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Messaggio |
emy91 Foglio Rosa

Ranking: 6
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485261
Inviato: 19 Lug 2006 16:15 Oggetto: Quando sara' moto d'epoca ?
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485261
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ciao, io possiedo una aprilia AF1 futura del '92 e mi kiedevo quanti anni devo aspettare prima ke diventi moto d'epoca
ciao e grazie in anticipo |
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ale88 Ospite
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485275
Inviato: 19 Lug 2006 16:18
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485275
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dp 30 anni diventa moto d'epoca. |
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MaxyValenti Very Important Tinga

Ranking: 4037
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485467
Inviato: 19 Lug 2006 17:18
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485467
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20...
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AntonioValenti Very Important Tinga

Ranking: 1451
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485619
Inviato: 19 Lug 2006 18:17
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485619
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ha ragione max, dopo 20 anni diventa moto d'epoca, potrebbe comunque non diventare mai, di interesse storico che è un'altra cosa,
normalmente l'interesse storico è dato dal numero di esemplari, dal riscontro avuto dai possessori e anche dalla casa costruttrice, che ci investe per renderla di interesse storico,
comunque e solo dopo 20 anni che si diventa d'epoca
a pensarci bene, io sono d'epoca tre volte, anzi due e mezzo
ciao  |
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Barone Very Important Tinga

Ranking: 2806
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486589
Inviato: 20 Lug 2006 1:14
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486589
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..e per diventare di interesse storico formalmente sono necessari piu di 20 anni perche si devono avere info sul numero di esemplari distribuzione ecc. cmq hai ancora da aspettare |
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MaxyValenti Very Important Tinga

Ranking: 4037
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486593
Inviato: 20 Lug 2006 1:16
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486593
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AntonioValenti ha scritto: ha ragione max, dopo 20 anni diventa moto d'epoca, potrebbe comunque non diventare mai, di interesse storico che è un'altra cosa,
normalmente l'interesse storico è dato dal numero di esemplari, dal riscontro avuto dai possessori e anche dalla casa costruttrice, che ci investe per renderla di interesse storico,
comunque e solo dopo 20 anni che si diventa d'epoca
a pensarci bene, io sono d'epoca tre volte, anzi due e mezzo
ciao 
saai d'epoca ma non d'interesse storico...  |
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emy91 Foglio Rosa

Ranking: 6
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490666
Inviato: 21 Lug 2006 13:54
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490666
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grazie xke' sapevo ke x le makkine era dopo 30 anni ma nn sapevo quanto dovevo aspettare x la mia moto
ciao e grazie |
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andreaspr Motociclista DOC

Ranking: 3848
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508442
Inviato: 27 Lug 2006 18:58
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508442
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quindi anche alla mia piccola erica mancano "solo" 5 anni per diventare una nonna vera e propria  |
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MaxyValenti Very Important Tinga

Ranking: 4037
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508458
Inviato: 27 Lug 2006 19:03
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508458
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andreaspr ha scritto: quindi anche alla mia piccola erica mancano "solo" 5 anni per diventare una nonna vera e propria 
si ma secondo me da come la usi è difficile che ci arrivi...
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andreaspr Motociclista DOC

Ranking: 3848
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512554
Inviato: 29 Lug 2006 11:12
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512554
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ma dai poverina  ci arriverà vedrai  anche se ormai è diventata la regola che in montagna mi fa fare i dritti sui tornanti e che perde letteralmente pezzi per strada  |
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maximumwarp Senza Benza

Ranking: 84
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9472478
Inviato: 12 Mar 2010 12:00 Oggetto: Vespa 50 immatricolata a marzo 1990, è d'epoca?
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9472478
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Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generata dalla fusione di due topic.
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Ragazzi ho un quesito per voi molto rapido (non mi linciate, ma ho le idee confuse):
mio nonno mi ha lasciato una Vespa 50 che, a quanto letto sulla carta di circolazione, risulta essere immatricolata il 28 marzo 1990, per essere considerata d'epoca (ed usufruire quindi dei vantaggi sul costo dell'assicurazione RC) devono passare 20 anni come per i motocicli, o è vero quello che mi ha detto qualcuno che per i ciclomotori fino a 50cc sono necessari 25 anni? |
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viva Ginocchio a Terra

