| Come elaborare la mia Vespa 50 Special - Vai a pagina Precedente 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 |
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Messaggio |
kevi94 Ginocchio a Terra

Ranking: 202
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11863960
Inviato: 21 Mag 2011 20:45
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11863960
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500L ha scritto: anche il 112 non ha bisogno di barenature
a grazie, questa mi è nuova
ricordavo invece il 102, ma pensavo che già con il 112 occorreva barenare |
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Robi53 Foglio Rosa

Ranking: 4
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11990693
Inviato: 16 Giu 2011 15:50 Oggetto: Problemi Vespa 50 special
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11990693
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Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Salve a tutti, ho una vespa 50 special con le seguenti modifiche:
g.t 118
marmitta proma
coppie 22/63
carburatore 24
albero anticipato
Ha un problema. Quando vado mi fa un rumore strano ( tipo VROOOOOOM), mi si spegne e non mi riparte più ( me lo fa all'improvviso quando ci giro , e per questo la uso poco ed è quasi sempre dal meccanico). Non so cosa sia, la benzina c'è e la candela la cambio ma non mi parte comunque.
Vi prego aiutatemi, sono stuffo di portarla dal meccanico!  |
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Angus93 Esperto di Meccanica

Ranking: 707
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11996936
Inviato: 17 Giu 2011 19:26 Oggetto: Re: Problemi Vespa 50 special
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11996936
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Robi53 ha scritto: <b>Nota automatica aggiunta dal sistema</b>: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Salve a tutti, ho una vespa 50 special con le seguenti modifiche:
g.t 118
marmitta proma
coppie 22/63
carburatore 24
albero anticipato
Ha un problema. Quando vado mi fa un rumore strano ( tipo VROOOOOOM), mi si spegne e non mi riparte più ( me lo fa all'improvviso quando ci giro , e per questo la uso poco ed è quasi sempre dal meccanico). Non so cosa sia, la benzina c'è e la candela la cambio ma non mi parte comunque.
Vi prego aiutatemi, sono stuffo di portarla dal meccanico! 
Tutti i motori fanno VROOOOOMMM.... è quasi impossibile capire cosa possa essere senza vedere la vespa!!! Intanto ti consiglio di cambiare meccanico, perchè è impossibile che non sappia dirti qual'è il problema... |
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rendez82 Foglio Rosa

Ranking: 16
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12152658
Inviato: 18 Lug 2011 22:31 Oggetto: I benefici dell'accensione ele. parmakit su Special.
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12152658
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Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Ciao ragazzi mi sono appena iscritto al vostro forum e sempre da poco ho terminato il mio restauro alla mia Vespa 50 Special dell'82 con cilindro 130.
Premesso che sono da poco entrato nel mondo delle vespe, mi servirebbero avere alcune info.
Allora, io ho montato, sotto consiglio del meccanico, un 130 polini evo.(il nuovo in alluminio) con campana/rapporti del 125 primavera, polini a banana, e carburatore 22.
Io, immaginavo, una volta salito, che la mia vespa si sarebbe
"alzata" di accelerazione, sebbene in rodaggio non credo che poi una volta finito possa farlo.
Il meccanico mi ha detto che se monto un'accensione parmakit con anticipo variabile la vespa cambia.
A che ho pensato che appena potrò (economicamente  ), metterò l'accensione e se devo dirla tutta sto pensando di cambiare il carburatore con un bel 28.
I miei dubbi o domande si basano in primis:
1) se la sola l'accensione, alla luce di quello che io ho montato, mi migliori il motore recuperando cavalli;
2) se sostituendo invece il carburatore con un bel 28 possa prendere più cavalli o sfruttare meglio quelli che ci sono (ma secondo voi il mio cilindro quanto ne sviluppa?);
3) e se mettessi entrambe le cose che perfomance avrei ?
Ragazzi, sono in attesa delle vostre risposte. Vi ringrazio per il tempo dedicatomi ciaooooo. |
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Angus93 Esperto di Meccanica

