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Indice del forumForum ScooterScooter - Forum Alimentazione

   

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Ripresa giri lenta in uscita di curva stretta
16425662
16425662 Inviato: 6 Dic 2024 9:46
Oggetto: Ripresa giri lenta in uscita di curva stretta
 

Ciao a tutti, ho un problema che fatico ad identificare; lo scooter va perfetto in partenza da fermo e nell'apri e chiudi su di giri, mentre risulta pigro nel salire di giri se vado ad affrontare una curva stretta a pochi km orari, praticamente poco prima che la frizione stacchi, quando i giri si sono abbassati e vado a riaprire, sia a tutto gas, sia a gas parzializzato.
Ho fatto varie prove, ritarando completamente, ma a freddo continua ad essere perfetto, reattivo e quasi scorbutico, a caldo invece pigro. Questo problema prima me lo dava solo in estate e con l'ultima taratura nuova riuscivo ad avere il motore pronto anche a temperature alte.
Ora con il freddo invece, quando si scalda il motore ha ripreso ad avere la ripresa dei giri lenti.
Preciso che il problema lo avverto solo quando vado a riaprire il gas sotto coppia a bassi giri, mentre se parto da fermo, o comunque a frizione staccata, tipo al semaforo, a caldo, o a freddo, il motore gira perfetto e sale di giri in modo ottimale.

Il blocco motore Minarelli orizzontale è così configurato:

- motore originale lavorato
- marmitta Leovince TT
- carburatore Dell'Orto 17,5 PHVA con aria automatica
- albero motore Top Performance
- cuscinetti di banco SKF C3
- carter leggermente lavorati con eliminazione bave di fusione e creata leggera rugosità superficiale nelle zone di scorrimento della miscela
- variatore Top Performance
- cinghia Top Performance
- frizione Malossi delta Clutch
- filtro originale con Malossi Red Sponge e pipetta aspirazione maggiorata
- rimozione limitatore di giri sulla centralina

Taratura e caburazione attuale:

- getto massimo 78, vite aria tra 1 e 1,5 giri da tutto chiuso in base alla stagione
- pesetti da 5,0 gr.
- molla di contrasto originale Minarelli
- mollette frizione bianche Malossi regolate una tacca più in tensione

Questa è la taratura che ho da questa primavera e che mi ha fatto fare l'estate bene, con una ripresa dei giri buona anche a motore molto caldo (anche troppo viste le temperature torride estive).
Sono passato a questa, perchè la taratura precedente, che avevo su dal 2007, non mi soddisfava più a motore caldo.
Con questa taratura parto a freddo con un leggero fuori giri dopo che la frizione ha attaccato, per poi proseguire l'erogazione in modo ottimale; poi a motore caldo il fuori giri sparisce e va (andava) a tamponare quel sotto coppia che ora è tornato.

Questa è la vecchia taratura:

- pesetti da 5,8 gr.
- molla di contrasto bianca Malossi
- mollette frizione bianche Malossi regolate a due tacche più in tensione

La carburazione non l'ho mai toccata, se non agendo sulla vite dell'aria e prima non avevo questo problema, quindi per questo mi sono sempre concentrato sulla taratura.

Ho in mente ancora qualche prova da fare, ma senza influenzarvi, vediamo un attimo cosa ne pensate voi.

P.S: blocco motore rifatto completamente da 3.100 km, variatore e cinghia con circa 6.000 km, frizione con circa 25.000 km (i ceppi hanno ancora materiale d'attrito sopra il minimo).

Ultima modifica di Mr_Biluco il 6 Dic 2024 15:19, modificato 1 volta in totale
 
16425664
16425664 Inviato: 6 Dic 2024 10:10
 

Detto così sei grasso di massimo, prova 2-3 punti in meno
 
16425668
16425668 Inviato: 6 Dic 2024 10:18
 

Ciao, grazie della risposta, dici che il getto va a influire così tanto solo a caldo? Ok che a freddo l'aria è più densa e quindi potrebbe compensare la benzina in più, però non vorrei poi trovarmi troppo magro nelle partenze a freddo, dato che come tempistiche, occupano la maggior parte delle ore di funzionamento.
La carburazione attuale mi ha fatto fare 25.000 km con il precedente albero, che era ancora perfetto e ho sostituito solo perchè mi era partito il cuscinetti di banco Koyo lato trasmissione.
Se passo a un 75 poi a freddo sarò magro?
 
