i suoi compagni farebbero di tutto per arrivare alla verità, per quello che si vede sembra che va bene cosi.
Io non poso obbligare a nessuno a parlare, se qualcuno si sente anche un po responsabile questa persona lo deve dire e basta.
La mia idea de come e andata già me la sono fatta, e questo topic mi a aiutato tanto, ma non la poso dire per che non ho il cento per cento di sicurezza sono tutte sensazioni.
Tutti Voi mi state dando un gran contributo anche se non sembra ma ci sono un sacco di pensieri sparsi e raggionamenti che mi hanno aiutato a capire meglio per arrivare a una possibile verità.
Come sempre ringrazio a tutti, José
 
1908841
1908841 Inviato: 22 Giu 2007 8:10
 

Hai un granda cuore. Ti ammiro davvero tanto.
Non ci sono parole per esprimere quello che penso di certa gente.
Se mai esistesse una giustizia dopo la vita, e' con quella che dovranno fare i conti.
Un in bocca al lupo.
Ciao Jose
 
1912011
1912011 Inviato: 22 Giu 2007 14:24
 

gasgas74 ha scritto:
Hai un granda cuore. Ti ammiro davvero tanto.
Non ci sono parole per esprimere quello che penso di certa gente.
Se mai esistesse una giustizia dopo la vita, e' con quella che dovranno fare i conti.
Un in bocca al lupo.
Ciao Jose


sono perfettamente daccordo.

Jose, io di cose tecniche non me ne intendo e purtroppo non ti potrò essere d'aiuto, ma leggendo e rileggendo il sito di Fabian è come se lo avessi conosciuto da sempre, e sinceramente mi rammarica il fatto che chi sà non parli, per rispetto in primis a Fabian e poi a tutti coloro che lo hanno amato.

Domenica suonerò anche io il mio clacson in onore di Fabian, un forte abbraccio.
 
1925049
1925049 Inviato: 25 Giu 2007 0:04
Oggetto: Per non dimenticare Fabian
 

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generata dalla fusione di due topic.
______________

Un anno fà, Fabian, giovane motociclista ci lasciava.
La dinamica dell'incidente non ancora chiara, ha portato il suo papà, Josè
ad iscriversi nel Tinga.
Dinamica incidente mortale aiuto!

Ciao Fabian, vigila su tutti noi.
doppio_lamp.gif
 
1931051
1931051 Inviato: 25 Giu 2007 18:53
 

jose ha scritto:
La mia idea e che da solo contro il muro non e andato, ma si, per colpa di qualcuno.
Sentendo quello che raccontano i testimoni si avverte chiaramente che uno o due persone non dichiarano la verità...
I compagni di Fabian erano compagni di giro che facevano ogni tanto.
Non so se i suoi compagni farebbero di tutto per arrivare alla verità, per quello che si vede sembra che va bene cosi.
Io non poso obbligare a nessuno a parlare, se qualcuno si sente anche un po responsabile questa persona lo deve dire e basta.
La mia idea de come e andata già me la sono fatta, e questo topic mi a aiutato tanto, ma non la poso dire per che non ho il cento per cento di sicurezza sono tutte sensazioni.
Tutti Voi mi state dando un gran contributo anche se non sembra ma ci sono un sacco di pensieri sparsi e raggionamenti che mi hanno aiutato a capire meglio per arrivare a una possibile verità.
Come sempre ringrazio a tutti, José


La cosa che più mi rende perplesso sono proprio i compagni di Fabian che erano presenti ... ho capito che erano solo compagni di giri, ma caspita dovrebbero volerla la verità. Oppure la sanno ma coprono qualcosa.
A quanto ho sentito, sul sito e non, a quanto visto, hai ragione:
sul muro Fabian non c'è andato da solo.
Mi chiedo solo come si fa a chiudere un caso così.
Mi rendo conto che sapere la verità forse non serve a farci una ragione, ma serve a fare chiarezza nei cuori di tutti che così restano tormentati.
Tienici sempre aggiornati José.
Di nuovo tanti complimenti per la tua forza d'animo.
Tuo figlio sarà molto orgoglioso del suo papà.
 
2145043
2145043 Inviato: 25 Lug 2007 23:30
 

E' iniziata la distribuzione degli adesivi raffiguranti l'indirizzo web del sito dedicato a Fabian: wwwfa85.it

Chiunque ne volesse in omaggio può contattarmi con un MP.
 
