Colpa del VFR o delle gomme? - Forum Honda VFR

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Colpa del VFR o delle gomme?

2841791

2841791 Inviato: 1 Nov 2007 15:46

Bene.. ho capito che nessuno ha provato le Corsa III.. allora.. metto il mio modestissimo e umilissimo parere:

Diablo Corsa III:

Bridgestone BT020:
ad andatura tourer 14000 km.. e ne avrei fatti anche altri 2-3000.. il problema è che iniziavano ad essere quasi di vetro e spiattellate

.. in più sull'asfalto liscio non erano molto confidenti verso i 12000.. per il resto oneste.. ma il grip con le Diablo Corsa III non ha paragone..
Consiglio: per neofiti o per chi la spiattella alla grande in autostrada!!

El_Condor

Very Important Tinga

Very Important Tinga

Ranking: 1247

2843083

2843083 Inviato: 1 Nov 2007 19:25

El_Condor ha scritto:

Bridgestone BT020:[/u]
ad andatura tourer 14000 km.. e ne avrei fatti anche altri 2-3000.. il problema è che iniziavano ad essere quasi di vetro e spiattellate

.. in più sull'asfalto liscio non erano molto confidenti verso i 12000.. per il resto oneste.. ma il grip con le Diablo Corsa III non ha paragone..
Consiglio: per neofiti o per chi la spiattella alla grande in autostrada!!

Ma perchè te ci fai 12000 km ed io solo 5500??!!!

E' vero che esco di casa e sono in montagna e non mi sogno nemmeno di andare in pianura (a parte l'autostrada per i trasferimenti), di solito le mie gomme sono più usurate sui fianchi, anche se non sono un piegatore estremo ma.......... la differenza è tanta!

A proposito, oggi giretto di circa 160 km tra le mie amate montagne, un pò freddino sui passi (circa 5°) ma mi sono divertito molto e sono sempre più soddisfatto delle Z6, nessun brutto scherzo, mi sembra che tengano bene anche con strada sporca (sabbia, foglie bagnate ecc.) e umida, con nessuna altra gomma ho tenuto il passo di oggi con queste temperature!

Ciaooooooo

vufi06

Ospite

Ranking: -

2845637

2845637 Inviato: 2 Nov 2007 9:30

Scusami ElCondor ... ma vedo solo ora la tua domanda ...................
Comunque no!!! Non le ho ancora provare le Diablo corsa III ... quindi mi affido alle vostre esperienze .........................

Caspita ragazzi ... complimenti .... vedo che il sondaggio sembra essere apprezzato ... e questo mi fa molto piacere perchè avendo tutti la stessa moto potrebbe anche diventare significativo per eventuali nuove scelte!

P.S.: mi raccomando ... cercate di mettere anche due righe sul tipo di utilizzo della moto (da soli, in due, prevalentemente montagna ... ) sì insomma ci siamo capiti no????

ICE0271

Solo Gas

Solo Gas

Ranking: 528

2845845

2845845 Inviato: 2 Nov 2007 10:25

Le mie impressioni sui pirelli diablo corsa. 70 % pianura in 2, statali/montagna/tangenziali/superstrada da codice

, 30 % da solo statali/montagna/tangenziali/superstrada..........no da codice

Pirelli Diablo Corsa (anteriore e posteriore)

Durata:

post 7000 km, ant 7000 km, ma con l'anteriore ne farò probabilmente altri 7000

Velocità entrata in temperatura:

scarsa, soprattutto all'anteriore, non dà feeling.

Grip sull'asciutto:

Buono, in piega, nei curvoni veloci, nei tornanti così così

Grip sul bagnato:

Discreto/Buono

Frenata:

Buono

Dinamicità

Buona

Stabilità

Buona

Bridgestone BT020 (di serie) 12.000 km e probabilmente altri 12.000

sono dure come il marmo. Gomma turistica

Se guardi Vufi, le mie impressioni delle corsa sono praticamente le tue sulle Diablo normali

Ciao

mp64

Senza Freni

Senza Freni

Ranking: 189

2847362

2847362 Inviato: 2 Nov 2007 14:13

vufi06 ha scritto:

Ma perchè te ci fai 12000 km ed io solo 5500??!!!