16425673
16425673 Inviato: 6 Dic 2024 11:03
 

Prova non ci vuole molto e vedi, se funziona bene a freddo e non a caldo normalmente sei grasso.
 
16425674
16425674 Inviato: 6 Dic 2024 11:08
 

Certo, appena riesco provo, aggiungo anche che in inverno parte con l'avviamento elettrico subito, mentre in estate devo per forza accelerare un po' (idem a motore caldo).
 
16425829
16425829 Inviato: 7 Dic 2024 20:27
 

Ciao, preso un 75, appena riesco lo monto e provo. Se poi dovesse sistemarsi l'erogazione, come spero, proverò a rimettere la taratura che avevo prima con la molla bianca, così da togliere quel piccolo fuorigiri.
 
16426109
16426109 Inviato: 10 Dic 2024 22:47
 

Prima provo a cambiare il getto, poi comunque ho qualche dubbio sulla cinghia, possibile che in poco più di 6.000 km sia già da cambiare? Per carità, l'ho cambiata nel 2018, quindi insupi anni li ha.
 
16426134
16426134 Inviato: 11 Dic 2024 9:39
 

Ciao, questa mattina ho cambiato il getto con il 75. Appena partito mi sembrava più silenzioso il motore, poi man mano che si è scaldato (3 km) andava uguale a prima, forse peggio (ma qui forse erano le mie aspettative alte a darmi questa impressione).
Smagrire ulteriormente non credo sia da fare, anzi spero di non essere già magro ora, o? Ovviamente intendo in base alla mia elaborazione.

Ora penso di provare con una cinghia nuova, per vedere se il sottocoppia può essere dato dalla cinghia che in decelerazione non viene spinta sufficientemente in alto nei correttori e quindi prima che mi vada a fermare, se vado a riaprire il gas vado a ripartire con un rapporto troppo lungo.
A ragionamento non vedo altre alternative, considerando che il sottocoppia me lo dava anche con la taratura con i 5,8 e la mdc bianca.

Altre idee? Grazie
 
16426232
16426232 Inviato: 11 Dic 2024 19:04
 

La butto lì.....lamelle?
 
16426279
16426279 Inviato: 12 Dic 2024 10:07
 

Ciao, le lamelle sono originali per scelta, durano di più di altre e quando ho rifatto il blocco poco più di 3mila km fa erano in ordine, chiudevano bene. Potrebbero anche essere quelle, però arrivarci è un po' lunga, dovrei smontare mezzo scooter, quindi spero non siano quelle e intanto provo con le parti più accessibili.
Oggi ho provato a regolare la vite dell'aria, ieri era a un giro e un quarto, oggi uno e mezzo e va sempre uguale, peggio che con il 78. Partendo da fermo parte bene, anche se sembra che manchi sempre qualcosa, poi quando prende coppia oltre una certa velocità, ora manca proprio spinta, cosa che con il 78 invece c'è. La prova con il 75 comunque era da fare, avevo da un po' il dubbio di essere grasso, cosa che magari è anche così, però se da grasso spinge di più da avvertirlo guidando, allora lo lascio così.