2590203
2590203 Inviato: 29 Set 2007 7:44
 

C'è una svolta nella dinamica dell’incidente di Fabian.
Sappiamo bene che cerano due segni neri sull’asfalto, uno piccolo e un altro lungo: il piccolo e di Fabian ma il lungo e di un altro!!! ?
Ieri viene in negozio un conoscente nostro e di Fabian a comprare una cartuccia il nome e Ivan, non lo vedevamo da 18 mesi piu meno, Lui come lavoro fa il meccanico sia di macchine sia di moto. Non sapeva nulla dell'accaduto ma quando le ho raccontato e rimasto senza respirare. Subito a cominciato a guardare la moto, il sito con le fotografie, a controllato nuovamente le ruote, a preso la ruota davanti (che e staccata dalla forcella per questione di spazio), la mezza sul pavimento in modo orizzontale e la ha fatto strisciare in avanti dicendo "cosi ha fatto questa ruota sul manto stradale" e veramente cerano dei segni sul copertone che evidenziavano quel movimento. Vuol dire che la strisciata di sinistra che e la più piccola la ha fatto Fabian con la ruota anteriore, dato che si vedono chiaramente i segni. Ma quella lunga certamente non la a fatto Fabian perche non ci sono segni nel copertone della ruota posteriore, la abbiamo controllata tutta e non c'è niente. E in quella davanti solo ci sono segni nella parte laterale sinistra.
Ma allora l'altra moto che vede il testimone della prima macchina, che esce dalla nuvola traballante e la moto che frenava perche non riusciva a rientrare perche cera Fabian per terra che scivolava, questo ancora frena di più fino a che inquioda e da li riesce a riprendere la curva e passare tra la nuvola. Peccato che in quel momento nessuno a pensato cosi, bastava solo controllare i copertoni delle altre moto dei compagni...
A dopo... farò un po d’indagini.
José
 
2590418
2590418 Inviato: 29 Set 2007 10:06
 

caro Josè, ma il senso di questa tua ricerca è capire se c'è la responsabilità di qualcuno nell'incidente ovvero se Fabian è stato urtato da qualcuno e quindi fatto cadere? Il tuo impegno e la tua costanza sono sicuramente lodevoli, ma scusami se ti chiedo il senso di tutto ciò anche a costo di sembrare insensibile.
Fabian e il gruppo stavano sicuramente correndo parecchio in quel punto per ridurre la moto in quelle condizioni e con quelle strisciate. C'è stata quella disgraziata fatalità, ma a chi vogliamo dare la colpa? al fantomatico motociclista che l'ha spinto fuori? all'ente che ha costruito quel muretto? Senza dubbio queste sono concause, ma dai dati oggettivi (stato di distruzione della moto, del muretto, e strisciate per terra) deduco sicuramente che si stavano ingarellando, che correvano per sfidarsi insomma, una cosa che spesso e volentieri facciamo tutti noi motociclisti.

La verità forse la sa solo chi stava correndo con lui in quel momento, tutto il resto sono solo congetture destinate a rimanere nel campo delle ipotesi.
Ma che ci facciamo con questa verità, non riporterà indietro nessuno e non sarà nemmeno una scusante per nessuno, perché il vero problema su quella maledetta strada è stato il voler correre

Mi dispiace essere duro ma la verità è che quando sali in moto ti porti dietro le tue responsabilità, sta alla tua coscienza e solo a quella, che strade prendere, che abbigliamento protettivo indossare, che compagni di viaggio scegliere, che senso dare alla tua passeggiata in moto, e soprattutto quanto aprire il gas.

Io ricorderei Fabian come tutti gli altri ragazzi che sono stati altrettanto sfortunati e che hanno perso la vita in circostanze simili.
Il raccontare le loro storie il ricordarli, oltre a essere un segno di affetto verso di loro, deve servire da monito e da esempio concreto a dare alla nostra guida quella maturità e quelle accortezze che a loro sono mancate o non hanno fatto in tempo a cogliere.
 