......
Ciaooooooo

perchè sei uno smanettone!!!!!

ciao Vufi, fatti vivo sabato che facciamo ancora un giretto prima della tavolata....

Ciao Arsenio

VFRLupin

Ginocchio a Terra

Ginocchio a Terra

Ranking: 200

2860860

2860860 Inviato: 4 Nov 2007 19:11

VFRLupin ha scritto:

perchè sei uno smanettone!!!!!

Ciao Arsenio

Smanettone io!?

Ma se nei giri che facciamo sono sempre ultimo!

Sarà perchè c'è Z...............

Ciaoooooooo

vufi06

Ospite

Ranking: -

2860957

2860957 Inviato: 4 Nov 2007 19:23

mp64 ha scritto:

Se guardi Vufi, le mie impressioni delle corsa sono praticamente le tue sulle Diablo normali

Ciao

Ho notato ma penso che ognuno ha un suo stile e si trova meglio con una gomma piuttosto che con l'altra.

Io ora ho montato le Metzeler Roadtec Z6 di cui non avevo dato pareri perchè appena messe. Beh, ora, dopo più di 500 km e rigorosamente tra le montagne vicino a casa mia con temperature mai superiori ai 6/7°, dico solo una cosa : ECCEZZIONALI!!!!

Con queste temperature anche con le "corsa", che mi sono piaciute molto, non ho mai azzardato pieghe degne di essere chiamate tali, con le Z6 vado come se fossimo in estate, non oso di più io, ma credo che tengano tranquillamente fino a fine gomma (praticamente oggi a sx ci sono arrivato).
Mi rimane la prova nei mesi estivi ma se tanto mi dà tanto........

Ciaooooo

vufi06

Ospite

Ranking: -

2870848

2870848 Inviato: 5 Nov 2007 21:57

vufi06 ha scritto:

Io ora ho montato le Metzeler Roadtec Z6 di cui non avevo dato pareri perchè appena messe. Beh, ora, dopo più di 500 km e rigorosamente tra le montagne vicino a casa mia con temperature mai superiori ai 6/7°, dico solo una cosa : ECCEZZIONALI!!!!

Con queste temperature anche con le "corsa", che mi sono piaciute molto, non ho mai azzardato pieghe degne di essere chiamate tali, con le Z6 vado come se fossimo in estate, non oso di più io, ma credo che tengano tranquillamente fino a fine gomma (praticamente oggi a sx ci sono arrivato).
Mi rimane la prova nei mesi estivi ma se tanto mi dà tanto........

Ciaooooo

Ciao Vufi,

sono contento che ti trovi bene con le Z6, io non le mollerò tanto facilmente anzi... devo cambiare la scarpe ad Ella e le ricomprerò un paio di Z6. D'inverno, complice la carcassa rigida che le scalda abbastanza rapidamente, sono come dici tu: ECCEZZIONALI!!!! D'estate non si possono fare paragoni con le "Corsa" che diventano caucciù con le alte temperature, ma ti permettono comunque di levarti qualche soddisfazione... e vedrai che durano parecchio!

A tutti i 'malati' che piegano spesso e volentieri anche d'inverno...

BUONE PIEGHE!!!

Lamps!!!

Jedi69

Senza Benza

Senza Benza

Ranking: 90

3898380

3898380 Inviato: 12 Mar 2008 13:38

Ciao VFR boys,
questo sabato monterò le gomme nuove al mio Vufero. Finalmente sostituirò le MEZ4a di prima fornitura dopo quasi 12.000Km di legnoso servizio.

Dopo un elevato numero di ricerche/seghe mentali/consigli più o meno discordanti ho deciso di montare le nuove Michelin Pilot Road 2 (quelle bimescola per capirci) di cui ho sentito parlare un gran bene.

Vi saprò dire...

Bix.

Cyber-Bix

Derapata

Derapata

Ranking: 434

3900272

3900272 Inviato: 12 Mar 2008 17:18

Cyber-Bix ha scritto:

Dopo un elevato numero di .....cut...... ho deciso di montare le nuove Michelin Pilot Road 2

Ciao Ciber-bix....

allora.... visto che hai aperto tu il topic per chiedere la causa di "poca maneggevolezza" della moto...... eccoti la risposta:

La prima causa del problema da te accusato sono le GOMME che con le Pilot Road non risolverai assolutamente.