Ho già ordinato una cinghia nuova, ho come il sentore che sia proprio quella, perché a ragionamento, se è consumata, sul variatore mi parte più in basso del normale (quindi rapporto più piccolo) e può darmi il fuori giri che ho subito dopo la partenza da fermo, mentre sui correttori mi rimane più all'interno (quindi rapporto più grande) e nelle riprese a bassa velocità ho un rapporto più lungo, che il motore non riesce a gestire.
La cinghia che ho ora è una TOP che avevo montato nel 2018 con il variatore nuovo e da li ho fatto circa 6mila km, ora ho preso una Mitsuboshi, sperando che duri di più sinceramente.. anche perché il problema del sotto coppia è già da due anni che ha iniziato a manifestarsi, prima poco avvertibile, ora sempre di più e per questo ho deciso di intervenire. Quindi questa cinghia è durata integra si e no 4mila km, direi un po' troppo poco, considerando che l'originale Yamaha era durata se non sbaglio quattro volte tanto e si parla sempre di un gruppo termico originale, che seppur lavorato e che lavora molto in alto come giri, non sviluppa chissà che cavalleria.

Domani rimetto il 78 e poi appena arriva la cinghia cambio solo quella senza toccare altro e vedo, secondo m partirà leggermente più basso di giri da fermo (per via del maggior spessore della cinghia nuova e per via del rasamento sul piattello del variatore calcolato per la cinghia TOP), per poi andare bene senza darmi il sotto coppia; questo è almeno quello che mi aspetto.

Se dovesse andare così, procederò con la sola variazione del rasamento per recuperare un rapporto leggermente più piccolo in partenza, mentre se la taratura dovesse rivelarsi non ottimale, allora riproverò la mia vecchia (e affezionata) taratura che ho usato per tanti anni (5,8 gr, mdc bianca e mollette frizione +2 tacche in tensione).

Devo solo trovare il tempo per fare queste prove eusa_doh.gif


P.s: ma una volta tolta la vaschetta del carburatore, il galleggiante si abbassa e dovrebbe uscire solo la benzina già nel tubo, poi non dovrebbe arrestarsi il flusso dato che il motore è fermo ed il depressore chiude il rubinetto? Boh ieri mi sembrava che il flusso non si fermasse e allora ho tenuto il galleggiante in su.. cavolo il depressore è nuovo montato 3mila km fa al rifacimento del blocco..
 
16426461
16426461 Inviato: 13 Dic 2024 9:43
 

Ciao a tutti, rimesso il 78 e va un po' meglio.
Nel cambiarlo mi sono accorto invece di un altro problema, che mi sa che alla fine è il mio problema principale, da cui arriva l'erogazione lenta a caldo.. credo di aver trovato due crepette da 3-4 mm sul collettore d'aspirazione. Con la luce si vedono solo a certe angolazioni e per essere sicuro che siano davvero crepe dovrò smontare le carene, però nel dubbio lo compro e lo cambio..
 
16426469
16426469 Inviato: 13 Dic 2024 10:48
 

Allora mi si che il problema è quello, dovrai vedere poi quale sarà il getto giusto.
 
16426479
16426479 Inviato: 13 Dic 2024 11:39
 

Si dopo farò alcune prove e vedrò, in teoria il 78 è giusto, lo monto dal 2007 e prima andava bene, ma se servirà ricarburerò.
Tra cinghia nuove e collettore, ora è praticamente tutto nuovo, spero di risolvere.
 
16428614
16428614 Inviato: 7 Gen 2025 14:27
 

Ciao, collettore cambiato, i miglioramenti sono stati minori delle aspettative, allora ho cambiato anche la cinghia con la Mitsuboshi. Anche qui miglioramenti inferiori alle aspettative, allora ho rimesso la taratura che avevo prima e devo ancora testarlo bene.
Ho comunque il dubbio che aspiri aria da qualche parte, o che ci sia altro che non va.
Ho messo comunque un velo di pasta nera sul tubo che si innesta sul collettore e poi credo che ne metterò ancora all'esterno in modo da scongiurare l'aspirazione di aria non desiderata.
Il collettore che ho é questo Link a pagina di Ebay.co.uk
Che poi mi chiedo a cosa serve quella specie di aria automatica che si innesta li, ha un tubo che si collega all'airbox da dove aspira aria e un connettore elettrico.
Probabilmente farò una prova a connettore staccato.

