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Mt 09 Sp vs Brutale 800 rosso
16273188
16273188 Inviato: 15 Mar 2022 13:52
Oggetto: Mt 09 Sp vs Brutale 800 rosso
 

Devo acquistare una nuova moto , sono indeciso tra una Mt 09 SP con scarico completo Akra e una Mv Agusta Brutale Rosso 800 originale (piu o meno arrivo allo stesso prezzo) … per sfruttabilità su strada, guidabilità , feeling, motore e tutto il resto quale è consigliabile ?
 
16273211
16273211 Inviato: 15 Mar 2022 16:31
 

MT 09 Sp senza dubbio.
L'unico problema é che ti deve piacere la posizione di guida.
 
16273212
16273212 Inviato: 15 Mar 2022 16:50
 

Su carta forse è meglio la brutale, ma non la comprerei mai viste tutte le storie dell'orrore sull'affidabilità MV.. pare che stiano più ferme dal meccanico che in strada.

L'MT09SP è una gran bella moto, se ti piace puoi prenderla in tranquillità.
 
16273251
16273251 Inviato: 15 Mar 2022 20:01
 

Purtroppo MV ha una rete di assistenza affidata un po' a caso. Meglio una MT 09, forse un po' meno bella e tecnologica della MV, ma decisamente più affidabile.
 
16273259
16273259 Inviato: 15 Mar 2022 21:24
 

Indubbia l'affidabilità e la rete assistenza Yamaha... Ma quando si parla di moto la razionalità può anche essere messa da parte... La Brutale è un'opera d'arte!!!
 
16273260
16273260 Inviato: 15 Mar 2022 21:25
 

Tra le due, decisamente la Yamaha senza pensarci due volte.
E non per mero gusto estetico.
 
16273339
16273339 Inviato: 16 Mar 2022 10:42
 

ShaggyV60 ha scritto:
Indubbia l'affidabilità e la rete assistenza Yamaha... Ma quando si parla di moto la razionalità può anche essere messa da parte... La Brutale è un'opera d'arte!!!

Sarà un opera d'arte ma la devi usare non metterla in salotto icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
16273340
16273340 Inviato: 16 Mar 2022 10:45
 

italyonbike ha scritto:
MT 09 Sp senza dubbio.
L'unico problema é che ti deve piacere la posizione di guida.
quoto!
 
16273341
16273341 Inviato: 16 Mar 2022 10:45
 

italyonbike ha scritto:
Sarà un opera d'arte ma la devi usare non metterla in salotto icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
e concordo ancora una volta.
 
16273436
16273436 Inviato: 16 Mar 2022 16:42
 

ShaggyV60 ha scritto:
... La Brutale è un'opera d'arte!!!


E come tale andrebbe appesa ad un muro o esposta su un piedistallo in un museo, l'importante è che non si muova... icon_asd.gif icon_asd.gif

A parte gli scherzi è indubbio che che la MV sia molto bella, il rovescio della medaglia è che soffre di scarsa affidabilità, e sono pochi i meccanici in grado di risolvere i problemi da cui spesso è afflitta.
 
16273439
16273439 Inviato: 16 Mar 2022 16:47
 

Dici scarsa affidabilità perchè supportato da dati reali? O da "un sentito dire"?
No perchè non penso che MV faccia moto che poi si rompono.
Se ha mercato...
Al di là che io non spenderei MAI tutti quei soldi per una moto.
Ma non li spendo nemmeno per una Duc
 
16273443
16273443 Inviato: 16 Mar 2022 16:54
 

KIMO ha scritto:
Dici scarsa affidabilità perchè supportato da dati reali? O da "un sentito dire"?
No perchè non penso che MV faccia moto che poi si rompono.
Se ha mercato...
Al di là che io non spenderei MAI tutti quei soldi per una moto.
Ma non li spendo nemmeno per una Duc

Beh, io conosco qualcuno che ha una Brutale (vecchiotta a dire il vero) e per quanto ne sia innamorato è il primo ad ammettere che la deve portare dal meccanico più spesso di quanto vorrebbe. Poi nonostante questo non la cambia, ma l'affidabilità non è decisamente fra i suoi pregi.
Altra cosa interessante, almeno quando il forum era un po' più attivo, era vedere che nella sezione della MV venivano aperti più thread legati a problemi sulle moto di quanto non avvenisse per il forum Honda o Yamaha, nonostante di queste probabilmente ce ne sono 20 o 30 volte tanto per strada.