E' palese che il VFR è più pesante, assetto diverso, ciclista diversa, bla, bla, bla di un CBR-RR ma resta poi il fatto che sul VFR per le sue caratteristiche peculiari ed uniche, puoi "adottare" soluzioni di gomme tali che risulterebbero improponibili su un CBR.

Per una volta nella vita, fidati, monta dei Dunlop 208RR.......
...... e quando salirai sulla moto ti sarà chiaro tutta una serie di cose che prima non avevi "afferrato" e mi ringrazierai.....

Ciao

Bmax

Foglio Rosa

Foglio Rosa

Ranking: 0

3903501

3903501 Inviato: 12 Mar 2008 22:34

Ciao Bmax

1- Troppo tardi, ormai ho prenotato le gomme
2- Sono psicologicamente stanco, generalmente chiedo molti consigli, ma forse questa volta facevo meglio a stare zitto dato che da 100 persone ho ricevuto 101 pareri che mi hanno fatto fare solo un grande casino
3- Ho volontariamente evitato gomme troppo sportive perchè voglio evitare di cambiare due treni in un anno
4- Forse prima di mettere gomme sportive è meglio che impari a guidare la moto meglio di come faccio adesso
5- Da quello che ho capito informandomi le Road 2 sono più prestanti delle attuali Mez4a. Un amico gommista mi ha detto che sono paragonabili alle Metzeler Z6 e che tra quelle e le mie c'è un'abisso
6- Se con le Michelin avrò lo stesso feeling che avevo prima sarà la conferma definitiva che devo montare gomme sportive
7- Non so se hai scritto così solo per accorciare, ma io metterò le Road 2 definite molto diverse dalle Road originali

Comunque ti ringrazio per il consiglio, sicuramente al prossimo cambio me ne ricorderò.

Bix.

Cyber-Bix

Derapata

Derapata

Ranking: 434

3904461

3904461 Inviato: 13 Mar 2008 0:12

Esistono gomme invernali per il VFR? Tipo M + S?

the_nibbio

Senza Benza

Senza Benza

Ranking: 98

3905292

3905292 Inviato: 13 Mar 2008 10:05

the_nibbio ha scritto:

Esistono gomme invernali per il VFR? Tipo M + S?

Cosa intendi per invernali?

Per quello che ne so io d'inverno meglio un pneumatico + turistico che:
- è sviluppato per entrare in temperatura anche con l'asfalto freddo
- ha un disegno che espelle più acqua
- non ha la spalla liscia come le gomme sportive, ciò significa meno grip sull'asciutto ma più grip sul bagnato

In effetti molti che montano gomme come le diablo corsa dicono che sul bagnato non sono proprio il massimo...

Bix.

Cyber-Bix

Derapata

Derapata

Ranking: 434

3905339

3905339 Inviato: 13 Mar 2008 10:15

Cyber-Bix ha scritto:

Ciao Bmax
1- Troppo tardi, ormai ho prenotato le gomme
2- Sono psicologicamente stanco, generalmente chiedo molti consigli, ma
.....
7- Non so se hai scritto così solo per accorciare
Comunque ti ringrazio per il consiglio.....

Che tendo ad accorciare, lo faccio sempre più che posso, sia perchè tendo ad esse "prolisso" per natura, sia perchè le cose brevi sono più schematiche e meglio comprensibili.
Non occorre chiedere tanti consigli...... occorre solo ascoltare i consigli giusti !!!

Comunque..... mi dispiace per la tua scelta.... ma non per me ma per te!!!

Perchè non è un problema di imparare a guidare.... con le gomme è una questione di feeling e fiducia. C'è gente che fino al giono prima non andava e non piegava..... e il giorno dopo, con le coperture giuste, sfrega tutto...

Per quanto riguarda il non volere cambiare due treni l'anno...... è una "limitazione" insensata a mio parere.... la moto è, "un piacere"....... e se è solo un piacere a metà.........