2592010
2592010 Inviato: 29 Set 2007 14:38
 

Caro 88mph, quello che stò facendo non e una ricerca per capire se c'è un responsabile sono cose che sucedono da sole, io gia stavo lasciando perdere e come prova oh venduto la moto incidentata (la consegno lunedì). Ti anticipo un po di cose, Fabian e il gruppo non stavano correndo, e questo il problema, Fabian andava da solo in quella curva senza gareggiare con nessuno, e stato tocato da dietro da uno che già a avuto almeno dodici incidenti dei quali tre gravi e in questo momento non guida più la moto, e la sua moto dopo l'incidente di Fabian non la ha fatta vedere e nen meno la ha usata per almeno 15 gg. Ti doco questo perche in giro si parla e le opinioni stanno cambiando ansi, uno di loro dice cose diverse di quelle che a detto prima ai carabinieri.
Il vero problema mio e che ancora la gente non a capito che Lui non gareggiava, e non a andato contro il muro da solo, come ancora pensi te.
Sono sicuro che arriverà il giorno che tutti saranno convinti di questo, e questo il mio scopo, solo questo, non voglio responsabili, non voglio niente, penso che quello che voglio sia quello che vuole Fabian far capire che non e andato contro il muro da solo.
So bene che molti di voi spesso e volentieri corrono per sfidarsi, ma atento che quando scribi "tutti noi" stai svagliando perche non sono tutti cosi, se tu avessi conosciuto Fabian capiresti questa cosa, Lui non era cosi, mi dispiace ma non tutti i motociclisti gareggiano e corrono, sara difficile capirlo per Te ma guardati in torno e vedrai che non TUTTI,
Tornando alla dinamica nel tuo disiegno del 02/06 non ere cosi lontano dalla verità, il segno lungo e di un'altra moto ma fatto appena un po dopo questa frenava perche non aveva lo spazio per riprendere la curva dato che Fabian stava scivolando, la moto ancora frena fortemente che si vede alla fine del segno e cosi riesce a passare fra la nuvola che lascia l'impatto di Fabian. Allora a ragione il testimone che vede uscire dalla nuvola una ducati moster bianca un po travallante.
Il segno lungo e allora della Ducati ?...
Jose
 
2593359
2593359 Inviato: 29 Set 2007 19:14
 

caro Jose,
quando ho letto 88mph, un pò mi sono arrabbiato con lui, però pensandoci credo che lui voglia dire che le tue indagini e la tua ostinazione non ti possano restituire il tuo Fabian, e questo purtroppo è vero.
poi ho cercato di mettermi nei tuoi panni, credo che sia comprensibile il fatto di cercare la verità.
so solo che vorrei abbbracciarti.
 
2594217
2594217 Inviato: 29 Set 2007 21:38
 

Caro tyson, non devi arrabiarte con Lui, pensa che in molti pensano come Lui, ma non ci sono problemi e tutto naturale che sia cosi. So che Fabian non ci sarà mai con noi, questo lo ho superato a Fabian lo tengo dentro di me, mi sento bene, stò bene, sento un amore per Fabian che e una cosa belssisima, sentire un amore cosi ti fa sentire in un'altra dimensione, Io stò con Lui e Lui stà con me. Si io stò cercando la verità, ma... veramente non la stò cercando... la stò aspettando e ogni giorno che pasa sapiamo sempre di più... e quel giorno arriverà e lo saprete,
Il tuo abbraccio e arrivato....José
 
2594306
2594306 Inviato: 29 Set 2007 22:04
 

Buona sera signor josè....
chiederle come stia mi sembra superfluo e inopportuno visto che posso immaginare (da quello che leggo) che il suo e nostro Fabian manca tantissimo... icon_redface.gif

Certe ferite guariscono in breve tempo ma le ferite interiori sono difficili da rimarginare.... forse nel tempo ma rimane sempre difficile poter rimuovere certi ricordi, certe emozioni........ è difficile.-

Non ho figli e non riesco a immaginare il suo stato d'animo ma quello che mi colpisce di lei (mi rivolgo con il Lei per questioni di rispetto anche se non sono giovincello) è la forza che mostra per ricercare quella serenità apparente che potrebbe appagarla qualora avesse la possibiltà di conoscere la reale verità che il solo povero Fabian conosce.....

Concludo il mio pensiero con un abbraccio (seppur virtuale) a Lei, sua moglie e a tutti....... ivi compreso Fabian......