Per carità, niente di tutto questo fa statistica, però 'nsomma... come diceva Terry Pratchet se gli stereotipi esistono c'è anche un motivo.

Poi magari sono migliorati negli ultimi anni, non saprei, ma dubito abbiano il livello di affidabilità dei costruttori giapponesi o anche solo di Ducati o Triumph
 
16273445
16273445 Inviato: 16 Mar 2022 16:56
Oggetto: Re: Mt 09 Sp vs Brutale 800 rosso
 

AndreaSal01 ha scritto:
Devo acquistare una nuova moto ,
Lui parla di NUOVO.

Allora parliamo di tutti gli anni in cui ho sentito solo dire
"Ducati, soldi buttati"
E poi ora sono affidabilissime? icon_lol.gif
 
16273447
16273447 Inviato: 16 Mar 2022 16:58
 

Kino87 ha scritto:

Per carità, niente di tutto questo fa statistica, però 'nsomma... come diceva Terry Pratchet se gli stereotipi esistono c'è anche un motivo.
Senza tirare in ballo scrittori vari, lo dico sempre anche io. Stessa identica frase.
Ma allora il nostro binox che ha una ducati dovrebbe fare lo stesso ragionamento.
Erano e rimangono stereotipi pure quelli.
E quando si fa una valutazione su una moto NUOVA... mah... sull'usato io li faccio i ragionamenti, sul nuovo credo e spero VIVAMENTE che una casa costruttrice non venda moto da rottamare (estremizzo ovviamente)
 
16273450
16273450 Inviato: 16 Mar 2022 17:09
 

Non mi pare di aver fatto distinzioni fra nuovo ed usato.
Purtroppo non sono presenti statistiche aggiornate sull'affidabilità del marchio e uno può solo rifarsi guardando quelle vecchie o facendo quattro conti su quel che si legge in giro.

Esiste la possibilità che un marchio che 10 anni fa produceva mezzi oggettivamente meno affidabili di gran parte della concorrenza abbia cambiato completamente modo di lavorare e oggi produce moto che non si rompono manco se gli spari? Si, ma lo trovo improbabile e non ho trovato prove a riguardo.

Ducati sono anni che ha alzato il suo livello qualitativo, e comunque secondo gli ultimi studi pubblicati che ho trovato continua a non essere a livello di Honda e Yamaha, così come non lo è BMW, Aprilia e praticamente nessun altro produttore mondiale.

Poi se hai studi più recenti a cui riferirti li accolgo volentieri, in caso contrario mi rifaccio a quel che si può vedere.

Per il resto è inutile che mi parli di marchi, ho avuto 4 moto: 2 suzuki, 1 honda e 1 kawasaki... nessuna ha mai dato problemi (a parte il DRZ 20ennale usato per gareggiare a cui ho dovuto far rifare il motore perché era semplicemente consumato)
 
16273451
16273451 Inviato: 16 Mar 2022 17:11
 

Kino87 ha scritto:
Beh, io conosco qualcuno che ha una Brutale (vecchiotta a dire il vero) e per quanto ne sia innamorato è il primo ad ammettere che la deve portare dal meccanico più spesso di quanto vorrebbe.
In questo forum soffrite in troppi di personalità multipla.
 
16273453
16273453 Inviato: 16 Mar 2022 17:13
 

Kino87 ha scritto:
Guarda..pure io fino ad oggi ho cambiato 11 moto. E non ho MAI avuto un solo problema. Tutte jap.
Non è che schifo una Ducati, e che a parità di prezzo, duc, bmw, mv... mi costerebbero troppo. Quindi preferisco partire d aun budget dove ci sta una moto con i giusti km ed il giusto anno.
Poi se uno compra una monster del 2005 e mi viene a dire che è poco affidabile... beh, rispondo: e sti c***i icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16273454
16273454 Inviato: 16 Mar 2022 17:14
 

KIMO ha scritto:
In questo forum soffrite in troppi di personalità multipla.