L'ultimo dubbio é sul variatore, quello che avevo prima era andato praticamente quasi sempre bene per oltre 20 mila km, qiesto ne ha si e no 5 mila e spero non sia proprio questo. Per ora ha solo in velo dove sta andando via la cromatura sulla parte bassa dove gira la cinghia a bassa velocità, il resto é perfetto.
 
16429830
16429830 Inviato: 18 Gen 2025 15:21
 

Ciao, provato per più giorni, ora va bene. Con la cinghia nuova parte più baso di giri, ma va in ottima progressione e non da più il problema a bassi giri.
Probabilmente il problema era un concausa di più cose, ma credo che il beneficio più grande derivi dalla cinghia nuova.
 
16480940
16480940 Inviato: 12 Feb 2026 16:10
 

Ciao, a distanza di poco più di un anno e circa 1500 km appena, il problema si è ripresentato.
Ho misurato la cinghia e è già sui 15,5 mm circa, mentre la vecchia che avevo e che ho lasciato li ferma, si è riassestata sopra i 16.
Pensando che il calo fosse dovuto ancora alla cinghia schiacciata, ho cambiato il rasamento da 1,2 con quello da 0,8 e non ho avvertito benefici; potrei anche provare con un rasamento ancora inferiore, ma non ho molte speranze..
Cosa potrei fare?
 
16480970
16480970 Inviato: 12 Feb 2026 23:17
 

Il problema intendi quello che fatica a prendere giri in curva?
 
16481166
16481166 Inviato: 16 Feb 2026 9:09
 

Ciao, da fermo (frizione staccata), parte benissimo, i giri salgono belli alti al punto giusto e poi il motore continua a spingere; in moto invece, sopra i 30-40 km/h circa, da gas rilasciato se apro tutto, i giri risalgono e ricomincia a spingere, mentre sotto, poco prima che la frizione stacchi, se apro tutto, c'è una ripresa lenta e i giri non raggiugono il regime di rotazione giusto.
Gira praticamente sotto coppia.

Ho provato a fare una variazione alla volta alla trasmissione, così da cercare di individuare il problema, fino adesso ho provato a fare tutto lasciando la trasmissione così com'è, senza pulirla a fondo, perché una pulizia a fondo mi va comunque a dare un po' di sprint in più, che dura però qualche km, finché non si deposita nuovamente un velo di sporco. Consideriamo che lo sporco che c'è ora sulla trasmissione, è di appena 1500 km.

Ho provato il rasamento da 0,8 - miglioramenti non percepibili
Ho provato il variatore originale con la puleggia fissa TOP - forse a bassi giri qualcosa meglio, poi l'inclinazione diversa delle piste dei pesetti mi fa avvertire un'erogazione a giri più bassi e l'apri e chiudi alla velocità a cui ho il problema, mi sembrava quasi uguale.
Sto provando il rasamento da 0,6, non mi esprimo ancora, devo provarlo con la trasmissione scaldata, aggiorno.

immagini visibili ai soli utenti registrati

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In allegato le foto delle superfici di variatore e ventolino, la cinghia lavora su praticamente tutto il variatore, bene, però la superficie non mi piace molto, è opacizzata. Il vecchio TOP che avevo, è durato 20k km, cambiato poi per la perdita della cromatura nella parte bassa dove lavora di più la cinghia, il resto se vogliamo era quasi messo meglio, questo invece ne ha appena 10k e non capisco se sia davvero già ora di doverlo cambiare.
Sicuramente prima farò altre prove che ho in mente con la trasmissione.

Te hai qualche idea/consiglio?
 
16481220
16481220 Inviato: 16 Feb 2026 18:16
 

Mr_Biluco ha scritto:
Ciao, da fermo (frizione staccata), parte benissimo, i giri salgono belli alti al punto giusto e poi il motore continua a spingere; in moto invece, sopra i 30-40 km/h circa, da gas rilasciato se apro tutto, i giri risalgono e ricomincia a spingere, mentre sotto, poco prima che la frizione stacchi, se apro tutto, c'è una ripresa lenta e i giri non raggiugono il regime di rotazione giusto.
Gira praticamente sotto coppia.

