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Quando mi sbloccherò?
16487576
16487576 Inviato: 5 Mag 2026 10:35
 



Barbagianni ha scritto:
Ciao GrandeCornholio. Guarda, sinceramente non so cosa dire, io ho fatto la patente in Svizzera, non so come si usa fare in Italia, mi tiro fuori dal discorso... auguri a Leonardo.


E invece io sarei curioso di sapere come funziona in Isvizzera.
Vengono impartite anche nozioni di tecnica di guida?
Come funzionano "le guide"?
È tutto uguale o cambia a seconda di dove vai in Confederazione?

Va anche detto che in Italia esista una fiorente industria di "istruttori di guida dinamica e sicura" molto visibili su social che insegnano... a grattare le saponette in strada pubblica a "studenti" che vogliono fare i reel su instagram.

Credo che in Svizzera siano dinamiche un po' meno presenti.

Neanche se viene Federico II Hohenstaufen a convincermi, però, crederò che la scuola guida in Svizzera insegni a fare l'elephant turn con la maxienduro da 300 chili, altrimenti non mi spiego tutti i guidatori "bizzarri" targati Vaud che incrocio icon_asd.gif
 
16487653
16487653 Inviato: 5 Mag 2026 22:04
 

GrandeCornholio ha scritto:
E invece io sarei curioso di sapere come funziona in Isvizzera.
Vengono impartite anche nozioni di tecnica di guida?
Come funzionano "le guide"?
È tutto uguale o cambia a seconda di dove vai in Confederazione?
Allora, premetto che la patente A l'ho fatta più di 10 anni fa', ho ricordi un po' vaghi, devo aiutarmi con le nozioni che trovo in rete... e spero che Leonardo ci scusi per questo off-topic.

Nel caso in cui qualcuno abbia già la patente B, per ottenere la patente A deve completare quello che si chiama la "formazione pratica di base", ovvero 3 moduli di 4 ore (tot 12 ore) di guida pratica in gruppo con una moto (di proprietà o affittata che sia). Questo entro 4 mesi dall'ottenimento della licenza d'allievo conducente ("foglio rosa"). Solo dopo potrà iscriversi all'esame pratico. Questo vale in tutta la Svizzera.

Domanda da 1 milione: cosa si fa in queste 12 ore? Non ho trovato una descrizione "ufficiale" e univoca di questi corsi, visto che non sono gestiti da organi statali, anche se secondo me da qualche parte deve esserci.

Il "meglio" che ho trovato è questo (tradotto con google dal francese):
Link a pagina di Tcs.ch

Modulo 1: Gestire correttamente i comandi di partenza e di arresto. Apprendere la tecnica di guida corretta e le manovre importanti, come la frenata sicura alle velocità urbane. Anche affrontare le curve con chiarezza e precisione rientra tra gli obiettivi.
Il corso inizia nella sala teorica, dove studiamo le regole di base della dinamica di guida specifiche per i veicoli a due ruote. Le manovre importanti per l'esame (frenata, corsia di sorpasso, slalom, ecc.) vengono brevemente trattate in teoria prima di essere messe in pratica sulla pista di allenamento.

Modulo 2: padroneggiare la frenata fino all'arresto completo ad alte velocità, comportarsi correttamente agli incroci, adattare la velocità, posizionarsi correttamente sulla strada e saper partire in salita.
Il corso in aula inizia con un ripasso del modulo precedente, seguito da una parte teorica sul posizionamento in strada e sui cambi di direzione. Successivamente, ci esercitiamo nella frenata ad alta velocità sulla pista di allenamento. Dopodiché, ci mettiamo alla guida nel traffico per applicare la teoria in situazioni reali. Il corso tratta anche le partenze in salita e la guida in gruppo.

Modulo 3: Padroneggiare la guida in curva e la frenata ad alta velocità. [per alta velocità si intende 80-100km/h, non 200 icon_asd.gif ]
Il corso inizia in aula con un ripasso dei moduli precedenti, seguito dai fondamenti teorici della circolazione stradale, della guida in aree rurali e montane e della frenata ad alta velocità. I ​​vari argomenti vengono prima messi in pratica e ottimizzati sulla pista di allenamento e poi in condizioni di guida reali.