Ranking: 707
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12155078
Inviato: 19 Lug 2011 14:16
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12155078
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Beh dipende molto da come sono stati fatti i lavori... ad esempio il polini evolution, avendo grossi travasi alla base, necessita della raccordatura al carter, altrimenti si sfrutta solo il 50% delle sue reali potenzialità. Molto importante sui motori vespa elaborati è anche l'albero anticipato, infatti avendo una fase di aspirazione più lunga si aumenta la portata di miscela in entrata. Come campana (rapporti) presumo che tu abbia montato la 24/61 de (originale primavera/et3) e ti posso dire che come scelta è un pò discutibile, infatti con certe elaborazioni è meglio puntare sulle campane a denti dritti come la 27/69. Anche la marmitta è una scelta non molto condivisibile, se proprio volevi una una buona semi-espansione dovevi prendere la proma o giannelli... ma credo che il meglio si ottiene con una buona espansione che si adatta meglio alle fasature più alte del polini evolution, ovviamente adeguando i rapporti (più corti). Il carburatore invece mi sembra chiaramente sotto-dimensionato, ci vuole come minimo un 24mm, ma il meglio si ottiene con almeno un 26-28mm.
Come prima modifica per migliorare le prestazioni infatti partirei proprio dall'impianto di alimentazione... se hai intenzione di montare un 28 tieni però presente che conta molto il discorso di prima sul raccordo dei travasi e l'anticipo dell'albero, altrimenti è come ingozzare il motore senza ottenere reali vantaggi. Se non ti ritieni ancora soddisfatto allora prendi anche l'accensione polini, che costa meno della parmakit e sicuramente dovresti sentire dei buoni miglioramenti. |
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rendez82 Foglio Rosa

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12160473
Inviato: 20 Lug 2011 14:47
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12160473
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Angus93 ha scritto: Beh dipende molto da come sono stati fatti i lavori... ad esempio il polini evolution, avendo grossi travasi alla base, necessita della raccordatura al carter, altrimenti si sfrutta solo il 50% delle sue reali potenzialità. Molto importante sui motori vespa elaborati è anche l'albero anticipato, infatti avendo una fase di aspirazione più lunga si aumenta la portata di miscela in entrata. Come campana (rapporti) presumo che tu abbia montato la 24/61 de (originale primavera/et3) e ti posso dire che come scelta è un pò discutibile, infatti con certe elaborazioni è meglio puntare sulle campane a denti dritti come la 27/69. Anche la marmitta è una scelta non molto condivisibile, se proprio volevi una una buona semi-espansione dovevi prendere la proma o giannelli... ma credo che il meglio si ottiene con una buona espansione che si adatta meglio alle fasature più alte del polini evolution, ovviamente adeguando i rapporti (più corti). Il carburatore invece mi sembra chiaramente sotto-dimensionato, ci vuole come minimo un 24mm, ma il meglio si ottiene con almeno un 26-28mm.
Come prima modifica per migliorare le prestazioni infatti partirei proprio dall'impianto di alimentazione... se hai intenzione di montare un 28 tieni però presente che conta molto il discorso di prima sul raccordo dei travasi e l'anticipo dell'albero, altrimenti è come ingozzare il motore senza ottenere reali vantaggi. Se non ti ritieni ancora soddisfatto allora prendi anche l'accensione polini, che costa meno della parmakit e sicuramente dovresti sentire dei buoni miglioramenti.
Ciao, non credo sia stata fatta una raccordatura al carter; ho l'albero 51 ma non credo sia anticipato; i rapporti sono dell'et3; la marmitta è una polini a banana e l ho presa solo per essere più"civile".
Quindi? Fammi sapere
Domanda da un 1.000.000. di dollari: ma secondo te a quanti cv sono ora come ora. E poi, se gli faccio raccordare il tutto con carburatore 24 o 28 con accensione parmakit, a quanti cv arriverei? Grazie ciao |
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Angus93 Esperto di Meccanica

Ranking: 707
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12162099
Inviato: 20 Lug 2011 21:07
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12162099
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rendez82 ha scritto:
Ciao, non credo sia stata fatta una raccordatura al carter; ho l'albero 51 ma non credo sia anticipato; i rapporti sono dell'et3; la marmitta è una polini a banana e l ho presa solo per essere più"civile".
Quindi? Fammi sapere
Domanda da un 1.000.000. di dollari: ma secondo te a quanti cv sono ora come ora. E poi, se gli faccio raccordare il tutto con carburatore 24 o 28 con accensione parmakit, a quanti cv arriverei? Grazie ciao
Beh allora ti conviene di gran lunga riaprire il blocco, raccordare i travasi al carter e la valvola al collettore di aspirazione e poi anticipare l'albero... se hai ancora il libretto che trovi nella confezione del cilindro polini c'è scritto su tutto quello che ti ho detto e ti spiega come fare e le misure che devi rispettare. In ogni caso trovi le istruzioni anche sul sito polini, eccole: Link a pagina di Polini.com
Come vedi sono modifiche necessarie per il corretto rendimento del kit, ma in ogni caso chiedi chiarimenti al tuo meccanico se veramente non ha effettuato queste modifiche.
Difficile dire quanti cavalli hai ora, probabilmente tra i 10 e i 15 cv, una volta fatti tutti i lavori dovresti arrivare intorno ai 20cv, ma poi dipende come vengono eseguiti i lavori... |
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rendez82 Foglio Rosa