Ho provato a fare una variazione alla volta alla trasmissione, così da cercare di individuare il problema, fino adesso ho provato a fare tutto lasciando la trasmissione così com'è, senza pulirla a fondo, perché una pulizia a fondo mi va comunque a dare un po' di sprint in più, che dura però qualche km, finché non si deposita nuovamente un velo di sporco. Consideriamo che lo sporco che c'è ora sulla trasmissione, è di appena 1500 km.

Ho provato il rasamento da 0,8 - miglioramenti non percepibili
Ho provato il variatore originale con la puleggia fissa TOP - forse a bassi giri qualcosa meglio, poi l'inclinazione diversa delle piste dei pesetti mi fa avvertire un'erogazione a giri più bassi e l'apri e chiudi alla velocità a cui ho il problema, mi sembrava quasi uguale.
Sto provando il rasamento da 0,6, non mi esprimo ancora, devo provarlo con la trasmissione scaldata, aggiorno.

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

In allegato le foto delle superfici di variatore e ventolino, la cinghia lavora su praticamente tutto il variatore, bene, però la superficie non mi piace molto, è opacizzata. Il vecchio TOP che avevo, è durato 20k km, cambiato poi per la perdita della cromatura nella parte bassa dove lavora di più la cinghia, il resto se vogliamo era quasi messo meglio, questo invece ne ha appena 10k e non capisco se sia davvero già ora di doverlo cambiare.
Sicuramente prima farò altre prove che ho in mente con la trasmissione.

Te hai qualche idea/consiglio?

Ah ok, quindi prima che la frizione stacchi se apri tutto non prende giri insomma... eusa_think.gif
Lo scooter è originale? Come sei tarato?
Solitamente la semipuleggia opaca è una cosa buona, se non è sabbiata no icon_asd.gif
 
16481262
16481262 Inviato: 17 Feb 2026 10:48
 

Ciao, no non è originale, nel primo post trovi quello che è montato con la cinghia Mitsuboshi al posto della TOP, al regime massimo arrivo a 12.000 giri, quindi gira molto alto e forse è questo il motivo per cui fatico a mantenergli le prestazioni, basta qualcosa che cala di usura e se non gira giusto, mi accorgo del calo.
Puleggia fissa e variatore non sono sabbiati, sono così con l'attrito della cinghia.
Lo sto usando da un paio di giorni con il rasamento da 0,6 e mi pare vada meglio, però prima di sbilanciarmi lo userò ancora qualche giorno.
Te hai altre idee?
 
16481291
16481291 Inviato: 17 Feb 2026 14:49
 

Mr_Biluco ha scritto:
Ciao, no non è originale, nel primo post trovi quello che è montato con la cinghia Mitsuboshi al posto della TOP, al regime massimo arrivo a 12.000 giri, quindi gira molto alto e forse è questo il motivo per cui fatico a mantenergli le prestazioni, basta qualcosa che cala di usura e se non gira giusto, mi accorgo del calo.
Puleggia fissa e variatore non sono sabbiati, sono così con l'attrito della cinghia.
Lo sto usando da un paio di giorni con il rasamento da 0,6 e mi pare vada meglio, però prima di sbilanciarmi lo userò ancora qualche giorno.
Te hai altre idee?

12000 giri con il 50 originale icon_eek.gif
Secondo me potrebbe essere che la molla originale sia troppo morbida o che le mollette siano poco tirate, magari con una Malossi bianca per Minarelli senti miglioramenti 0509_up.gif
Oppure è solo scarburato ai bassi eusa_think.gif
Senti problemi anche in altri momenti?
 