Buona serata. Marco
 
4768008
4768008 Inviato: 13 Giu 2008 16:40
 

Paolo969 ha scritto:
Per far coincidere le varie versioni provo a fare questa ipotesi...

Il gruppo di moto con Fabian sta camminando, quando vengono veramente sorpassati dalla R1. Fabian e gli altri si ingarellano per raggiungere l'R1, che corre molto e costringe il gruppo a sostenere un'andatura molto elevata.

Alla curva l'R1 è avanti, segue Fabian, il monster bianco e dietro il resto del gruppo. Fabian in piega forse si accorge di essere troppo veloce o si accorge che non può tagliare la curva perché vede sopraggiungere una macchina, rallenta e forse si allarga un pò a destra.
Il conducente del monster però viene colto di sorpresa da questa frenata, si vede la moto di Fabian a pochi centimetri e frena a sua volta ma non riesce ad evitare il contatto con la moto che lo precede.

Fabian quindi riceve un colpo secco alla ruota posteriore ed essendo in piega perde aderenza e compie esattamente la dinamica ricostruita da Josè. Fabian e la sua moto si scagliano violentemente sul muro provocando la nuvola bianca, mentre il conducente del monster rallentando riesce miracolosamente a riprendere il controllo della moto, ma esce comunque scomposto dalla nuvola bianca (come detto dalla testimone) e cade a terra...

Il conducente dell'R1 probabilmente non si è accorto di nulla e ha proseguito per la sua strada. Il resto del gruppo è sopraggiunto pochi secondi dopo senza rendersi conto precisamente dell'accaduto pur avendo visto però la moto di Fabian urtare il muro. Questo spiega perché concordano sulla versione ufficiale della presenza dell'R1.

Quello che non mi spiego è perché sostengono che hanno visto il motociclista dell'R1 in mezzo alla strada intento a fermare il traffico e a telefonare. Versione questa improponibile, dato che la coppia ha visto una moto sola e bianca uscire dalla nuvola, mentre la moto di Fabian è volata alle loro spalle costringendo alla fermata il resto delle macchine che si sono trovate di fronte il corpo del povero Fabian e della moto per terra.

E' tutta una mia supposizione naturalmente...


Mi sembra la piu' veritiera...concordo in pieno...

Pero' l'R1 doveva andare davvero forte, perche' avrebbe dovuto staccarli di brutto, per non vedere nello specchietto un casino, e la polvere...

Magari anche il monster bianco, cercando di passarlo dall'interno, abbia toccato dentro fabian, o lo abbia costretto ad alzarsi dalla piega e ad andare dritto...

Ma non c'e' il nome di questo con il monster bianco?
Non si puo' parlare di nuovo con questi "compagni di viaggio" per chiarire?

Come e' possibile che uno scenda dalla moto in 6 secondi e si tolga il casco...ma neanche flash gordon!!!

Non mollare josè, bisogna trovare un motivo a cio' che e' successo.

Comunque non escluderei, che magari e' arrivato troppo forte...si e' spaventato per la curva...e ha fatto il dritto...
A me una volta e' successo...andavo forte, ho preso la curva un po' male...e sono andato dritto...ma non era la mia ora...

Senti quei ragazzi!!
 