Detto questo, di questi corsi mi ricordo di aver esercitato la frenata d'emergenza, e l'istruttore voleva veramente che pestassimo fortissimo sui freni con l'obiettivo di attivare l'ABS (se presente). Scoprii con meraviglia il trucco del freno posteriore per preservare l'equilibrio nella guida lenta. Mi ricordo anche del modulo 3, dove ci siamo fatti 1 giro in moto in montagna e abbiamo parlato di traiettorie e controsterzo. Il modulo 2 mi sembra fosse guida in ambito urbano, non ricordo praticamente niente, a parte forse di stare in mezzo alla carreggiata, non tutto a destra, oppure ancora non guidare in fila indiana se si è in gruppo, cose così...

GrandeCornholio ha scritto:
Va anche detto che in Italia esista una fiorente industria di "istruttori di guida dinamica e sicura" molto visibili su social che insegnano... a grattare le saponette in strada pubblica a "studenti" che vogliono fare i reel su instagram.

Credo che in Svizzera siano dinamiche un po' meno presenti.

Neanche se viene Federico II Hohenstaufen a convincermi, però, crederò che la scuola guida in Svizzera insegni a fare l'elephant turn con la maxienduro da 300 chili, altrimenti non mi spiego tutti i guidatori "bizzarri" targati Vaud che incrocio icon_asd.gif
Diciamo che qui ci sono i maestri conducenti che devono essere brevettati e abilitati, ed insegnano tutto fuorché grattare il ginocchio. Per quello ci sono i corsi di guida sportiva in pista, che ovviamente non sono per gli allievi conducenti.

Non so cosa sia l'elefant turn e sono curioso di sapere cosa intendi con "guidatori bizzarri targati Vaud" icon_asd.gif icon_asd.gif (sei piemontese?)
 
16487655
16487655 Inviato: 5 Mag 2026 23:09
 
 
16487733
16487733 Inviato: 6 Mag 2026 13:48
 

LOL icon_asd.gif

Ecco, vedi: la frenata di emergenza sul dritto o in piega (con le difficoltà aggiuntive che comporta) o, dio ce ne scampi, dare una manata al freno per triggerare l'ABS, sono tutte cose che qui di norma si fanno nei "corsi di guida sicura".
Idem le traiettorie.

"La patente" qui si prende facendo qualche lezione da un'ora con l'autoscuola, in cui semplicemente si circola in provincia / città con l'istruttore che segue.
Di traiettorie... si parla solo di quelle obbligatorie in rotonda (che pure molti italiani ignorano).

Simile è l'esame: qualche minuto di circolazione con l'esaminatore che controlla che si circoli senza essere un totale pericolo seguiti da una prova di controllo del mezzo relativamente semplice in piazzale (un paio di otto e un circuito a bassa velocità).

Durante "le guide" o l'esame, peraltro, l'esaminatore insiste che si circoli tenendo strettamente la destra (...) perché così dice il codice, anche qualora ciò significhi morte sicura in una situazione reale.

A me piace di più il sistema svizzero come lo racconti tu.
Ma qui la struttura di autoscuole e patenti è ferma agli anni '50, quindi nasce un mercato di corsi post-patente.
Molti fuffa, alcuni davvero utili.

EDIT: Ah no, con la riforma sono riusciti a fare anche peggio.

EDIT2: L'otto l'hanno rimosso dalla prova pratica ormai qualche anno fa.
 
16487763
16487763 Inviato: 6 Mag 2026 19:18
 

GrandeCornholio ha scritto:
LOL icon_asd.gif

Ecco, vedi: la frenata di emergenza sul dritto o in piega (con le difficoltà aggiuntive che comporta) o, dio ce ne scampi, dare una manata al freno per triggerare l'ABS, sono tutte cose che qui di norma si fanno nei "corsi di guida sicura".
Idem le traiettorie.