Scusa, ma che problemi hai? Conosco gente che ha MV con qualche anno sulle spalle e non mezzi nuovi, quindi riporto quel che conosco. Vuol dire automaticamente che i mezzi usciti dalla linea di produzione nel 2021 siano esenti da difetti?
Su la base di cosa dobbiamo giudicarla l'affidabilità di un marchio se non su come s'è comportato in passato?
O ti aspetti che le moto siano rotte prima di essere immatricolate? Dai, smettila...
 
16273456
16273456 Inviato: 16 Mar 2022 17:20
 

Kino87 ha scritto:
Scusa, ma che problemi hai? Conosco gente che ha MV con qualche anno sulle spalle e non mezzi nuovi, quindi riporto quel che conosco. Vuol dire automaticamente che i mezzi usciti dalla linea di produzione nel 2021 siano esenti da difetti?
Su la base di cosa dobbiamo giudicarla l'affidabilità di un marchio se non su come s'è comportato in passato?
O ti aspetti che le moto siano rotte prima di essere immatricolate? Dai, smettila...
Dai smettila te lo puoi anche tenere. icon_biggrin.gif

Ho solo detto che sul "sentito dire" potremmo escludere TUTTE le Ducati e tutte le MV dal mercato delle vendite.
Siccome così non è... quello che dico è: che commento è quello su una moto nuova non affidabile?
Hai mai lavorato nelle vendite?
Se il prodotto nuovo fosse identico ad un prodotto vecchio che ha (o si dice che abbia) molti problemi... l'azienda in questione sarebbe fatta solo da c******i.
Siccome credo/spero che così non sia... i commenti correttis ono sulle prestazioni, sul prezzo, sul confronto marchi. Ma poi quando si va sull'affidabilità, a me PERSONALMENTE (dato che ognuno esprime le proprie idee...e non ho 15 anni) pare che dire che una moto NON sia affidabile per sentito dire..mi fa ridere.
E come hai capito qualche anno di esperienza e di conoscenze ce l'ho anche io.
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16273458
16273458 Inviato: 16 Mar 2022 17:28
 

Ma guarda, per me puoi credere e sperare quel che ti pare, ma se non ho capito male stai dicendo una cosa che può essere riassunta in: "l'azienda ha uno storico per produrre mezzi inaffidabili, nelle aziende non sono stupidi, quindi sicuramente hanno sistemato i loro problemi".
Il che, senza prove a supporto, mi pare una logica fallata ALMENO quanto dire: "l'azienda ha uno storico per produrre mezzi inaffidabili, quindi fino a prova contraria continuo a pensare che produca mezzi inaffidabili".

O ho male interpretato il tuo ragionamento?
 
16273464
16273464 Inviato: 16 Mar 2022 17:36
 

KIMO ha scritto:

Ho solo detto che sul "sentito dire" potremmo escludere TUTTE le Ducati e tutte le MV dal mercato delle vendite.


Beh ma quando uno compra una moto non guarda mica solo l'affidabilità, ci sono persone per le quali l'affidabilità è molto meno importante di estetica, prestigio, performance (tutte cose per le quali ducati e mv sono mediamente avanti).
 
16273465
16273465 Inviato: 16 Mar 2022 17:49
 

KIMO ha scritto:

Ma allora il nostro binox che ha una ducati dovrebbe fare lo stesso ragionamento.



La mia Ducati ha avuto diversi inconvenienti, li ho elencati tutti nel forum dedicato alla Hyperstrada/Hypermotard. Per cui in quanto affidabilità tra MV e Ducati, almeno per quanto mi riguarda siamo li. La differenza sta nelle rete di assistenza. Per Ducati è abbastanza capillare, e tutto sommato anche abbastanza vicina al cliente Per MV, in questo caso la Rivale di un conoscente, l'assistenza è stata "latitante". Questo in aggiunta ad uno stillicidio di guasti ha fatto si che la moto abbia passato molto tempo in officina con i meccanici che non sapevano che pesci pigliare.
Per cui avendo avuto un'esperienza più o meno diretta tenderei a consigliare di ponderare l'acquisto della MV. Poi mi auguro che che riescano a creare un rete di assistenza seria al più presto, perché le moto sono proprio belle.
 