16481292
16481292 Inviato: 17 Feb 2026 15:07
 

A quei giri ci arriva solo al massimo, altrimenti normalmente gira sui 10k dato che comunque l'uso maggiore lo si fa fino a 80 circa.
La MDC è bianca Malossi e le mollette le ho regolare due tacche più in tensione sulla delta. Così attacca bene, il problema ce l'ho infatti prima che la frizione si stacchi, perché altrimenti partendo da fermo (frizione staccata) va perfettamente.
La carburazione è intermedia per tutto l'anno, dal momento che non posso star li a cambiare getti in base al tempo che fa, ho su un 78 e lo scorso inverno avevo provato un 75 per escludere proprio quella e però mancava potenza ad alti giri, si sentiva proprio la mancanza di benzina.
In altri regimi non ho problemi.
 
16481322
16481322 Inviato: 17 Feb 2026 22:57
 

Mr_Biluco ha scritto:
A quei giri ci arriva solo al massimo, altrimenti normalmente gira sui 10k dato che comunque l'uso maggiore lo si fa fino a 80 circa.
La MDC è bianca Malossi e le mollette le ho regolare due tacche più in tensione sulla delta. Così attacca bene, il problema ce l'ho infatti prima che la frizione si stacchi, perché altrimenti partendo da fermo (frizione staccata) va perfettamente.
La carburazione è intermedia per tutto l'anno, dal momento che non posso star li a cambiare getti in base al tempo che fa, ho su un 78 e lo scorso inverno avevo provato un 75 per escludere proprio quella e però mancava potenza ad alti giri, si sentiva proprio la mancanza di benzina.
In altri regimi non ho problemi.

Se hai problemi ai bassi il getto massimo non fa differenze, lì è più tra getto minimo e vite dell'aria
Quindi hai già tarato con molla bianca e mollette più tirate ma continua a fare cosi eusa_think.gif
Peccato che non si possano mettere video per sentire come fa, nel senso ti borbotta quando apri o fa altro di ambiguo? quanto dura la sottocoppia?
 
16481334
16481334 Inviato: 18 Feb 2026 8:21
 

Ciao, la vite dell'aria e il minimo li regolo in base alla stagione, solitamente la vite dell'aria la tengo tra un giro e un quarto e un giro e mezzo da tutto chiuso.
Il sottocoppia dura finché i giri tornano un po' alti da far girare il motore al regime giusto.
Nel 2024, quando me lo aveva fatto e prima di sostituire la cinghia con la quale avevo risolto (per un anno, per poi arrivare ad oggi praicamente), avevo tarato con dei pesetti più leggeri e ritoccato di consequenza mollette e MDC. Li il sottocoppia non lo faceva, ma avevo un leggero fuori giri (più accentuato a freddo), quindi comunque non era la soluzione ottimale.

Comunque lo sto provando da qualche giorno con il rasamento 0,6 al posto di quello da 1,2 che ho sempre avuto e per ora va bene sia a freddo, che a caldo, questo senza aver fatto nessun'altra variazione alla trasmissione, nemmeno una leggera pulita che poteva darmi dei benefici, proprio per non influenzare le prove. Il rasamento da 0,8 invece non aveva dato benefici.
Potrebbe quindi davvero essere sempre la cinghia il problema, perché con il rasamento da 1,2 partiva anche troppo alto di giri da fermo, per poi (solo a caldo) avere il classico calo di giri subito dopo la partenza che hanno molti Minarelli, cosa che con la cinghia nuova e ora con il rasamento da 0,6 non fa più. Parte ai giri giusti e poi lavorano correttamente anche nella variazione di cambiata del variatore.
Se è quindi l'usura della cinghia la responsabile, ho ancora a disposizione il rasamento da 0,4 e poi eventualmente potrei togliere il rasamento e lasciare la puleggia fissa (ventolino) direttamente sul mozzo.

Ora proverò ad usarlo ancora qualche giorno, poi smonto completamente la trasmissione, compresa la scomposizione di tutta la delta clutch e procedo con una pulizia a fondo (cinghia compresa).

Mi resta comunque il dubbio che possa esserci altro, però non mi viene davvero in mente altro da controllare..
 