Bye !!!!

Bmax

Foglio Rosa

Foglio Rosa

Ranking: 0

3916549

3916549 Inviato: 14 Mar 2008 16:00

Sul mio VFR 800 FI monto delle Metzeler Sportec M3 da 4000 km e per il momento tengono benone: giusto stamattina però (ma non credo di poter addebitarel'inconveniente alle gomme!) sono scivolato dopo una bella frenata!! Una tizia che mi precedeva ha fatto una finta di girare a destra per poi improvvisamente tornarmi davanti: vado per frenare, in maniera abbastanza decisa, e la moto si corica su un fianco e si fa bei 15/20 metri strusciando la carena sull'asfalto.....io me la cavo con una sbucciatura al ginocchio, ma la piccola con una fiancata da riverniciare (o sostituire!). Non saprei dire se è colpa delle gomme, avevo appena percorso circa un km!) o dei freni che hanno bloccato le gomme......

gian1972

Solo Gas

Solo Gas

Ranking: 580

3923302

3923302 Inviato: 15 Mar 2008 15:12

Azz... che sfiga. Mi dispiace

comunque, che pastiglie freno avevi?
Magari sono troppo aggressive.

moresco

Senza Freni

Senza Freni

Ranking: 124

3926038

3926038 Inviato: 15 Mar 2008 22:55

gian1972 ha scritto:

Sul mio VFR 800 FI monto delle Metzeler Sportec M3 da 4000 km e per il momento tengono benone: giusto stamattina però (ma non credo di poter addebitarel'inconveniente alle gomme!) sono scivolato dopo una bella frenata!! Una tizia che mi precedeva ha fatto una finta di girare a destra per poi improvvisamente tornarmi davanti: vado per frenare, in maniera abbastanza decisa, e la moto si corica su un fianco e si fa bei 15/20 metri strusciando la carena sull'asfalto.....io me la cavo con una sbucciatura al ginocchio, ma la piccola con una fiancata da riverniciare (o sostituire!). Non saprei dire se è colpa delle gomme, avevo appena percorso circa un km!) o dei freni che hanno bloccato le gomme......

Rca paletta...

mi spiace.. però meglio una sbucciatura che qualcosa di peggio..

.. da parte mia tutto il mio appoggio..morale!!

@Bix: carissimo come vanno le gommelle nuove?? Pensa che erano le prime gomem che avrei voluto montare le Road2.. poi ho messo le Diablo Corsa III, e non è detto che le prossime

El_Condor

Very Important Tinga

Very Important Tinga

Ranking: 1247

3927186

3927186 Inviato: 16 Mar 2008 11:03

El_Condor ha scritto:

@Bix: carissimo come vanno le gommelle nuove?? Pensa che erano le prime gomem che avrei voluto montare le Road2.. poi ho messo le Diablo Corsa III, e non è detto che le prossime

Ciao,
le prime impressioni sono buone, la moto è più maneggevole e mi consentoni una guida meno "di forza". Comunque vi saprò dire dato che ieri non ho osato più di tanto causa cera.

Bix.

Cyber-Bix

Derapata

Derapata

Ranking: 434

3927205

3927205 Inviato: 16 Mar 2008 11:07

gian1972 ha scritto:

Sul mio VFR 800 FI monto delle Metzeler Sportec M3 da 4000 km e per il momento tengono benone: giusto stamattina però (ma non credo di poter addebitarel'inconveniente alle gomme!) sono scivolato dopo una bella frenata!! Una tizia che mi precedeva ha fatto una finta di girare a destra per poi improvvisamente tornarmi davanti: vado per frenare, in maniera abbastanza decisa, e la moto si corica su un fianco e si fa bei 15/20 metri strusciando la carena sull'asfalto.....io me la cavo con una sbucciatura al ginocchio, ma la piccola con una fiancata da riverniciare (o sostituire!). Non saprei dire se è colpa delle gomme, avevo appena percorso circa un km!) o dei freni che hanno bloccato le gomme......

a me è successo pure con un VFR 750.. io avevo le gomme arrivate.. tu non dovresti con 4000 km.. io ipotizzo, a) fondo stradale irregolare e/o viscido b) gomme consumate male c) pinzata troppo forte per la velocità, però in questo caso la moto svirgola se sei messo male sulla moto o se le pastiglie sono consumate in modo irregolare..
scusate l'off topic..