4771016
4771016 Inviato: 13 Giu 2008 21:13
 

Caro Virgo, troppa coincidenza, il tuo commento, proprio oggi o firmato con l’avv. Civile i moduli per denunciare l’anas e con l’ avv. Penalista la riapertura delle indagini perché non sono state fatte.
E passato un po’ di tempo e abbiamo fatto delle perizie:
La frenata lunga non e di Fabian, la frenata lunga la fa una moto in piede, la ruota posteriore di Fabian non ha frenato per niente, vista da due gommisti la gomma non presenta segni di frenata alcuna. Una gomma che fa una frenata di 14 mt rimane inpiattita e si vede facilmente. (I carabinieri non hanno controllato le gomme delle altre moto… e come mai affermano che il segno lungo lo ha fatto Fabian quando non ci sono segni sulla sua gomma ne posteriore n’anteriore.
Il segno corto nero sull’ asfalto è della gomma anteriore di Fabian ma lo fa con la moto già per terra, la ruota anteriore e orizzontale sul pavimento e fa il segno, sulla gomma si vede chiaramente che i segni sulla gomma anteriore sono a novanta gradi con rispetto alla gomma. Vedi foto in galleria foto, album moto incidentata sul sito di fa85.it, la foto e intitolata anteriore 1, questo segno che vedi sulla foto e l’unico segno che presentano le gomme di Fabian.
R1 nera??????? Può darsi che ci sia stata ma sì e allontanata molto prima. Scartata
La testimone che vede l’impatto assicura che dalla nuvola vede uscire una ducati monster bianca, metri dopo cade e dopo un paio di minuti la sposta togliendola dallo scenario dell’incidente. Noi sappiamo chi è quello della ducati bianca era uno di loro tre, ma questo afferma che e arrivato al luogo dell’incidente dopo sei secondi e che prima era arrivato uno che ha una moto rossa. Questo non è vero perché la testimone vede proprio dalla nuvola la moto bianca, allora questo personaggio mente come quello della moto rossa. La testimone e pronta per andare al giudice a dichiarare nei minimi dettagli…
Come vedi non mollo e lo dico a tutti… i carabinieri si sono fatti convincere di persone che non hanno visto l’incidente. Non mollerò, farò saltare la verità perché Fabian non merita che la causa sia in archivio dopo due giorni, i carabinieri non hanno fatto l’indagine come si deve, a Fabian qualcuno lo ha fatto cadere.
Saluti a tutti José
 
4771453
4771453 Inviato: 13 Giu 2008 21:48
 

jose ha scritto:
Caro Virgo, troppa coincidenza, il tuo commento, proprio oggi o firmato con l’avv. Civile i moduli per denunciare l’anas e con l’ avv. Penalista la riapertura delle indagini perché non sono state fatte.
E passato un po’ di tempo e abbiamo fatto delle perizie:
La frenata lunga non e di Fabian, la frenata lunga la fa una moto in piede, la ruota posteriore di Fabian non ha frenato per niente, vista da due gommisti la gomma non presenta segni di frenata alcuna. Una gomma che fa una frenata di 14 mt rimane inpiattita e si vede facilmente. (I carabinieri non hanno controllato le gomme delle altre moto… e come mai affermano che il segno lungo lo ha fatto Fabian quando non ci sono segni sulla sua gomma ne posteriore n’anteriore.
Il segno corto nero sull’ asfalto è della gomma anteriore di Fabian ma lo fa con la moto già per terra, la ruota anteriore e orizzontale sul pavimento e fa il segno, sulla gomma si vede chiaramente che i segni sulla gomma anteriore sono a novanta gradi con rispetto alla gomma. Vedi foto in galleria foto, album moto incidentata sul sito di fa85.it, la foto e intitolata anteriore 1, questo segno che vedi sulla foto e l’unico segno che presentano le gomme di Fabian.
R1 nera??????? Può darsi che ci sia stata ma sì e allontanata molto prima. Scartata
La testimone che vede l’impatto assicura che dalla nuvola vede uscire una ducati monster bianca, metri dopo cade e dopo un paio di minuti la sposta togliendola dallo scenario dell’incidente. Noi sappiamo chi è quello della ducati bianca era uno di loro tre, ma questo afferma che e arrivato al luogo dell’incidente dopo sei secondi e che prima era arrivato uno che ha una moto rossa. Questo non è vero perché la testimone vede proprio dalla nuvola la moto bianca, allora questo personaggio mente come quello della moto rossa. La testimone e pronta per andare al giudice a dichiarare nei minimi dettagli…
Come vedi non mollo e lo dico a tutti… i carabinieri si sono fatti convincere di persone che non hanno visto l’incidente. Non mollerò, farò saltare la verità perché Fabian non merita che la causa sia in archivio dopo due giorni, i carabinieri non hanno fatto l’indagine come si deve, a Fabian qualcuno lo ha fatto cadere.
Saluti a tutti José


Per quel che può valere hai il mio supporto morale,non sono in grado di fare altro se non augurarti di vincere questa battaglia e scoprire la verità.
 
4775831
4775831 Inviato: 14 Giu 2008 11:26
 

jose ha scritto:
proprio oggi o firmato con l’avv. Civile i moduli per denunciare l’anas


Bravo Josè, finalmente ti sei deciso a denunciare l'ANAS, immagino per il fatto che non ci fosse un guardrail a proteggere quel maledetto spigolo del muro, almeno con la denuncia puoi costringere l'ANAS a mettere una protezione in quel punto e potresti salvare altre vite umane!!