16273474
16273474 Inviato: 16 Mar 2022 18:10
 

binox ha scritto:
Per cui in quanto affidabilità tra MV e Ducati, almeno per quanto mi riguarda siamo li. La differenza sta nelle rete di assistenza. Per Ducati è abbastanza capillare, e tutto sommato anche abbastanza vicina al cliente Per MV, in questo caso la Rivale di un conoscente, l'assistenza è stata "latitante". Questo in aggiunta ad uno stillicidio di guasti ha fatto si che la moto abbia passato molto tempo in officina con i meccanici che non sapevano che pesci pigliare.


La rete assistenza è importante, ma anche se i problemi sono risolti bene e con una certa rapidità, sarebbe comunque meglio che non si presentassero proprio perchè in ogni caso di solito la moto si compra per usarla e se sta ferma in officina, anche se la riparazione è gratuita, non la puoi usare.
 
16273483
16273483 Inviato: 16 Mar 2022 18:31
 

Ma alla fine di tutto sto pippozzo OT, che hai scelto fra le due? icon_lol.gif
 
16273487
16273487 Inviato: 16 Mar 2022 18:39
 

Vader ha scritto:
Ma alla fine di tutto sto pippozzo OT, che hai scelto fra le due? icon_lol.gif
magari è andato su una sv650
 
16273489
16273489 Inviato: 16 Mar 2022 18:50
 

Comunque sia l’Mt che la Brutale hanno 6mila km, praticamente quasi nuove
Sono più orientato verso l’Mt … manutenzione piu assidua, problemi più frequenti dell’ Mv mi hanno un po’ frenato….. anche se l’ Mv è fantastica anche solo da guardare😂… unica
 
16273501
16273501 Inviato: 16 Mar 2022 19:42
 

KIMO ha scritto:
magari è andato su una sv650

E non farebbe male.
 
16273504
16273504 Inviato: 16 Mar 2022 19:43
 

AndreaSal01 ha scritto:
Comunque sia l’Mt che la Brutale hanno 6mila km, praticamente quasi nuove
Sono più orientato verso l’Mt … manutenzione piu assidua, problemi più frequenti dell’ Mv mi hanno un po’ frenato….. anche se l’ Mv è fantastica anche solo da guardare😂… unica


Ti consiglio comunque di provarle entrambe.
 
16273508
16273508 Inviato: 16 Mar 2022 20:01
 

Vader ha scritto:

Ti consiglio comunque di provarle entrambe.


Concordo pienamente, quella dovrebbe essere la principale discriminante.
Io personalmente quando cambio moto cerco di provarle per bene (dove possibile noleggio, non i 15/20 min di prova del concessionario) e scelgo quella con cui mi trovo meglio...
L'affidabilità per me è in secondo piano: trovo inutile guidare una moto che non si rompe mai se poi non mi da le emozioni che mi avrebbe dato l'altra.
Poi l'affidabilità è in fondo questione di statistica e di "fondoschiena": se ti capita la MT nata male bestemmi esattamente come con una Brutale nata male... La differenza è che, sempre statisticamente, è più difficile che ti capiti con la MT ma le probabilità non sono nulle...
Comunque hai una garanzia di almeno 2 anni, quindi un minimo di paracadute c'è...
 
16273509
16273509 Inviato: 16 Mar 2022 20:23
 

Vabbe alla fine il motore di entrambe dovrebbe essere tutto sommato simile, entrambe 3 cilindri e 115 cv Mt /110 cavalli Mv… Magari l’Mv è piu precisa e da un po’ piu di feeling quando si aumenta un po’ il ritmo … Ma credo che entrambe hanno emozioni da vendere
 
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