"La patente" qui si prende facendo qualche lezione da un'ora con l'autoscuola, in cui semplicemente si circola in provincia / città con l'istruttore che segue.
Di traiettorie... si parla solo di quelle obbligatorie in rotonda (che pure molti italiani ignorano).

Simile è l'esame: qualche minuto di circolazione con l'esaminatore che controlla che si circoli senza essere un totale pericolo seguiti da una prova di controllo del mezzo relativamente semplice in piazzale (un paio di otto e un circuito a bassa velocità).

Durante "le guide" o l'esame, peraltro, l'esaminatore insiste che si circoli tenendo strettamente la destra (...) perché così dice il codice, anche qualora ciò significhi morte sicura in una situazione reale.

A me piace di più il sistema svizzero come lo racconti tu.
Ma qui la struttura di autoscuole e patenti è ferma agli anni '50, quindi nasce un mercato di corsi post-patente.
Molti fuffa, alcuni davvero utili.

EDIT: Ah no, con la riforma sono riusciti a fare anche peggio.

EDIT2: L'otto l'hanno rimosso dalla prova pratica ormai qualche anno fa.
Che dire... non sapevo e trovo abbastanza scioccante quello che dici. Al contempo, sapendo che si parla di Italia, non mi sorprende. È interessante che ogni paese faccia a modo suo, in Francia hanno un sistema diverso, in Germania pure.
Qui prendere la patente non è così facile, e costa un po' perché i corsi non sono di certo regalati. Conosco diversi che sono stati bocciati all'esame pratico, gli esaminatori non fanno sconti ed anzi penso che abbiano segretamente una quota minima di gente da bocciare. Questo ovviamente non significa che tutti i patentati siano pilotoni e che di incidenti non ne abbiamo, però se guardi le statistiche forse è indizio che sia un sistema migliore di altri. Leggo che ogni anno qui muoiono circa 50 motociclisti, in Italia 800. Facendo le dovute proporzioni, fanno 1 morto ogni 180'000 abitanti vs. 1 ogni 74'000, rispettivamente 1/820km2 vs 1/377km2.
Ovviamente non tutto si spiega con la presenza o l'assenza di questi corsi, ma sono comunque dell'idea che prendere la patente potrebbe e dovrebbe essere ancora più difficile, pure in Svizzera.
 
16487767
16487767 Inviato: 6 Mag 2026 20:06
 

Barbagianni ha scritto:
Che dire... non sapevo e trovo abbastanza scioccante quello che dici. Al contempo, sapendo che si parla di Italia, non mi sorprende. È interessante che ogni paese faccia a modo suo, in Francia hanno un sistema diverso, in Germania pure.
Qui prendere la patente non è così facile, e costa un po' perché i corsi non sono di certo regalati. Conosco diversi che sono stati bocciati all'esame pratico, gli esaminatori non fanno sconti ed anzi penso che abbiano segretamente una quota minima di gente da bocciare. Questo ovviamente non significa che tutti i patentati siano pilotoni e che di incidenti non ne abbiamo, però se guardi le statistiche forse è indizio che sia un sistema migliore di altri. Leggo che ogni anno qui muoiono circa 50 motociclisti, in Italia 800. Facendo le dovute proporzioni, fanno 1 morto ogni 180'000 abitanti vs. 1 ogni 74'000, rispettivamente 1/820km2 vs 1/377km2.
Ovviamente non tutto si spiega con la presenza o l'assenza di questi corsi, ma sono comunque dell'idea che prendere la patente potrebbe e dovrebbe essere ancora più difficile, pure in Svizzera.


Stai facendo i conti senza l'oste.
In svizzera ci sono 800000 moto circolanti, in Italia 8 milioni.

E presumo che in Svizzera per molti mesi all' anno le moto restano in garage, in buona parte dell' Italia viene usata tutti i giorni.
 
16487768
16487768 Inviato: 6 Mag 2026 20:22
 

pazuto ha scritto:
Stai facendo i conti senza l'oste.
In svizzera ci sono 800000 moto circolanti, in Italia 8 milioni.