Ranking: 16
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12162768
Inviato: 20 Lug 2011 23:43
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12162768
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Grazie per i consigli  |
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rendez82 Foglio Rosa

Ranking: 16
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12162779
Inviato: 20 Lug 2011 23:47
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12162779
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Grazie per i consigli Angus.
Ma un'ultima cosa: ma aprendo il blocco e facendo tutti quei lavori li di cui mi hai scritto, perderò in affidabilità? |
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rendez82 Foglio Rosa

Ranking: 16
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12162784
Inviato: 20 Lug 2011 23:48
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12162784
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Angus93 ha scritto: rendez82 ha scritto:
Ciao, non credo sia stata fatta una raccordatura al carter; ho l'albero 51 ma non credo sia anticipato; i rapporti sono dell'et3; la marmitta è una polini a banana e l ho presa solo per essere più"civile".
Quindi? Fammi sapere
Domanda da un 1.000.000. di dollari: ma secondo te a quanti cv sono ora come ora. E poi, se gli faccio raccordare il tutto con carburatore 24 o 28 con accensione parmakit, a quanti cv arriverei? Grazie ciao
Beh allora ti conviene di gran lunga riaprire il blocco, raccordare i travasi al carter e la valvola al collettore di aspirazione e poi anticipare l'albero... se hai ancora il libretto che trovi nella confezione del cilindro polini c'è scritto su tutto quello che ti ho detto e ti spiega come fare e le misure che devi rispettare. In ogni caso trovi le istruzioni anche sul sito polini, eccole: Link a pagina di Polini.com
Come vedi sono modifiche necessarie per il corretto rendimento del kit, ma in ogni caso chiedi chiarimenti al tuo meccanico se veramente non ha effettuato queste modifiche.
Difficile dire quanti cavalli hai ora, probabilmente tra i 10 e i 15 cv, una volta fatti tutti i lavori dovresti arrivare intorno ai 20cv, ma poi dipende come vengono eseguiti i lavori...
Grazie per i consigli Angus.
Ma un'ultima cosa: ma aprendo il blocco e facendo tutti quei lavori li di cui mi hai scritto, perderò in affidabilità? |
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Angus93 Esperto di Meccanica

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12164520
Inviato: 21 Lug 2011 13:03
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12164520
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No assolutamente... anzi aumenta l'apporto di miscela e quindi migliora nettamente anche la lubrificazione. |
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rendez82 Foglio Rosa

Ranking: 16
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12164885
Inviato: 21 Lug 2011 14:05
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12164885
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Angus93 ha scritto: No assolutamente... anzi aumenta l'apporto di miscela e quindi migliora nettamente anche la lubrificazione.
grazie Angus. |
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michael_96 Foglio Rosa

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12267931
Inviato: 13 Ago 2011 13:49 Oggetto: consigli su rapporti e marmitta vespa 50 special
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12267931
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Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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ciao a tutti sono possessore di una vespa 50 special che ha come motore 75cc polini lavorato,carburatore 16-16 dell'orto, marmitta originale e campana originale. E mi fa' gli 80 kmh
effettivi. Quale marmitta mi consigliate ? E quale rapporti ? per farla andare un po' piu forte ??  |
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GiorgNrg Senza Targa

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12268020
Inviato: 13 Ago 2011 14:07
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12268020
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innazzitutto devi montare una marmitta più aperta come la classica polini (quella con la pancia a sinistra e il silenziatore in alluminio) poi dopo metti i rapporti  ... non so con quanti denti sia meglio.. |
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Angus93 Esperto di Meccanica

Ranking: 707
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12268228
Inviato: 13 Ago 2011 15:05
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12268228
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Fare gli 80 con la marmitta e i rapporti originali è impossibile... anche con un 130cc non riusciresti!!!
Monta una bella proma/giannelli... poi se vuoi cambiare campana ti tocca aprire i carter quindi metti una 18/67 de o meglio ancora 21/76 dd. Farei anche un pensierino al 102cc... |
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Matteo97 Foglio Rosa