Per tutto il resto, ti auguro di scoprire presto la verità, in memoria del tuo caro ragazzo scomparso.

In bocca al lupo.
 
4776803
4776803 Inviato: 14 Giu 2008 12:40
 

in bocca al lupo josè. un abbraccio a gabriela...
 
4780269
4780269 Inviato: 14 Giu 2008 17:46
 

Grazie a tutti ragazzi. Vi manterrò informati.
Un abbraccio José
 
4782587
4782587 Inviato: 14 Giu 2008 22:34
 

Ho letto oggi questo topic.
Quindi c' e' il sospetto che il gruppo abbia inventato la storia dell' R1 nera per coprire la verita' ossia che a mandare fuori Fabian e' stato il ragazzo del monster bianco?
Sarebbero da prendere uno per uno e metterli con le spalle al muro come sanno fare i poliziotti. Pero' ci vuole anche qualche prova. Prima o poi qualcuno dovrebbe crollare e raccontarla giusta.
 
4796241
4796241 Inviato: 16 Giu 2008 12:50
 

salve ragazzi, ciao fabian... ieri sera sera sono rimasto ore al pc a leggere la tua storia,
a guardare le foto e tutto il resto solo ora scrivo per darti un saluto,
per farti sentire che ci sono anche io...
scusatemi tutti so che non c'entra nulla questo messaggio ma sentivo di farlo...
ciao fabian tu eri e sei un monsterista... e da molte cose si evince che eri
un ragazzo con la voglia di vivere, di fare, spero che lassù
sei con il tuo monster che te lo godi.
doppio_lamp_naked.gif
 
5359885
5359885 Inviato: 12 Ago 2008 1:33
 

ciao josè, qualche novità?
 
5373694
5373694 Inviato: 14 Ago 2008 3:15
 

Ciao Jose.
Non sono motociclista,ma mi sono iscritto nel forum perchè stavo cercando alcune notizie e mi sono imbattuto nel tuo post..ho letto tutto..in primis sentite condoglianze a te e tutta la famiglia.
Ho deciso di iscrivermi perchè persone come te c'è ne sono davvero poche,sincere e sopratutto FORTI DI ANIMO!

Ho guardato e cercato altre informazioni sulla vicenda..e cercando mi sono imbattuto in questo messaggio su un blog dove si parlava dell'accaduto:

"Realtà distorte.Ho fatto presente ai carabinieri che i soccorsi e tutto il resto sarebbe potuto essere più accurato e veloce e sono stato denunciato.Ero lì dall'inizio alla fine e credo non dimenticherò.Buon viaggio, che le stelle ti guidino il cammino."

Non so se ne eri al corrente di questo messaggio,la ragazza di Fabian sì.
Questa cosa fa riflettere molto,sopratutto se è uno dei motociclisti.
Come lui dice è stato denunciato perchè i soccorsi hanno tardato..è vero che sono venuti in ritardo?se sì,bisogna comunque farlo presente!Poi non è possibile che ti hanno avvisato dopo 3 ore dall'incidente!!
c'era qualcosa che non funzionava!
Nervosismo,storie che non coincidono...

e sai una cosa?
Hanno detto che il ragazzo della R1 si era fermato e ha chiamato soccorsi...certo...per me invece è stata una copertura per uno di loro!e questo è falsa testimonianza!


come la penso io..quello della R1 non si è accorto dell'incidente,oppure se n'è accorto ma è andato comunque avanti.Uno tocca Fabian da dietro,forse perchè dalla corsia opposta passava un altra macchina(mi pare la moto bianca) e stava cercando di superare Fabian,ma trovandosi un imprevisto cerca di addentrarsi alla curva e lo tocca da dietro,Fabian perde il controllo,ormai tardi e impatta.
Ovvio che al momento era sottoschock il ragazzo della moto bianca..con il nervoso che gli giocava ha deciso di dare una testimonianza diversa che lo scagionasse da queste accuse e in più,sempre preso dal nervoso e panico nello stesso momento,le dice pure dietro ai soccoritori per il ritardo!
Altra cosa,se non era preso dal panico,avrebbe chiamato velocemente anche lui i soccorsi,senza aspettare che qualcun altro lo facesse e se come dicevi ,loro avevano il numero di cellulare per poterti inviare la notizia del tragico avvenimento perchè non l'hanno fattp?..paura di qualcosa?mah..!direi di sì!
 
