Ciao ragazzi, qui è Bix che vi parla. Volevo raccontarvi la mia esperienza di ieri:

Il mio amico "Scurbat" ha di recente cambiato la sua ER-6f per passare ad un CBR 600f. Ieri abbiamo fatto un giretto e sulla strada del rientro gli ho chiesto di farmela provare.

Da subito ho notato che con la sua moto è molto più facile piegare, per fare le stesse "pieghe" (niente ginocchio a terra, capiamoci) col Vufero mi serve una guida molto più "di forza".

Lui monta Michelin Pilot Power 2 ct (tra l'altro quelle che sono state "richiamate"), io monto Metzeler MEZ4.

Data l'enorme diversità dei pneumatici volevo sapere se la mia sensazione è dovuta proprio a quello o c'entra anche la ciclistica (a mio imcompetente occhio molto simile), il peso o altro?

Grazie per i vostri consigli, Bix.

sono uninsieme di fattori, ma la cbrf purchè non estrema risulta comunque più sportiva di una vfr. se provassi una cbr rr troveresti ancora più differenza.

Quoto "sangrehirviente" ma penso che la differenza maggiore siano i 50kg. che separano le due moto!

Io ho provato il CBR1000RR nel recente Honda Festival di Siracusa e devo dire di aver avuto una sensazione immediata di leggerezza e maneggevolezza specie in piega. Leggera come un fruscello, va giù senza il minimo sforzo, cosa che con il nostro buon "elefante" devi fare dopo un pre riscaldamento muscolare e un pò di palestra la sera
Quindi a questo punto non credo sia una questione di gomme, ma penso proprio di chili.

Dipende da piu' fattori.
Sicuramente incide il peso della moto: 30 kg in piu' non sono pochi.
C'e' il tipo di gomma: le Z4 sono tutt'altro che svelte nello scendere in piega.
Per ultima c'e' l'usura della gomma. Se le tue gomme sono usurare e quelle del tuo amico no, la differenza e' notevole anche per questo.

Prova a montare le Dunlop D208 e poi vedi come diventa scattante anche la VFR (quasi troppo per i miei gusti).

Ciao Bix!

Avevo proprio intenzione di scriverti a proposito delle gomme. Finalmente ho montato le Z6, fatto circa 200 km tra sabato e domenica. Che dire, malgrado le temperature rigidine (al Passo della Donna il Vufi mi dava 4°! ) e la patina delle gomme nuove, sono riuscito a togliermi qualche soddisfazione e ad esprimermi in qualche bella pieghetta, sono a circa 1/2 cm dal fine gomma che, viste le condizioni atmosferiche ed a gomma nuova, non è male. A proposito dello scendere in piega più o meno rapidamente, ho notato che è una gomma che "aiuta", forse per la conformazione abbastanza "appuntita" del posteriore, è come se la moto fosse più agile, comunque, per ora, ne sono soddisfatto, nessuna perdita di aderenza, insomma, oneste. Ora spero solo che durino un pò di più dei Diablo, l'ultimo treno, al posteriore ho fatto meno di 4000 km!

Ci si vede il 18!

Ciaooooooo

Ciao BIX!!

Il tutto sta nel fatto che il CBRf, è una moto sportiva a tutti gli effetti, con 50 kg d meno rispetto al VFR, studiata per andare in pista, a suo tempo ricordati, era la punta di diamante come segmento sportivo della Honda.....poi arrivato RR e Hypersport.....
La tua moto non è studiata in primis per le pieghe, ma per viaggiare comodi e se hai manico ti puoi togliere delle soddisfazioni, montando delle gomme adatte poi....risulta più facile!
Ciao
Gabrybs1911....effetto COSMIco

dipende anche dal VFR.. mi spiego.. il vtec ha anche maggiore ingombro rispetto alle versioni precedenti, anche se il baricentro è stato mantenuto abbastanza basso, se notate siamo "in mezzo" e non "sopra" la moto, l'effetto finale però penalizza la guida sportiva, e quindi la piega...

le Mz4 NON sono gomme adatte ad una guida sportiveggiante
per via del profoilo e della mescola.
.. ad un cbr 6f con le mz4 preferisco un vfr con le diablo

in quanto alla ciclistica , postura di guida assetto etc fà molto nella rapidità della piega , in ogni caso la piega del VFR è da sempre notevole con le gomme giuste....