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12667738
Inviato: 11 Nov 2011 22:04
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Angus93 ha scritto: Fare gli 80 con la marmitta e i rapporti originali è impossibile... anche con un 130cc non riusciresti!!!
Monta una bella proma/giannelli... poi se vuoi cambiare campana ti tocca aprire i carter quindi metti una 18/67 de o meglio ancora 21/76 dd. Farei anche un pensierino al 102cc...
ciao sono nuovo di questo forum...... io ho una vespa 50 special con 102 polini con travasi allargati.... carburatore 19... marmitta proma ..... volano alleggerito e rapporti 90 ..... secondo voi cosa dovrei fare per farla andare al megio ? |
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Angus93 Esperto di Meccanica

Ranking: 707
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12667978
Inviato: 11 Nov 2011 22:45
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12667978
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Matteo97 ha scritto:
ciao sono nuovo di questo forum...... io ho una vespa 50 special con 102 polini con travasi allargati.... carburatore 19... marmitta proma ..... volano alleggerito e rapporti 90 ..... secondo voi cosa dovrei fare per farla andare al megio ?
Se il blocco è già chiuso c'è poco da fare... lascialo così, va già benone!!!
Che modifiche avevi in mente di fare??? |
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Matteo97 Foglio Rosa

Ranking: 5
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12671374
Inviato: 12 Nov 2011 23:45
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12671374
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Angus93 ha scritto:
Se il blocco è già chiuso c'è poco da fare... lascialo così, va già benone!!!
Che modifiche avevi in mente di fare???
xk non so se meettere su una campana frizone diversa dal origianale oppure mettere l' albero motore anticipato. |
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Angus93 Esperto di Meccanica

Ranking: 707
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12672427
Inviato: 13 Nov 2011 13:29
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Matteo97 ha scritto:
xk non so se meettere su una campana frizone diversa dal origianale oppure mettere l' albero motore anticipato.
Questo significa che aprirai il blocco... se hai i rapporti del 90 (22/63 de) sei a posto per la campana!!! L'albero invece puoi anticiparlo tu... |
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Matteo97 Foglio Rosa

Ranking: 5
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12673357
Inviato: 13 Nov 2011 19:32
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12673357
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Angus93 ha scritto:
Questo significa che aprirai il blocco... se hai i rapporti del 90 (22/63 de) sei a posto per la campana!!! L'albero invece puoi anticiparlo tu...
ok grazie per i consigli  |
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Matteo97 Foglio Rosa

Ranking: 5
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12677626
Inviato: 14 Nov 2011 20:53
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12677626
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scusa ma devo farti un ultima domanda i rapporti 90 di che marca li prendo ? |
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Angus93 Esperto di Meccanica

Ranking: 707
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12677865
Inviato: 14 Nov 2011 21:31
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12677865
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Matteo97 ha scritto: scusa ma devo farti un ultima domanda i rapporti 90 di che marca li prendo ?
rms, cif, olympia ecc... sono tutte identiche e nuove costano sui 40€. |
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Tony50special Foglio Rosa

Ranking: 1
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13382745
Inviato: 23 Mag 2012 10:49 Oggetto: Consigli e informazioni su elaborazione Vespa 50 Special
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13382745
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Buongiorno a tutti,
sono nuovo del forum, ma anche del mondo delle Vespe d'epoca e visto che questo post mi sembra un collage di richieste info sull'elaborazione scrivo qui anche se il post è dell'anteguerra
Mi sto occupando in questi giorni del restauro e relativa elaborazione di una Vespa 50 special (il mezzo col quale ho imparato ad andare su un due ruote a motore), vorrei chiedervi delle informazioni circa l'elaborazione.
In questo momento il mio motore è aperto dal meccanico e io ho in mano i seguenti pezzi tutti appena comprati nuovi e vorrei montarli senza sostanziali modifiche:
-gt Polini 102 cc (da montare così com'è)
-carburatore dell'orto 19
-rapporti 24/72
-frizione 4 dischi con molla rinforzata
-albero motore Mazzucchelli anticipato
-marmitta Giannelli simil Proma
-cambio completo 4 marce (la mia nasceva a 3)
ovviamente sostituirò tutte le guarnizioni, cuscinetti, paraoli ecc... visto che cerco di rimetterlo a nuovo perchè fa 40 anni l'anno prossimo.
Vi chiedo:
-questo tipo di elaborazione (senza ulteriori interventi tipo fresatura o simili) mi può garantire una buona affidabilità e una discreta velocità visto che ho ancora in mente i 40 all'ora con motore originale
-devo effettuare interventi sull'accensione/regolazione puntine, se sì in che termini? (il mio meccanico dice che non è necessario ma non sono del tutto sicuro della sua affidabilità)
-ogni ulteriore consiglio è ben accetto
Vi ringrazio anticipatamente |
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