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9473411
Inviato: 12 Mar 2010 14:39
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9473411
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Il discorso è un po' articolato.
- per la FMI le moto , quindi SUPERIORI ai 50 cc, sono d'epoca a 20 anni,
MA per i ciclomotori , quindi fino a 50 cc, ci vogliono 25 anni
- Mentre PER l'ASI TUTTI i veicoli indistintamente sono d'epoca a 20 anni d'anzianità
Il discorso dei 30 anni è riguardante i bolli di circolazione, ma sono |
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maximumwarp Senza Benza

Ranking: 84
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9475018
Inviato: 12 Mar 2010 18:29
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9475018
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viva ha scritto: Il discorso è un po' articolato.
- per la FMI le moto , quindi SUPERIORI ai 50 cc, sono d'epoca a 20 anni,
MA per i ciclomotori , quindi fino a 50 cc, ci vogliono 25 anni
- Mentre PER l'ASI TUTTI i veicoli indistintamente sono d'epoca a 20 anni d'anzianità
Il discorso dei 30 anni è riguardante i bolli di circolazione, ma sono
Quindi dovrei iscriverla all'ASI... quanto mi costerebbe?
Mio fratello che ha due Lambretta d'epoca è iscritto alla FMI...  |
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STeWiE Solo Gas

Ranking: 502
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10092390
Inviato: 23 Giu 2010 2:09 Oggetto: Rgv 250, moto d'epoca?
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10092390
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Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Ciao ragazzi!
Questa moto è da anni il mio sogno, però per svariati motivi(sopratutto economici) ci ho sempre dovuto rinunciare.
Negli ultimi tempi sono tornato a cercare offerte in rete, ma la cosa ancora non era fattibile, finchè un lampo non ha illuminato la mia mente....è possibile trovare delle rgv dell'89 (quindi 21 anni di età), e con il prezzo basso delle assicurazioni per moto d'epoca si è aperto quel varco di speranza che a lungo ho cercato
Adesso ditemi, dato che non ho capito benissimo l'iter...: siccome il problema è fondamentalmente economico, basta che la motina abbia piu di 20 anni per avere agevolazioni su bollo, assicurazioni etc. oppure è necessario che sia anche riconosciuta dalle varie associazioni come moto di interesse storico?? Se sì, quelli che sono un po piu esperti credono che sia possibile farla entrare in questa gloriosa nonchè privilegiata categoria? |
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zorrykid Super Sport

Ranking: 633
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10595177
Inviato: 17 Set 2010 10:38 Oggetto: Data di costruzione Suzuki DR 650 RS
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10595177
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Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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salve a tutti
Ho un Suzuki DR 650 RS del 93 (immatricolazione a libretto).
Sin dalle prime foto è stato chiaro che almeno dalla colorazione, si tratti del modello 91.
Orbene, se così fosse, nel 2011 sarebbe di interesse storico, già inserito nelle liste FMI.
Esiste un modo per risalire alla data di costruzione? Non mi pare che nel libretto sia indicato..
TNX |
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42 Admin2

Ranking: 10461
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10595244
Inviato: 17 Set 2010 10:54 Oggetto: Re: Data di costruzione Suzuki DR 650 RS
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10595244
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zorrykid ha scritto: salve a tutti
Ho un Suzuki DR 650 RS del 93 (immatricolazione a libretto).
Sin dalle prime foto è stato chiaro che almeno dalla colorazione, si tratti del modello 91.
...
Esiste un modo per risalire alla data di costruzione? Non mi pare che nel libretto sia indicato..
L'unica che ti puo' certificare l'anno di costruzione e' la Suzuki.
Prova a sentirli fornendo loro il numero di telaio (ed eventualmente il codice di omologazione che trovi sul libretto)
Se non riesci ad ottenere la certificazione ti tocca aspettare il 2013 (ovvero 20 anni dalla prima immatricolazione) |
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zorrykid Super Sport