Secondo me.. oltre al peso.. è come quest'ultimo è distribuito.. se pensate solamente a quanto sia snello il profilo del serbatoio del cbr rispetto al tanicone che abbiamo noi.. lo sterzo è più stretto e basso.. quello "nostro" è più largo e più alzato.. è normale che il cbr abbia maggiori carte in regola per la piega.. ma solo sulla carta.. il manico è tutt'altra cosa.. io di solito dico ad un mio amico con lo zzr1400 Kawa.. noi quando guidiamo è come se corressimo con i sacchetti di sabbia.. appesantiti a paragone con un'altra persona di pari corporatura.. ma se li togliamo dopo una serie di allenamenti.. chi è il più veloce??
Al di là della considerazione di chi guida.. se dopo l'esperienza sul Vufero saliamo sopra un cbr.. bé.. non credo saremmo spaesati..!!
Il quadricilindrico a V è il migliore motore come architettura.. (non lo dico io).. perché ottimo compromesso tra una bicilindrica ed una quadricilindrica.. se vogliamo dare una visione d'insieme:
VFR moto completa in ogni reparto
CBR (non RR) ottima per avere un compromesso tra prestazione e piega.. ma la mia scelta finale voleva anche qualcosa di più.. e quel di più l'ho trovato solo con la mia V For Racing..

P.s.: piccolo dettaglio; stiamo parlando di un 600 e di un 800.. dunque.. vogliamo parlare della spinta ai bassi?? Se volete rimanere impiccati sugli 8000-9000.. fate pure..

Quindi queste Z6 "le accendiamo"?

Mi inchino d'innanzi a tali parole caro El Condor... Lungi da me sminuire il mitico Vufero... Solo che essendo un pivello alla prima esperienza motociclistica volevo capire il perchè di tale differenza...
Magari piegherà meno, ma il nostro vufero è...

sicuramente è più comodo, sul CBR ci stavo a malapena e bello spalmato sul serbatoio, tanto che la mia borsa da serbatoio (che sul Vufero non mi sembra neanche di avere) mi impacciava non poco...

ai bassi tutta un'altra storia... il CBR sotto i 6000 non c'è...

più comodo x la zavorra


in fin della fiera VFR forever... poi sono sicuro che con delle buone gomme saprà sicuramente dire la sua...


VAI DI VUFERAAA!!!

Direi proprio di si, mi rimane da verificare la tenuta in estate con qualche piega estrema, ma l'esame invernale è superato!
Se poi durassero almeno 6000 km...............

Ciaooooooo

Beh in quanto a durata le Z6 non sono male, io ci ho già fatto 10.000km con andatura non proprio rilassata... Però se non le cambio a breve (max 6-700km), mi troverò sulle tele!!!

Lamps!!!

Ho avuto le Z6 sul TDM 900, a 8000 km promettevano ancora bene (tipo 1500-2000 km da fare ancora), ma poi nel giro di 200km, il battistrada è sparito!!!
Ma fino a quel momento, gomme eccellenti!
Sul VFR, non so ancora, ti saprò dire!

Nessuno ha provato le Metzeler Sportec M3 sul VFR

Cerrrrrrto! Lupin le monta e ne è soddisfatto ma lascio a lui ogni commento!
Me ne aveva parlato molto bene durante un giretto, ora provo le Z6 poi vado di M3, urc le ho già provate quasi tutte!

Ciaooooooo

Se faccio 10000 km vengo a Padova e ti pago da bere!

Come già anticipato dall'amico Vufi sono al secondo treno di M3 e sono totalmente soddisfatto.

Premetto che percorro circa il 60% di strada in due ad andatura sport-turer e il resto da solo con una guida aggressiva, non mi reputo un fermone, se vuoi dei dati eccoli:
Con il primo treno ho percorso 9000km di cui più di 2000 a spasso per l'italia nel mese di agosto con "Z" in configurazione apecar pesante, tre bauletti e borsa da serbatoio, una buona parte in autostrada e ho percorso Orvieto-Milano con il posteriore riparato da un foro di 8mm, con la riparazione sono andato avanti altri 5000 km, e messe alla frusta non mi hanno deluso.
In precedenza ho provato Dunlop d 207, Pirelli dragon evo, Michelin... e considerando il rapporto qualità prezzo con la durata, tenuta e maneggevolezza sia sull'asciutto che sul bagnato non hanno paragoni.
Con il secondo treno sono circa a 5000 km, in più in questo periodo con l'asfalto fresco derapano che è uno spettacolo...

Concludo dicendo che le gomme sono sempre molto soggettive e per fortuna non durano in eterno, quindi se non si è soddisfatti si possono sempre cambiare

Ciao Arsenio

Interessanti queste conversazioni .................
Visto che tutti abbiamo la stessa moto, perchè non apriamo un topic specifico sulla bese delle nostre esperienze relativamente alle gomme provate e i voti sulla base di diversi parametri .........................

