998 valvole, quelle strane[quali problemi se non registrate] - Forum Ducati 748 - 916 - 996

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998 valvole, quelle strane[quali problemi se non registrate]

14311888

14311888 Inviato: 27 Apr 2013 19:55
Oggetto: 998 valvole, quelle strane[quali problemi se non registrate]

Ciao a tutti
Spero sia il nome del topic giusto. ..
Vorrei sapere che problemi danno valvole non registrate?

stampoitaliano

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

14311920

14311920 Inviato: 27 Apr 2013 20:04
Oggetto: Re: 998 valvole, quelle strane[quali problemi se non registrate]

stampoitaliano ha scritto:

Ciao a tutti
Spero sia il nome del topic giusto. ..
Vorrei sapere che problemi danno valvole non registrate?

problemi di erogazione:

-spegnimenti al minimo
-vuoti

mr_iena

Derapata

Ranking: 411

14311952

14311952 Inviato: 27 Apr 2013 20:13

..dipende da "quanto" non sono registrate..in termini di centesimi non di tempo ovviamente ..

se il ritardo causato dal gioco è piccolo, chiaramente "apri" e "chiudi" in ritardo...che non è bello..
inoltre se il gioco aumenta , si innesca un fenomeno di autoe_esaltazione dell'usura perchè più gioco hai più "urti" prende il bilancere... e poi ti parte la cromatura e invece di spendere x ..spendi 4 volte x !!!
quindi ti consiglio di non posticipare troppo se il gioco ha già di molto superato i limiti della casa.

silqua1955

Minimoto Champ

Ranking: 1898

14312076

14312076 Inviato: 27 Apr 2013 21:04

Il gioco delle valvole è una delle cose da tenere sempre controllato e registrato.
Con le Ducati poi...........

BRZLPL

125 Champ

Ranking: 2260

14312133

14312133 Inviato: 27 Apr 2013 21:24

Si...
Anche accensioni difficoltose?

il mio 998

Croce e delizia!

stampoitaliano

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

14312166

14312166 Inviato: 27 Apr 2013 21:38

stampoitaliano ha scritto:

Si...
Anche accensioni difficoltose?

il mio 998

Croce e delizia!

considerando che se le valvole sono furi fase di molto sballano la compressione per cui la moto potrebbe faticare a partire

mac71

Very Important Tinga

Ranking: 5017

14312194

14312194 Inviato: 27 Apr 2013 21:52

Le jap hanno il controllo valvole a intervalli siderali e comunque se la moto è tenuta bene e non ha subito modifiche come scarichi troppo aperti senza aggiustamenti con centraline aggiuntive si può quasi trascurare perchè di solito si fanno almeno 100000Km senza problemi.Io le avevo fatte per precauzione a 48000Km,ma erano ancora perfette.Honda diceva di controllarle ogni 24000,Yamaha invece per la R1 ad esempio consiglia 40000.
Le Ducati,avendo la distribuzione Desmodromica,meccanicamente sono molto diverse ed è buona norma non tralasciare MAI la sincronizzazione che se non ricordo male si deve fare ALMENO ogni volta che si cambiano le cinghie,ma mi pare di aver letto quì sul forum che c'è chi le controlla anche più spesso.

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

14324895

14324895 Inviato: 2 Mag 2013 16:02

Mi sono informato un po ed effettivamente se sono un po fuori misura la moto in se non ha grossi problemi, ma avrebbe problemi non gravi comunque, al minimo e all accensione. ..
Considerando che:
La batteria è ok
Le candele sono le sue originali e con meno di 1000km

Saranno x forza le valvole!

stampoitaliano

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

14325403

14325403 Inviato: 2 Mag 2013 18:51

Quanti km ha il tuo bolide? In teoria ogni 10k km c'è il controllo del gioco delle valvole e a 20k km la registrazione.

Come ti han detto il gioco delle valvole può si aumentare e quindi possono esserci difficoltà di avviamento e leggero calo di prestazioni e aumento della rumorosità meccanica..

Però mi pare di aver letto che la valvola di scarico tende a diminuire di gioco, probabilmente per i residui carboniosi che si depositano nella valvola aperta

In questo caso la valvola potrebbe non tenere più e col tempo rovinarsi ed impuntarsi.

Stev

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

14325460

14325460 Inviato: 2 Mag 2013 19:10

Sono a 32.000 km
Ma l ho presa a 29
Il tipo mi ha detto che le cinghie le ha cambiate ma non ho chiesto delle valvole...
Nel dubbio e dati i grattacapi mi conviene farle registrare...