E presumo che in Svizzera per molti mesi all' anno le moto restano in garage, in buona parte dell' Italia viene usata tutti i giorni.
Sarà.
Comunque l'importante è che Leonardo abbia trovato utile il corso con le minimoto! E non posso che raccomandare un corso di guida sicura, di gruppo o privato che sia, con la propria moto, il più presto possibile.
 
16487773
16487773 Inviato: 6 Mag 2026 21:46
 

In effetti, avendo vissuto nel suo paese per tanti anni, ma tanti anni fa, oggi iniziare è decisamente più difficile, le strade sono le stesse di 30 anni fa, il traffico invece è diventato decisamente tanto, e bisogna essere un po' scafati per svicolare senza creare problemi, cosa che impari solo col tempo e l'esperienza, qualsiasi sia, corsi compresi.
 
16490121
16490121 Inviato: 5 Giu 2026 8:51
 

ciao a tutti, aggiorno il post, allora ho preso la patente. Guido la moto da qualche mese ormai, indubbiamente la guida va meglio ma sarei un bugiardo se dicessi che guido rilassato e senza pensieri. non sono mai andato oltre gli 80 km/h icon_asd.gif sono sempre teso non so perchè. inoltre devo veramente ancora capire il bicilindrico della yamaha mt 07...ho problemi il scalata di marcia. a volte mi capita di scalare in prossimità di curva, come normale che sia, per esempio passo da 4 a 3 a una velocità ridicola tipo 40/45 km/h e la moto si scompone come se avessi messo la 2 a 100 all' ora! è un gran motore per carità la moto andrebbe via (magari borbottando un po) anche a 40 all ora lasciando la 4 ma vorrei capire perchè si comporta cosi
 
16490129
16490129 Inviato: 5 Giu 2026 10:21
 

a quanti giri è il motore quando scali da quarta a terza?
 
16490131
16490131 Inviato: 5 Giu 2026 10:29
 

pazuto ha scritto:
a quanti giri è il motore quando scali da quarta a terza?


credo 2000/3000
 
16490132
16490132 Inviato: 5 Giu 2026 10:36
 

e a quanti giri sale con la nuova marcia inserita?
il problema è tutto qua, se la differenza di giri è troppa ti devi aiutare con la frizione, oppure dare un colpetto di gas prima di scalare, almeno i giri motore non salgono troppo dopo la scalata.
 
16490139
16490139 Inviato: 5 Giu 2026 10:54
 

pazuto ha scritto:
e a quanti giri sale con la nuova marcia inserita?
il problema è tutto qua, se la differenza di giri è troppa ti devi aiutare con la frizione, oppure dare un colpetto di gas prima di scalare, almeno i giri motore non salgono troppo dopo la scalata.


si ma vuoi mettere una 3 a 40 all ora? icon_asd.gif
 
16490143
16490143 Inviato: 5 Giu 2026 10:55
 

Sì è quello che in italiano si chiama doppietta, si fa ad ogni scalata di marcia... gli inglesi lo chiamano rev matching. Con la pratica diventerà tutto più fluido.
Comunque rilassati. Fatti un giro fuori, su strade senza traffico, e goditi la moto.
 
16490146
16490146 Inviato: 5 Giu 2026 11:12
 

LEONARDO86 ha scritto:
si ma vuoi mettere una 3 a 40 all ora? icon_asd.gif


non ho capito.
 
16490373
16490373 Inviato: 8 Giu 2026 15:34
 

pazuto ha scritto:
non ho capito.


nel senso che a 40 all'ora una scalata in 3 ci sta tutta!
 
16490374
16490374 Inviato: 8 Giu 2026 15:47
 

cereto, ma se lasci la frizione di colpo succede questo.
 
16490375
16490375 Inviato: 8 Giu 2026 15:53
 

LEONARDO86 ha scritto:
nel senso che a 40 all'ora una scalata in 3 ci sta tutta!
Sì a 40 si va in 3a con una MT07.
Devi capire che le moto non hanno il cambio sincronizzato come le auto, quindi per una scalata fluida è necessario far aumentare di giri il motore manualmente dando un colpetto di gas a frizione tirata. Altrimenti ti prendi sempre gli scossoni...
 
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