Ranking: 633
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10595307
Inviato: 17 Set 2010 11:10 Oggetto: Re: Data di costruzione Suzuki DR 650 RS
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10595307
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42 ha scritto: ...L'unica che ti puo' certificare l'anno di costruzione e' la Suzuki.
Prova a sentirli fornendo loro il numero di telaio (ed eventualmente il codice di omologazione che trovi sul libretto)
OK, Grazie!
La Suzuki Italia....
C'è qualcuno che ha avuto a che fare con la Suzuki per questioni simili? (metodo migliore per conttattarli, riferimenti, uffici preposti...)
TNX! |
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42 Admin2

Ranking: 10461
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10595517
Inviato: 17 Set 2010 11:57 Oggetto: Re: Data di costruzione Suzuki DR 650 RS
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10595517
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zorrykid ha scritto:
OK, Grazie!
La Suzuki Italia....
C'è qualcuno che ha avuto a che fare con la Suzuki per questioni simili? (metodo migliore per conttattarli, riferimenti, uffici preposti...)
TNX!
Suzuki Italia ha un numero verde: 800452625.
Un colpo di telefono non costa nulla, poi ti indirizzaranno loro.
Oppure il loro "modulo contatti": Link a pagina di Suzuki.it |
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zorrykid Super Sport

Ranking: 633
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10595561
Inviato: 17 Set 2010 12:06
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10595561
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Ottimo. Grazie!
Aggiornerò se avrò dettagli... |
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AntonioValenti Very Important Tinga

Ranking: 1451
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10596172
Inviato: 17 Set 2010 14:00 Oggetto: Re: Data di costruzione Suzuki DR 650 RS
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10596172
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zorrykid ha scritto: <b>Nota automatica aggiunta dal sistema</b>: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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salve a tutti
Ho un Suzuki DR 650 RS del 93 (immatricolazione a libretto).
Sin dalle prime foto è stato chiaro che almeno dalla colorazione, si tratti del modello 91.
Immagine: Link a pagina di Suzukicycles.org
Orbene, se così fosse, nel 2011 sarebbe di interesse storico, già inserito nelle liste FMI.
Esiste un modo per risalire alla data di costruzione? Non mi pare che nel libretto sia indicato..
TNX
un attimo:
una cosa è la moto d'epoca, cioè che ha superato i 20 anni dalla data di immatricolazione.
altra cosa è di interesse storico, non tutte le moto o i modelli di moto sono di
interesse storico, per esserlo debbono avere qualcosa che li ricordi storicamente,
per la linea o per i componenti o altro che li ha resi tali
ti auguro che anche la tua sia di interesse storico.
vale l'anno di immatricolazione non di costruzione, almeno per le moto d'epoca
ciao  |
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zorrykid Super Sport

Ranking: 633
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10596327
Inviato: 17 Set 2010 14:15 Oggetto: Re: Data di costruzione Suzuki DR 650 RS
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10596327
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Ciao Antonio
AntonioValenti ha scritto:
un attimo:
una cosa è la moto d'epoca, cioè che ha superato i 20 anni dalla data di immatricolazione.
altra cosa è di interesse storico, non tutte le moto o i modelli di moto sono di
interesse storico
Lo stabilisce la FMI attraverso questi elenchi
Link a pagina di Federmoto.it
AntonioValenti ha scritto: ...ti auguro che anche la tua sia di interesse storico.
vale l'anno di immatricolazione non di costruzione, almeno per le moto d'epoca
Si, è in elenco.
In merito al decorrere dalla data di immatricolazione, c'è un cambiamento, ovvero l'inizio si calcola sull'anno di costruzione
Link a pagina di Asifed.it
ed è per questo che chiedevo, avendo una moto del 93 che sembra del 91, se fosse possibile risalire all'effettiva data di costruzione.
Condivido con te che da un punto d ivista 'etico', ci sono realmente moto di interesse ed altre meno, a prescindere dai 20/30 anni, per linea, unicità, valore culturale e di costume.
Anche se non è facile mantenere una moto che da vecchia, curandola, diventa 'epoca, in sostanza questo sistema può essere adottato per spendere meno in tasse e assicurazioni, contribuendo a rafforzare le motivazioni a tenersi una moto datata
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viva Ginocchio a Terra