Le cinghie sono nuove ad un controllo visivo. ..

Raga. .. la devo sistemare. .. deve essere perfettamente funzionante nessuno deve avere a che dire!

stampoitaliano

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

14326943

14326943 Inviato: 3 Mag 2013 9:39

Farle un controllo del gioco può starci a quei chilometri

Fatti fare un preventivo anche perché mi pare che per lavorare devono smontare le teste dal basamento quindi non sarà economico il lavoro.

Stev

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

14329613

14329613 Inviato: 4 Mag 2013 10:17

Si infatti. ..
Dovrei cavarmela con 300 euro registrazione e già che smonto faccio anche le cinghie. ...
Cosi parto da 0

stampoitaliano

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

14504060

14504060 Inviato: 11 Lug 2013 8:38

Per registrarle ( in realtà non si posso registrare ma bisogna cambiare direttamente le pastiglie calibrate) non è il caso di smontare la testa ma comunque bisogna togliere gli alberi a cam, quindi cinghie ecc ecc.
Il vero problema è dato dal costo delle pastiglie calibrate che superano abbondantemente i 10€ l' una!!! Poi ci vanno i semi anelli... Insomma io solo di materiale quest inverno me ne sono fatto per 80€ visto che avevo 7 valvole su 8 fuori sia in chiusura che in apertura!!

Ma già che ho fatto il lavoro una volta ho preferito farlo bene e togliermi tutti i dubbi....

IronmanII

Senza Targa

Ranking: 34

14504150

14504150 Inviato: 11 Lug 2013 9:24

Si infatti ho fatto così anche io.... alla fine gli ho lasciato 400 servizio completo e la moto ora va veramente meglio e ho eliminato anche il problema dell accensione. .. forse c era poca compressione e mi si avviava con difficoltà. ..

stampoitaliano

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

14516164

14516164 Inviato: 16 Lug 2013 18:43

Costi arrotondati per difetto:

pasticche apertura 5,00€/cad
pasticche chiusura 15,00€/cad
semianelli 2,50€/cad

Quindi da un rapido calcolo siamo a 25,00€/valvola, per 8 arriviamo a 200,00€.

Più manodopera, non meno di 4 ore per un lavoro fatto bene. Sulla mia 998 ci ho messo una giornata per farlo preciso al centesimo, con teste smontate.

Problemi ad avere valvole lente: si possono frantumare i semianelli, che nel peggiore delle manutenzioni rimandate diventano così piccoli da non tenere più lo stelo in posizione.... valvola nel cilindro, etc. Non voglio nemmeno pensarci.

Inoltre si peggiorano le prestazioni del motore, le aperture e chiusure delle valvole sono ritardate ed i movimenti dei gas, sia freschi che di scarico, sarebbero penalizzati.

Con valvole tirate si consumano di più gli spessori di registro, i bilancieri (circa 150-180€/cad) e le sedi valvola, dove il fungo arriva con più violenza e, con le varie dilatazioni termiche, più a contatto.

Un buon settaggio dei giochi valvola quindi preserva da rotture meccaniche e garantisce che la fasatura del motore sia rispettata, garantendo prestazioni vicine a quelle massime che il motore potrebbe erogare.

tom998r

MotoGp

Ranking: 1010

14516361

14516361 Inviato: 16 Lug 2013 20:12

Come tipo di candele che usi... le originali prescritte da manuali o altro magari che accende meglio?

stampoitaliano

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

14517443

14517443 Inviato: 17 Lug 2013 10:58

Su 998R quelle originali, per ora, in attesa di mettere le radiali, ovvero quelle senza elettrodo di massa, solo il centrale. Ad esempio le champion QA55V, anche se preferisco NGK.

Sulla 748R avevo montato la stessa tipologia della NGK quando la usavo in pista riscontrando un miglioramento delle prestazioni. Unica pecca: circa 40 euri a candela.

Rimettendo la 748R su strada ho rimontato le originali, se non ricordo male RA59GC, visto che le radiali si imbrattano facilmente se non si gira sempre ad alti regimi. Ovvero sconsigliate per uso stradale.

tom998r

MotoGp

Ranking: 1010

14522884

14522884 Inviato: 19 Lug 2013 11:15

Ok allora mi conviene lasciare le originali. ..

stampoitaliano

Ginocchio a Terra

Ranking: 223

14523077

14523077 Inviato: 19 Lug 2013 12:09

A meno che tu non stia sempre in pista a gas inchiodato sulla manetta aperta, consiglierei vivamente di si, originali o alternative, comunque tipologia standard.

tom998r

MotoGp

Ranking: 1010

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