5375219
5375219 Inviato: 14 Ago 2008 12:41
 

88mph ha scritto:
caro Josè, ma il senso di questa tua ricerca è capire se c'è la responsabilità di qualcuno nell'incidente ovvero se Fabian è stato urtato da qualcuno e quindi fatto cadere? Il tuo impegno e la tua costanza sono sicuramente lodevoli, ma scusami se ti chiedo il senso di tutto ciò anche a costo di sembrare insensibile.
Fabian e il gruppo stavano sicuramente correndo parecchio in quel punto per ridurre la moto in quelle condizioni e con quelle strisciate. C'è stata quella disgraziata fatalità, ma a chi vogliamo dare la colpa? al fantomatico motociclista che l'ha spinto fuori? all'ente che ha costruito quel muretto? Senza dubbio queste sono concause, ma dai dati oggettivi (stato di distruzione della moto, del muretto, e strisciate per terra) deduco sicuramente che si stavano ingarellando, che correvano per sfidarsi insomma, una cosa che spesso e volentieri facciamo tutti noi motociclisti.

La verità forse la sa solo chi stava correndo con lui in quel momento, tutto il resto sono solo congetture destinate a rimanere nel campo delle ipotesi.
Ma che ci facciamo con questa verità, non riporterà indietro nessuno e non sarà nemmeno una scusante per nessuno, perché il vero problema su quella maledetta strada è stato il voler correre

Mi dispiace essere duro ma la verità è che quando sali in moto ti porti dietro le tue responsabilità, sta alla tua coscienza e solo a quella, che strade prendere, che abbigliamento protettivo indossare, che compagni di viaggio scegliere, che senso dare alla tua passeggiata in moto, e soprattutto quanto aprire il gas.

Io ricorderei Fabian come tutti gli altri ragazzi che sono stati altrettanto sfortunati e che hanno perso la vita in circostanze simili.
Il raccontare le loro storie il ricordarli, oltre a essere un segno di affetto verso di loro, deve servire da monito e da esempio concreto a dare alla nostra guida quella maturità e quelle accortezze che a loro sono mancate o non hanno fatto in tempo a cogliere.


Tutto giusto, ma la pena di morte in Italia non esiste piu' e anche se sei autore di STRAGI ecc..ecc.. non si fanno + di 20 anni di carcere.
Se e' come dici tu, che si stavano ingranellando, e' cosi' grave da meritarsi la pena di MORTE icon_question.gif TOGLIETE QUESTI SPIGOLI DALLE STRADE SULLA TANGENTE DELLA CURVA icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif
 
5375991
5375991 Inviato: 14 Ago 2008 14:09
 

fry56k7 ha scritto:
Se e' come dici tu, che si stavano ingranellando, e' cosi' grave da meritarsi la pena di MORTE icon_question.gif TOGLIETE QUESTI SPIGOLI DALLE STRADE SULLA TANGENTE DELLA CURVA icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_evil.gif icon_twisted.gif


Riprendo un post vecchiotto... nonostante la recente risposta di fry icon_wink.gif

Non esiste una cura per la morte. Puoi foderare ogni spigolo di gomme accatastate, fare strade large 40m per le vie di fuga, eccetera - quello che otterrai sono impatti a velocità più alta. Si muore anche in pista, dove le infrastrutture sono ADATTE alle velocità.
C'è un limite a quello che si puo' fare, e se uno si ingarella e corre, il rischio che affronta lo conosce. Ne muoiono troppi per dire che non lo hai mai sentito.

Non so come sia andata la faccenda di Fabian. Ma dare la colpa alle infrastrutture sempre, secondo me è sbagliato - porta a una deresponsabilizzazione della categoria che *a mio personalissimo parere* è la maggiore artefice dei suoi problemi.
 
5378105
5378105 Inviato: 14 Ago 2008 19:51
 

Calimar ha scritto:

Non so come sia andata la faccenda di Fabian. Ma dare la colpa alle infrastrutture sempre, secondo me è sbagliato - porta a una deresponsabilizzazione della categoria che *a mio personalissimo parere* è la maggiore artefice dei suoi problemi.