Ad esempio una cosa tipo questa:
Link a pagina di Gommarolo.altervista.org

Con la differenza che avendo tutti la stessa moto si potrà, teoricamente, avere un'idea migliore sulla prossima gomma da usare, in funzione di sportività ... km percorribili etc etc.
Che ne dite?????

Ciao a tutti, io sono un felice possessore delle Metzeler M3 Sportech, mi trovo benissimo, sportive, grintose, ti avvisano quando c'è poco grip ed il rapport prestazionale rispetto alla durata mi risulta essere ottimo.

Precedentemente (su un'altra moto - similare -) ho provato le M1 e mi sono trovato benissimo, così, dopo aver consumato quelle di primo montaggio (dunlop - senza infamia e senza lode) sono passato alle M3, probabilmente, quando saranno consumate, continuerò con le M3 . . . o evoluzione delle M3.

Comunque Tutti i motociclisti con cui ho parlato (VFR e non) mi hanno sempre parlato molto bene delle esperienze con le M3.

Ciao e alla PROX - Jean

Già , confermate quello che ho letto in giro, chi le ha usate/provate, le M3, sono rimasti soddisfatti e, visto che io non sono rimasto soddisfatto delle Corsa credo propio che le proverò .

nessuno a mai provato dunlop 220 sport tuoring? Vanno benissimo sul vufero..... da quando le ho messe sembra un'altra moto, prima dunlop d208 poi meltzer metzeler z4 2 legni gomma senza carcassa tanto a riscaldarsi piega guasi zero km 11000 ma queste dunlop tutt'altra cosa km e venna subito in temperatura provare x credere.....poi il prezzo l'ho travate nuove con mottaggio a euro 230...... fate voi.......

Ice, per me è una buona idea. Si potrebbe aprire un topic dove ognuno mette un voto "da 1 a 5" alle gomme che ha provato su dei parametri fondamentali tipo durata, grip... insomma e poi un breve commento del tipo "le consiglierei perchè" e "non le consiglierei perchè"...

Domanda: quali sono i parametri fondamentali per la valutazione di una gomma da moto? Sicuramente durata... poi?

Posso citare la mia breve esperienza:

Gomme: Metzeler MEZ4

Uso prevalente della moto: Pilota principiante, quasi sempre con zavorrina ma senza valige. Gite 400-500 Km e qualche breve giretto in solitaria.

Durata: (a 9000km sono ancora nuove)
Grip: (buon grip su ascitto e bagnato)
Prestazioni (feeling in piega zero, sono fatte per andare dritto)


cosa ne dite di una cosa del genere?

Bix.

Carissimo Bix.. come potrei fraintendere un "confratello"..
Più che altro è che nel gruppo in cui esco c'è una inflazione di CBR 600 (F o RR).. l'ho provata.. ma.. il feeling è completamente diverso.. il mio era solo un modestissimo parere..
Dimenticavo.. di pivelli allora siamo in due..

Grande Bix.. spero un giorno di conoscerti come tutti voi..
Un doppio lamps a tutti i Vuferisti..



P.s.: ma prendere spunto dal link che avete postato per inserire le categorie??

Bhè caro Bix .... come parametri di valutazione si possono usare quelli della tabella che ho linkato:
Durata
Velocità entrata in temperatura
Grip sull'asciutto
Grip sul bagnato
Frenata
Dinamicità
Stabilità

Vabbè forse sono un po' troppi ... se ne può eliminare qualcuno ....
In ogni caso il tipo di valutazione che hai fatto mi piace .... infatti anche una breve descrizione del tipo di utilizzo del mezzo è importante.

Per quanto mi riguarda posso segnalarvi che con il Vufero mi sono specializzato in Pirelli ed ora vorrei provare qualcosa di altro, è infatti per questo che mi interessano anche i vostri pareri su gomme differenti.

La mia esperienza:
17/18 anni di guida in moto ... discreta esperienza ma non certamente da pilota smanettone/power ranger ... e comunque c'è sempre da imparare ....
Utilizzo prevalente del Vufero con zavorrina ed andatura normale/allegretta ....

Gomme:
Pirelli Diablo Corsa (anteriore e posteriore)
Durata: nella migliore delle ipotesi km 4500
Velocità entrata in temperatura: buona e la gomma è affidabile molto presto
Grip sull'asciutto: Ottimo
Grip sul bagnato: Buono
Frenata: Buono
Dinamicità Buona
Stabilità Ottima

Pirelli Diablo Corsa (anteriore) e Diablo sport (posteriore)
Durata: nella migliore delle ipotesi km 5000
Velocità entrata in temperatura: Discreta! Al posteriore, comunque, se non si esagera, la gomma rimane affidabile sin da subito.
Grip sull'asciutto: Ottimo, per le mie andature non ho riscontrato grosse differenze (al posteriore) con le Corsa.
Grip sul bagnato: Buono
Frenata: Buono
Dinamicità Buona
Stabilità Buona, differenza rispetto alle Corsa, soprattutto nelle aperte decise in curva, se il posteriore non è in temperatura, tende a scivolare di più.