DDD

Derapata

Derapata

Ranking: 471

3927356

3927356 Inviato: 16 Mar 2008 11:40

Indeciso fino all'ultimo, ho poi optato per le nuove Bridgestone Battlax 016 con al posteriore mescola dura centrale, media laterale e morbida sui bordi esterni ed anteriore dura centrale e morbida sui bordi.... l'alternativa era le D 208 RR.... vi parò sapere le mie sensazioni

baluardo

Senza Targa

Senza Targa

Ranking: 28

3927972

3927972 Inviato: 16 Mar 2008 13:18

Per il posteriore adotterei anch'io le tue stesse mescole.
Per l'anteriore invece dovrei fare il contrario: morbida in centro e dura ai lati.
Questo perche' a me le gomme anteriori si consumano sempre a punta, con il battistrada quasi intatto al centro (al massimo cala di mezzo mm) e praticamente liscio sui mezzi fianchi (cioe' non sull'estremo della spalla, dove su strada non si arriva quasi mai).
Se potessi prenderei gomme anteriori con mescola supermorbida al centro e morbida ai lati.

Ilprofessore

MotoGp

MotoGp

Ranking: 1404

3942447

3942447 Inviato: 18 Mar 2008 0:47

Mi è capitato con il treno di D 207 RR: l'anteriore è diventato parecchio appuntito. Queste 016 hanno un profilo più rotondo...mi auguro reagiscano meglio sotto quell'aspetto...anche perche "la novità" mi è costata ben 270 euro ( montaggio compreso)

baluardo

Senza Targa

Senza Targa

Ranking: 28

3952828

3952828 Inviato: 19 Mar 2008 11:04
Oggetto: Re: Colpa del VFR o delle gomme?

Cyber-Bix ha scritto:

Ciao ragazzi, qui è Bix che vi parla. Volevo raccontarvi la mia esperienza di ieri:

Il mio amico "Scurbat" ha di recente cambiato la sua ER-6f per passare ad un CBR 600f. Ieri abbiamo fatto un giretto e sulla strada del rientro gli ho chiesto di farmela provare.

Da subito ho notato che con la sua moto è molto più facile piegare, per fare le stesse "pieghe" (niente ginocchio a terra, capiamoci) col Vufero mi serve una guida molto più "di forza".

Lui monta Michelin Pilot Power 2 ct (tra l'altro quelle che sono state "richiamate"), io monto Metzeler MEZ4.

Data l'enorme diversità dei pneumatici volevo sapere se la mia sensazione è dovuta proprio a quello o c'entra anche la ciclistica (a mio imcompetente occhio molto simile), il peso o altro?

Grazie per i vostri consigli, Bix.

prova a montare 2 diablo corsa poi vedi la differenza....
Certo non diventa maneggevole come un 125...ma io dei granproblemi di discesa in piega non ne ho mi avuti...

aigor

Senza Targa

Senza Targa

Ranking: 38

3959079

3959079 Inviato: 19 Mar 2008 22:32

quanto durano le "corsa" con un personaggio brillante attaccato al manubrio

baluardo

Senza Targa

Senza Targa

Ranking: 28

3961760

3961760 Inviato: 20 Mar 2008 11:03

baluardo ha scritto:

quanto durano le "corsa" con un personaggio brillante attaccato al manubrio

Per quello che ho potuto vedere io la durata della gomma varia poco al variare del tipo di guida.... varia... ma non più di 500 km circa...
Le corsa fanno sui 5500 km....
Le 208RR...... che a mio avviso sono migliorative da tutti i punti di vista rispetto alle corsa, fanno qualcosa in più.

Alle volte, una gomma "turistica" che ha meno aderenza, se strapazzata, dura parecchio meno...... in proporzione, su una sportiva la durata varia di meno....