Quoto quanto scritto da Calimar.
Come ho scritto varie volte, dovrebbero essere i motociclisti in primis ad occuparsi dei motociclisti.
Dovrebbero essere i motociclisti che hanno la fortuna di poterlo fare e coloro che sono assanneti e prudenti da sempre (molto pochi penso) ad avere il compito di sensibilizzare gli altri.
 
5378680
5378680 Inviato: 14 Ago 2008 21:51
 

ho letto il topic e visitato il sito e penso che sia probabile che Fabian sia stato urtato (viste le testimonianze), è quoto con il fatto che i carabinieri non abbiano fatto un'indagine accurata.

Ma vedendo i filmati:
1) la curva non mi sembra tanto chiusa da portare all'errore (questo a favore di Fabian)
2) ma se Fabian era davanti a quello del monster, nel precedente breve semi rettilineo vuol dire che non andavano piano altrimenti il pazzo col monster lo avrebbe superato (questo a svantaggio di Fabian);
3) se erano in gruppetto e lui era il primo con il monster bianco e gli altri attardati ripenso che non andava piano (questo a svantaggio di Fabian);

le mie sono supposizioni non conoscendo affatto la verità e soprattutto il modo di guidare di Fabian; Josè non me ne volgia ma non sono sicuro che Fabian andasse piano;

mi dispiace dell'accaduto ma solo dio, e forse qualcun'altro, sà cos'è successo icon_sad.gif
 
5379719
5379719 Inviato: 15 Ago 2008 6:52
 

io nn posto spesso sul forum e ogni volta che leggo cosa scrive calimar sono sempre daccordo con lui,lo considero davvero una persona molto saggia,in questo caso pero' devi permettermi di dirti che io se vado veloce conosco i riski che corro pero' se le infrastrutture sono adeguate magari invece di ammazzarmi mi faccio 8 mesi di ospedale,mi saro' preso le mie responsabilita' della mia velocita' ma almeno saro' ancora vivo!

per quanto riguardo l'incidente al povero fabian,premetto di aver letto davvero tutto tra sito dedicato a fabian e tutti i post di questo thread,personalmente mi sento solo di dire che:

1) sia praticamente impossibile che sia andato a sbattere da solo

2) e' assolutamente incredibile il fatto che i carabinieri credano alle testimonianze degli amici di fabian(che sono dei possibili COLPEVOLI) cosi' facilmente perche' c'e' un morto di mezzo e NON SI SCHERZA CON QUESTE COSE,le indagini andavano fatte molto piu accuratamente!

3)il tizio dell'R1 e' solo una copertura,nn e' mai esistito,la colpa ce l'ha quello con la monster bianca che per sua fortuna e' scampato al tragico incidente.Per questo aspetto ci sarebbe da indagare per capire se questi amici di uscite di fabian tra di loro siano davvero grandi amici in grado di mentire alla legge per coprire un componente di essi.Secondo me se fa domande in giro scoprira che si conoscono da una vita e che quindi potrebbero aver architettato un bel piano per pararsi il cu*o a vicenda.


le mie piu sentite condoglianze,penso che se mi fosse successo la stessa cosa,signor jose,avrei tutto l'interesse di andare avanti,penso che sia incredibile che un ASSASSINO(anche se l'ha fatto accidentalmente)dorma sogni tranquilli!

mi raccomando vada avanti e che il signore l'assista!

tanti auguri!
 
5387352
5387352 Inviato: 16 Ago 2008 21:41
 

Virgo ha scritto:
ciao josè, qualche novità?

Cari ragazzi, da poche ore sono rientrato dalla Sicilia, sono stato per un po di giorni in casa di mia mamma, insieme a Gabriela e Hernan. Datemi un paio di giorni e racconto a che punto e tutto.
Abbraccio a tutti
 
5389923
5389923 Inviato: 17 Ago 2008 15:00
 

jose ha scritto:

Cari ragazzi, da poche ore sono rientrato dalla Sicilia, sono stato per un po di giorni in casa di mia mamma, insieme a Gabriela e Hernan. Datemi un paio di giorni e racconto a che punto e tutto.
Abbraccio a tutti


Ok!

Ieri sono caduto pure io in valtrebbia..non troppo distante da quel punto.. icon_rolleyes.gif però il destino ha voluto che restassi qui
 
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