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10597378
Inviato: 17 Set 2010 16:07
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10597378
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Diciamo che per le eventuali egevolazioni previste,
a te interessa che sia almeno ventennale  |
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AntonioValenti Very Important Tinga

Ranking: 1451
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10597778
Inviato: 17 Set 2010 17:02 Oggetto: Re: Data di costruzione Suzuki DR 650 RS
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10597778
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zorrykid ha scritto: Ciao Antonio
Si, è in elenco.
.........
Anche se non è facile mantenere una moto che da vecchia, curandola, diventa 'epoca, in sostanza questo sistema può essere adottato per spendere meno in tasse e assicurazioni, contribuendo a rafforzare le motivazioni a tenersi una moto datata

Prova a guardare nel mio sito,
ci troverai una bella vecchietta di 34 anni
ciao  |
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zorrykid Super Sport

Ranking: 633
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10604494
Inviato: 18 Set 2010 19:16
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10604494
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@viva. si ..è così. Forse proverò a mantenerla nel tempo...
@Antonio: ...e lo so, lo so...un altro passo.
Molto molto bella, complimenti!  |
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texastornado Leggenda

Ranking: 12357
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10650520
Inviato: 26 Set 2010 4:44
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10650520
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ho letto con molta attenzione i post precedenti
a livello fiscale (bollo e assicurazione) che differenza passa fra una moto di interesse storico e una moto d'epoca ma non di interesse storico?
possiedo un cbr 600 f del 2001, sò che mancano ancora 10 anni in base alla normativa vigente, ma stò valutando seriamente di tenerla per poi passarla "storica"
comunque ho visto con mio piacere che le cbr ventennali sono state inserite dalla fmi come moto di interesse storico  |
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zorrykid Super Sport

Ranking: 633
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10650884
Inviato: 26 Set 2010 10:34
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10650884
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Il CBR è una gran moto...se riesci a domare le tue voglie di cambiare...
Ho avuto un VFR dell'89 fino a qualche anno fa...
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gippiguzzi Moderatore

Ranking: 3896
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10651445
Inviato: 26 Set 2010 12:16
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10651445
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texastornado ha scritto: ho letto con molta attenzione i post precedenti
a livello fiscale (bollo e assicurazione) che differenza passa fra una moto di interesse storico e una moto d'epoca ma non di interesse storico?
possiedo un cbr 600 f del 2001, sò che mancano ancora 10 anni in base alla normativa vigente, ma stò valutando seriamente di tenerla per poi passarla "storica"
comunque ho visto con mio piacere che le cbr ventennali sono state inserite dalla fmi come moto di interesse storico 
Sicuramente fa piacere, in un mondo dove la corsa principale è quella al modello più nuovo e performante, leggere di chi si preoccupi di tenere il suo "amore" vita natural durante.....
....hai chiesto e Ti sei risposto praticamente da solo.....
Chi vivrà vedrà, purtroppo non siamo maghi...  ....le liste di "esenzione" saranno pubblicate, per il Tuo modello, nel 2021....e se son rose fioriranno.....
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texastornado Leggenda

Ranking: 12357
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10656215
Inviato: 27 Set 2010 3:06
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10656215
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grazie mille zorry e gippi mod
sono giunto a questa conclusione:
la mia moto ha 10 anni, tenuta molto bene nonostante l'uso giornaliero, qualche modifica effettuata ma nonostante ciò possiedo tutti i pezzi originali, il suo valore attuale è di 2000 euro.
anche se dovessi prenderne una nuova fra 5-6 anni, continuerai a tenere il mio vecchio cbr pagando annualmente il bollo (magari passando l'assicurazione sulla nuova). proprio perchè il valore dell'usato sarebbe esiguo, praticamente da rottamazione.
ma poi al ventesimo anno......
ps: per fortuna che ho un paio di garage grandi  |
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batz Foglio Rosa