Bmax

Foglio Rosa

Foglio Rosa

Ranking: 0

4016864

4016864 Inviato: 26 Mar 2008 19:26

baluardo ha scritto:

quanto durano le "corsa" con un personaggio brillante attaccato al manubrio

io ho una guida fluida senza gran frenate e accellerate.....
arrivo tranquillamente a 6000...
poi le cambio perche comincio a sentire la moto piu' dura ad entrare in curva...

io a volte faccio accoppiata corsa ant e strada post....
cosi la post. la cambio ogni 2 ant.

aigor

Senza Targa

Senza Targa

Ranking: 38

4096357

4096357 Inviato: 4 Apr 2008 17:19

...beh, ragazzi....rientro solo oggi dopo la caduta di qualche settimana fa!!!
Grazie a tutti quelli che si sono prodigati con i loro consigli: erano anni che non "assaggiavo" l'asfalto, e non è che ne sentissi proprio il bisogno!!
Comunque ho fatto controllare la piccola in officina e, carene a parte, non ha nulla da sistemare......il sistema frenante funziona a dovere, dunque l'unica spiegazione è stata quella di una pinzata troppo vigorosa......forse col V-Tech ABS sarei rimasto in piedi...mah.....comunque ora dovrò aspettare un po' prima di rimetterla in sesto: la spesa non è delle più tranquille.....

gian1972

Solo Gas

Solo Gas

Ranking: 580

4113043

4113043 Inviato: 7 Apr 2008 10:03

gian1972 ha scritto:

...dunque l'unica spiegazione è stata quella di una pinzata troppo vigorosa.....

La spiegazione te la dò io .... se mi permetti e se ti fidi......

Il tuo problema è stato dato unicamente dalle GOMME!!!!!!
Purtroppo, sopratutto con il Vtec, ne ho visti scivolare tanti come te......
Quello che fà la DIFFERENZA principale tra una gomma turistica ed una più sportiva.... non è quanto puoi piegare o se sei uno smanettone...... è NELLA FRENATA che senti la differenza.
Io monto Dunlop 208RR..... o Diablo corsa.... addirittura ho avuto Supercorsa......
Mi è capitata una frenata di emergenza.... ero in due...... bhè la ruota posteriore si è alzata di quasi 20cm da terra!!!!

..... ma ti assicuro che la moto NON ha perso l'anteriore.

Fidatevi ragazzi.... lo dico a TUTTI..... NON RISPARMIATE SULLE GOMME!!!!

Bmax

Foglio Rosa

Foglio Rosa

Ranking: 0

4114200

4114200 Inviato: 7 Apr 2008 12:19

Bmax ha scritto:

Fidatevi ragazzi.... lo dico a TUTTI..... NON RISPARMIATE SULLE GOMME!!!!

quoto a 1000%

a me invece è arrivata la sfi#a di tutankamen, perchè l'anteriore mi è scivolato sfiorando il freno davanti, con la Diablo corsa davanti...
possibili motivi: gomma appena partita (freddissima), probabilmente un po' di brina, forse un granello di sabbia su un a pinza...
non credo (spero) sia stato x incapacità... il freno anteriore l'ho davvero solo sfiorato

comunque al prossimo giro tutto corsa III

(si avvicina la tela al posteriore

)

vufero

Super Sport

Super Sport

Ranking: 763

4115405

4115405 Inviato: 7 Apr 2008 14:27

vufero ha scritto:

quoto a 1000%

a me invece è arrivata la sfi#a di tutankamen, perchè l'anteriore mi è scivolato sfiorando il freno davanti, con la Diablo corsa davanti...
possibili motivi: gomma appena partita (freddissima), probabilmente un po' di brina, forse un granello di sabbia su un a pinza...
non credo (spero) sia stato x incapacità... il freno anteriore l'ho davvero solo sfiorato

comunque al prossimo giro tutto corsa III

(si avvicina la tela al posteriore

)

Grazie mille del consiglio.....ma possibile che anche a 70 km/h si sente tutta questa differenza? Pensare che le Metzeler mi erano state caldamente consigliate da un amico..... comunque purtroppo ancora non ho un V-tech, la mia è un 800 FI del 2000 !!!

gian1972

Solo Gas

Solo Gas

Ranking: 580

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