Pirelli Diablo Sport (anteriore e posteriore)
Durata: nella migliore delle ipotesi km 5000
Velocità entrata in temperatura: Discreta ma nel complesso inferiore alle corsa, se non si esagera, la gomma rimane affidabile sin da subito.
Grip sull'asciutto: Ottimo, per le mie andature non ho riscontrato grosse differenze né all'anteriore né al posteriore, con le Corsa.
Grip sul bagnato: Buono
Frenata: Buono
Dinamicità Buona
Stabilità Buona, differenza rispetto alle Corsa, soprattutto nelle aperte decise in curva, se il posteriore non è in temperatura, tende a scivolare di più.

Nel complesso posso dire di non essermi trovato male, per tutte e tre le alternative proposte mi sento di dire che danno al Vufero un buon assetto complessivo ... per cui consigliate alla grande!
I difetti principali riscontrati sono sostanzialmente tre:
consumo anomalo dell'anteriore, al cambio del treno, normalmente, è finito ai lati e nuovo al centro ... il tutto va ovviamente a danno della maneggevolezza della moto soprattutto a gomme finite.
da metà in poi il consumo della gomma posteriore si vede a vista d'occhio, in 400/500 km la gomma va in fondo.
Diablo sport ... nelle stagioni intermedie dove le temperature si attestano dai 10 ai 16 gradi, pur non abbandonandoti, tende a strapparsi e il consumo della gomma aumenta a dismisura attestando la durata intorno ai 2500/3000 km.

Spero di essere stato sufficientemente esauriente!
A voi la parola!

Grazie ICE,

potresti però mettere di fianco ai parametri una breve spiegazione? Ad esempio: cosa intendi per "Dinamicità"?

Dinamicità è ovviamente qualcosa che ha a che fare con il movimento... quindi ritengo dinamica una gomma quando dà una certa agilità alla moto ... quando il cambio di direzione non è legnoso ma rapido e puntuale ... quando un destra sinistra è bello fluido!!!! Mi sono spiegato???? Spero di sì!

Come ulteriore precisazione sulle Pirelli potrei dire che comunque è una gomma che non fa cadere in piega la moto ma la accompagna gradatamente!

Hai provato le Diablo Corsa III??

Ciao a tutti!
Allora, vi dirò le senzazioni di un fermone anche se, per quanto riguarda i
Pirelli Diablo corsa copio e incollo quello che ha detto ICE!

Gomme:
Pirelli Diablo Corsa (anteriore e posteriore) (usate con circa 1000 km)
Durata: ci ho fatto 2500 km post. e 4000 ant
Velocità entrata in temperatura: copio ICE
Grip sull'asciutto: Ottimo
Grip sul bagnato: Buono
Frenata: Buono
Dinamicità Buona
Stabilità Ottima

Pirelli Diablo Corsa (anteriore) e Diablo (posteriore)
Durata: non più di 4000 km al post
Velocità entrata in temperatura: quasi come con il treno tutto "corsa".
Grip sull'asciutto: Ottimo, come per ICE per le mie andature non ho riscontrato grosse differenze (al posteriore) con le Corsa.
Grip sul bagnato: Buono
Frenata: Buono
Dinamicità Ottimo, mi sono trovato meglio che con le sole corsa, il Vufi scende in piega che è un piacere!
Stabilità Buona

Pirelli Diablo (anteriore e posteriore)
Durata: post 4000 km, ant 6000 km
Velocità entrata in temperatura: scarsa, soprattutto all'anteriore, non dà feeling.
Grip sull'asciutto: Buono, in piega, le corsa sono fantastiche, le Diablo (quando sono in temperatura) si difendono bene
Grip sul bagnato: Buono
Frenata: Buono
Dinamicità Buona
Stabilità

Bridgestone BT020 (di serie)

In una sola parola ONESTE. Senza infamia e senza lode permettono di divertirsi (senza esagerare) ma i km, alla fine, sono stati 5500, non tanti per una gomma turistica!

Metzeler Roadtec Z6 (montata da 200 km)

Le prime impressioni sono buone, con il freddo è probabilmente la migliore mai provata, dà una senzazione di tenuta anche in quelle condizioni.
La dinamicità è ottima, il Vufi sembra molto agile.
Per il resto rimando le impressioni al momento della sostituzione.

Anche nelle considerazioni finali mi trovo daccordo con ICE!

Ciaooooooooooo