Ranking: 11
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11049854
Inviato: 7 Dic 2010 0:01 Oggetto: bollo e anno costruzione [diverso da immatricolazione]
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11049854
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Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Ciao a tutti, non mi è chiara una cosa relativa a bollo, anno di costruzione e immatricolazione.
Ho cercato nelle FAQ, nei forum, ho chiesto … ma nulla.
Anche sul sito FMI secondo me la questione non viene espressa chiaramente.
Sarò più preciso.
Ho una moto immatricolata nel febbraio 92, ma con anno di costruzione 1990 (ho il certificato).
Se per il bollo devo fare riferimento all’anno di immatricolazione, ecco che nel 2011 lo devo pagare; se faccio invece riferimento all’anno di costruzione, non lo devo pagare (moto con più di 20 anni).
Ora come faccio io a sapere come comportarmi?
La moto ha sta per entrare nel 21esimo anno dalla data di costruzione, e nel 19esimo anno dalla data di immatricolazione.
Premetto che non sono iscritto né vorrei farlo ad alcun registro storico, ma la moto è negli elenchi di *particolare* interesse storico.
Ora andate qui
Link a pagina di Federmoto.it
Io sono in regione Veneto.
Se vado a leggere il primo pdf sul sito FMI relativo a “bollo regione per regione 2010”, lo apro e leggo l’intestazione “bollo 2010 per le moto storiche”.
Bene. Ricordo che la mia moto è inserita negli elenchi FMI (interesse *particolare*)
Ultime righe, regione veneto, si legge “MOTO DI 20 ANNI: Tassa di circolazione di 11,36 Euro se inserite nell’elenco FMI o iscritte al Registro Storico FMI.”
La mia moto è inserita nell’elenco, come detto. Ma questi 20 anni sono dall’anno di immatricolazione o dall’anno di costruzione?
Io con il mio anno di costruzione infatti, potrei ora iscrivermi a FMI, quindi essere nel loro registro storico, e quindi pagare 11,36 euro di bollo. Così funzionerebbe. Perchè avrei la loro tessera di iscrizione.
Ma se non mi voglio iscrivere? Posso dire “pago 11,36 euro di bollo perché ho un certificato che dice che la mia moto è stata costruita nel 90?” Oppure “quelli del bollo” mi dicono “mi dispiace ma noi guardiamo solo la data di immatricolazione, quindi la sua moto ha 19 anni e anche se è inserita nell’elenco ha sempre 19 anni e quindi lei paga il bollo per intero”?
Ricordo ovviamente che c’è grossa differenza tra essere inseriti nell’elenco (di *particolare* interesse) e essere iscritti nel registro storico FMI.
A tal proposito (bollo) riporto la LEGGE 342/2000 - ART.63
1. Sono esentati dal pagamento delle tasse automobilistiche i veicoli ed i motoveicoli, esclusi quelli adibiti ad uso professionale, a decorrere dall'anno in cui si compie il trentesimo anno dalla loro costruzione. ***Salvo prova contraria***, i veicoli di cui al primo periodo si considerano costruiti nell'anno di prima immatricolazione in Italia o in altro Stato. A tal fine viene predisposto, per gli autoveicoli dall'Automobilclub Storico Italiano (ASI), per i motoveicoli anche dalla Federazione Motociclistica Italiana (FMI), un apposito elenco indicante i periodi di produzione dei veicoli.
2. L'esenzione di cui al comma 1 è altresì estesa agli autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e collezionistico per i quali il termine è ridotto a venti anni. Si considerano veicoli di particolare interesse storico e collezionistico:
a) i veicoli costruiti specificamente per le competizioni;
b) i veicoli costruiti a scopo di ricerca tecnica o estetica, anche in vista di partecipazione ad esposizioni o mostre;
c) i veicoli i quali, pur non appartenendo alle categorie di cui alle lettere a) e b), rivestano un particolare interesse storico o collezionistico in ragione del loro rilievo industriale, sportivo, estetico o di costume.
3. I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria determinazione, dall'ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale determinazione è aggiornata annualmente.
Voi che cosa deducete? C’è la frase ***salvo prova contraria*** per il trentennali, che li salva. La prova contraria è appunto il certificato di costruzione che un proprietario può esibire.
Ma poi? La legge dice che per i ventennali di *particolare* interesse storico vale lo stesso.
La mia moto si trova nell’elenco FMI, elenco aggiornato ogni anno che contiene le moto di *particolare* interesse, quindi quelle per cui valgono i 20 anni.
Allora chiedo: anche per i ventennali vale ***salvo prova contraria***, fornita appunto dal certificato di costruzione, che nel mio caso è del 90?
Concludendo: che bollo pago?
Spero che ci sia qualche esperto che riesca a darmi una risposta definitiva….
Grazie!!! |
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gippiguzzi Moderatore