16481406
16481406 Inviato: 18 Feb 2026 22:31
 

Mr_Biluco ha scritto:
Ciao, la vite dell'aria e il minimo li regolo in base alla stagione, solitamente la vite dell'aria la tengo tra un giro e un quarto e un giro e mezzo da tutto chiuso.
Il sottocoppia dura finché i giri tornano un po' alti da far girare il motore al regime giusto.
Nel 2024, quando me lo aveva fatto e prima di sostituire la cinghia con la quale avevo risolto (per un anno, per poi arrivare ad oggi praicamente), avevo tarato con dei pesetti più leggeri e ritoccato di consequenza mollette e MDC. Li il sottocoppia non lo faceva, ma avevo un leggero fuori giri (più accentuato a freddo), quindi comunque non era la soluzione ottimale.

Comunque lo sto provando da qualche giorno con il rasamento 0,6 al posto di quello da 1,2 che ho sempre avuto e per ora va bene sia a freddo, che a caldo, questo senza aver fatto nessun'altra variazione alla trasmissione, nemmeno una leggera pulita che poteva darmi dei benefici, proprio per non influenzare le prove. Il rasamento da 0,8 invece non aveva dato benefici.
Potrebbe quindi davvero essere sempre la cinghia il problema, perché con il rasamento da 1,2 partiva anche troppo alto di giri da fermo, per poi (solo a caldo) avere il classico calo di giri subito dopo la partenza che hanno molti Minarelli, cosa che con la cinghia nuova e ora con il rasamento da 0,6 non fa più. Parte ai giri giusti e poi lavorano correttamente anche nella variazione di cambiata del variatore.
Se è quindi l'usura della cinghia la responsabile, ho ancora a disposizione il rasamento da 0,4 e poi eventualmente potrei togliere il rasamento e lasciare la puleggia fissa (ventolino) direttamente sul mozzo.

Ora proverò ad usarlo ancora qualche giorno, poi smonto completamente la trasmissione, compresa la scomposizione di tutta la delta clutch e procedo con una pulizia a fondo (cinghia compresa).

Mi resta comunque il dubbio che possa esserci altro, però non mi viene davvero in mente altro da controllare..

Il leggero fuorigiri ci sta, forse è anche più facile da rimediare icon_asd.gif
Il rasamento lo metti tra le due pulegge del variatore? Nella zona dove scorre la cinghia? Perché almeno io non ho mai visto niente li in mezzo, eccetto lo strozzo per limitare la velocità icon_asd.gif
 
16481426
16481426 Inviato: 19 Feb 2026 8:25
 

Ciao, si il rasamento va messo li, non in altri posti (manuale Minarelli), serve appunto per allungare, o ridurre la lunghezza del mozzo dove scorre il variatore e regolare quindi lo spazio che resta alla cinghia per scorrere.
Si riprende in questo modo anche l'assottigliamento della cinghia, perché tra nuova (16,8 mm circa) e da sostituire (circa 15,5 mm come da manuale Minarelli) vanno variati i rasamenti per mantenere il più possibile costante lo spazio dove deve fare presa la cinghia.
Considera che il rasamento è di diametro esterno inferiore a quello del mozzo (18 mm per il TOP) e lavora oltretutto all'interno dell'incavo che c'è sulla puleggia fissa, quindi non può interferire in nessun modo con la cinghia.

Diciamo comunque che non pensavo fosse così rilevante come affinatura della trasmissione e invece pare proprio di si.
Io giravo sempre con il rasamento da 1,2 mm e in effetti a cinghia nuova andava perfetto, ora invece per farlo andare bene sono arrivato a quello da 0,6.

Mi spiace solo che non si trova più il variatore TOP vecchio con piattello 67° e pesetti da 15x12, quello con il codice 9921820, lo sto cercando, ma pare ormai esaurito da tutti i fondi di magazzino.
 