Ranking: 3896
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11050026
Inviato: 7 Dic 2010 0:31
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11050026
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Ho letto tutto e non riporto per brevità.
Il discorso è la differenza tra momento di costruzione e momento d'immatricolazione (quindi debenze varie in tasse), la confusione viene generata sostanzialmente da ciò.
 Il momento dell' immatricolazione "timbra" la data in cui il mezzo è abilitato a circolare e, di conseguenza, è riconosciuto come bene mobile. Da questo momento chi ne è proprietario è soggetto al pagamento di una tassa di proprietà fino al compimento del ventesimo anno dalla data della prima immatricolazione (semprechè diventi d'interesse storico).
 Il momento della costruzione è la data precisa nella quale il mezzo è stato registrato come "finito" dalla casa costruttrice. Ciò non vuol dire che sia immediatamente adibito alla circolazione ma, come sappiamo benissimo, la sua abilitazione pùo avvenire anche molto dopo.
ORA :
A) Il mezzo in regola con l'immatricolazione (e di conseguenza con le dovute tasse di proprietà), che sia diventato d'interesse storico in base alle liste ASI/FMI a compimento del ventesimo anno, ha diritto, a seconda della Regione in cui risiede il proprietario, non alla riduzione della Tassa di Proprietà ma alla sua esenzione e, di conseguenza, ad essere ammesso al pagamento di un Bollo di Circolazione solamente nel caso di messa su strada.
La stessa considerazione verrà presa per la rimessa in strada di un mezzo radiato d'ufficio, per il quale vengano presentati i documenti d'origine (libretto, targa e foglio complementare) e per il quale verrà rilasciata una nuova licenza di circolazione ma con la targa di prima uscita.
B) Il mezzo non in regola con l'immatricolazione, demolito o comunque privo di documenti, diventerà d'interesse storico al compimento del ventesimo anno dalla sua costruzione, non essendo presa in considerazione, per l'omologazione ASI/FMI, la data della prima messa in circolazione.
Infatti questi mezzi, assieme ora, con il nuovo decreto, a quelli per i quali non è mai stata fatta la registrazione al PRA (visura in bianco per i quali prima la procedura era semplicissima) sono considerati solamente in ragione della loro data di produzione/costruzione, chiaramente da certificarsi da parte della casa madre e da chi abilitato al riconoscimento per una successiva re-immatricolazione.
C) Il mezzo in regola con immatricolazione e debenze varie al compimento del 30simo anno dall'immatricolazione, sia o non sia in qualsiasi lista, automaticamente è esentato dal pagamento della Tassa di Proprietà e viene ammesso al pagamento del bollo di circolazione, sempre e solo in caso di messa su strada.
Direi che sono misteri all'italiana anche se secondo me, almeno questa volta e ragionandoci un po' su, hanno un fondamento.
Mi spiego : una cosa è una moto regolarmente immatricolata e circolante che ha, come certificazione della sua vita, la data d'immissione alla circolazione; un'altra è una moto demolita, per l'erario ormai un pezzo di ferro e che per il quale varrà solo un "certificato di nascita" che permetterà loro di ritornare ad essere un bene mobile.
P.S. : quando ci "saremo sfogati" ci trasferiremo qui :
Quando sara' moto d'epoca ?
...mi sembra il Topic ideale e, del discorso, c'erà già un accenno.....  |
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