16481508
16481508 Inviato: 19 Feb 2026 19:13
 

Mr_Biluco ha scritto:
Ciao, si il rasamento va messo li, non in altri posti (manuale Minarelli), serve appunto per allungare, o ridurre la lunghezza del mozzo dove scorre il variatore e regolare quindi lo spazio che resta alla cinghia per scorrere.
Si riprende in questo modo anche l'assottigliamento della cinghia, perché tra nuova (16,8 mm circa) e da sostituire (circa 15,5 mm come da manuale Minarelli) vanno variati i rasamenti per mantenere il più possibile costante lo spazio dove deve fare presa la cinghia.
Considera che il rasamento è di diametro esterno inferiore a quello del mozzo (18 mm per il TOP) e lavora oltretutto all'interno dell'incavo che c'è sulla puleggia fissa, quindi non può interferire in nessun modo con la cinghia.

Diciamo comunque che non pensavo fosse così rilevante come affinatura della trasmissione e invece pare proprio di si.
Io giravo sempre con il rasamento da 1,2 mm e in effetti a cinghia nuova andava perfetto, ora invece per farlo andare bene sono arrivato a quello da 0,6.

Mi spiace solo che non si trova più il variatore TOP vecchio con piattello 67° e pesetti da 15x12, quello con il codice 9921820, lo sto cercando, ma pare ormai esaurito da tutti i fondi di magazzino.

Questa cosa del rasamento mi sembra irreale, è la prima volta che la sento icon_asd.gif
Comunque se il problema lo risolvi cambiando il rasamento (ed è previsto nel manuale) sei già a posto 0509_up.gif
Per il variatore top potresti trovarlo usato, altrimenti puoi montare l'immortale Multivar icon_cool.gif
 
16481738
16481738 Inviato: 23 Feb 2026 8:51
 

Beh i rasamenti si montano sempre li, basta che guardi il manuale a corredo dei variatori. La TOP poi ti da direttamente i 4 rasamenti a spessore differente.
Se guardi anche sul forum si parla dello spessore della cinghia e su quando sostituirla; non ho però trovato nessuno che aveva un calo di prestazioni così marcato come da me.

Variatore usato no, già durano poco. Il Malossi è inferiore al TOP per accelerazione e spunto iniziale, ha il mozzo da 20 mm contro il 18 della TOP, che poi è anche molto leggero e va bene su preparazioni a basse potenze. Il Malossi lo spingi sicuramente meglio con qualche cv in più di quelli che ho io.

Comunque per ora si, ho risolto con il rasamento e lo scooter continua ad andare bene icon_smile.gif
 
16481774
16481774 Inviato: 23 Feb 2026 14:19
 

Mr_Biluco ha scritto:
Beh i rasamenti si montano sempre li, basta che guardi il manuale a corredo dei variatori. La TOP poi ti da direttamente i 4 rasamenti a spessore differente.
Se guardi anche sul forum si parla dello spessore della cinghia e su quando sostituirla; non ho però trovato nessuno che aveva un calo di prestazioni così marcato come da me.

Variatore usato no, già durano poco. Il Malossi è inferiore al TOP per accelerazione e spunto iniziale, ha il mozzo da 20 mm contro il 18 della TOP, che poi è anche molto leggero e va bene su preparazioni a basse potenze. Il Malossi lo spingi sicuramente meglio con qualche cv in più di quelli che ho io.

Comunque per ora si, ho risolto con il rasamento e lo scooter continua ad andare bene icon_smile.gif

Bene dai, l'importante è che vada come si deve icon_wink.gif
 
16482306
16482306 Inviato: 28 Feb 2026 22:16
 

Ho pulito tutta la trasmissione e poi ho notato che il variatore top tpr che ho montato, non aveva il piattello a 67°. Ho controllato allora il vecchio che avevo sostituito qualche anno fa e che ho tenuto e li invece il piattello é diverso e riporta stampato sul retro 67°..

Allora l'ho montato e lo scooter va ancora meglio.. molto più pronto nel dalore di giri icon_biggrin.gif

Non pensavo che ul tpr che avevo montato fosse diverso dal precedente che montavo, evidentemente il primo era il nardò..
 
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